Македонски форум за електроника
Аналогна електроника => Напојувања => Topic started by: Syrus on 01.02.2011, Tuesday, 17:04:45
-
Значи ситуацијава е следна: Имам направено аудио појачало 150ватно, една плочка другата е во изработка, денес ми стигна трафото кое што е 2X62 волти и е наменето за две плочки, т.е два засилувачи (засилувачот бара 31 до 32 волти).Е сега незнам како да врзам истовремено уште еден потрошувач кој ке троши барем 30тина волти и ке можам да ја пробам едната плочка пошто 60 волти се многу, како прво електролитите ми се 50 волти па да не правиме муабет за другите елементи.Се надевам ме разбравте.
-
Си ја искомпликувал до крај работава! :( Ако одиш со овој трафо ти треба стабилизатор ,ама електролитите во филтерот треба да бидат барем 100 В! Стабилизаторите не се баш евтини ,па ти препорачувам да го однесеш трафото кај мајстор да го премота на 2 Х 24В и да немаш проблеми.Сето друго ти е поскапа варијанта! :) Втора варијанта - направи си ново појачало кое бара 2Х80В ( некое со МОСФЕТОВИ)
-
Пффф нема шанса, јас му реков на мајсторо да ми го мота за ова појачало, ама незнам дали се разбираме.
-
по што си пресметувал дека ке ти требаат 2х62V....тебе ти треба трафо 2х22-24V и поголема струја да дава дека ке напојува два засилувачи....ти како си планирал да ги поврзеш???
-
Ама многу напон ми дава на излез, незнам што да правам.
-
е па тоа си се зафркнал, си требал 2х22-24V да ти го намота тој што ти го мотал...
-
Syrus може да ми објасниш како доби дека за стерео засилувач ќе ти треба 2x62VAC, а работниот напон на моно засилувачот е 2x32VAC ???. Гледам дека не ти се јасни некој работи па еве ќе се потрудам малце да ти објаснам ;). Мислам дека знам за кој засилувач станува збор и еве ќе ти објаснам нешто за него :). Значи вака на тој засилувач работен напон му е +-45VDC и за моно верзија ќе ти треба трафо 2x32VAC 5А 300W, а во твојот случај ти сакаш да направиш стерео верзија или како што викаш ти две плочки и за тоа ќе ти треба трафо 2x32VAC 10A 600W. Од ова можеш да заклучиш дека за изработка на стерео засилувач кој работи во AB класа се зголемува т.е дуплира амперажата и ватажата на трафото, а напонот останува непроменет :). Се надевам дека ти разјаснив некој работи за кој гледам дека не ти беше јасно и дека од ова научи нешто повеќе за засилувачите ;).
-
Ок сега вака, јас сакав само некако да го турнам напонот неколку волти, како и да е појачалото проработи, добив 2x46 волти наизменичен напон и го пробав појачалото, појачалото работеШЕ ама немаше ладилници, па изгледа ми цркнаја транзисторите и сега кога ке го приклучам на звучник звучникот неконтролирано се тресе надолу т.е. мембраната вибрира навнатре со многу јак интензитет, што е причината помагајте, дали е до транзисторите, ако е утре ке купам нови.
-
Syrus јас нешто објаснив ама гледам дека тоа нема ефект кај тебе и упорно ја тераш работата по свое :-\. Ова го правам за твое добро за да не направиш некоја беља т.е да не фрлаш пари за џабе, ама гледам дека веќе е касно т.е ти си ги изгорел излезните транзистори :(. Послушај ме сега (ако сакаш немораш, не те терам со сила) и направи вака :). Однеси го трафото кај винклерот и речи му да ти го премота само секундарот за да добиеш 2x32VAC колку што треба за овој засилувач и потоа купи нови транзистори и обавезно стави ги на ладилник одвоени со лискун и премачкај ги со паста (за подобро спроведување на топлината). Направи вака како што ти реков и можеш да бидеш сигурен дека засилувачот 100% ќе проработи, освен ако немаш некоја друга грешка направено ;).
-
@syrus што си направил го приклучи појачалото на наизменичен напон :o :o :o тоа значи смрт на сите елементи освен некој отпорник може да преживее се гледа дека упорно работиш по твое >:( >:(
-
Абре луѓе читајте прво па после ке прајме муабет, значи исправувачот е на самата плочка и како што кажам работеше и овој трансформатор ми е мотан специјално за ова појачало, му кажав на мотачот да мота 2x35.
-
ако може малце посмирено
-
Кажи така колега затоа што горе си напишал 2x46 волти ама по грешка си напишал наизменичен напон а треба еднонасочен да си пишал ;D
Транзисторите и на еден ват многу греат ако се без ладилник па може да ти изгореле од многу греење а затоа си требал одма да ставаш ладилник ;)
-
Даниел и останатите :) да речиме дека се изгорени зошто тогаш кога ке го врзам излезот на звучник пука и се тресе многу??
-
Куса врска , прејака побуда, неисправноста на некој излезен транзистор или друг полупроводник ;)
-
Првото и второто не се пошто немам побуда, спој барам ама изгледа нема нигде. :)
-
Syrus да те прашам нешто, ама искрено да ми одговориш (само без љутење) ;). Колку засилувачи имаш изработено до сега ???.
-
Четири и само 2 фатиле од прва :-\
-
Какви засилувачи (моќност,класа) :) ?
-
Сите под 100 вати овој засега најголем, ама изгледа ништо, ке пробам ке купам нови транзистори утре и ке пробам.
-
Четири и само 2 фатиле од прва :-\
Аха ок, фала за одговорот :). Јас спрема работите за кои прашуваш помислив дека ова ти е прв засилувач, па и тоа дека си се фатил за посложен засилувач (150W транзисторски засилувач), а незнаеш некој основни работи, па не би било лошо прво добро да се извежбаш на послаби засилувачи (со интегралци) и секако да читнеш малце стручна литература и дури потоа да преминеш на поозбилни проекти т.е на засилувачи со поголема моќност ;).
-
Пробај направи и hfe тест и ке видиш дали се изгорени.Ако ги замениш не пробувај пак да ги приклучиш на +-46 волти зошто пак ке ги изгориш ;D.И при проба не го вклучувај звучникот да не го прегориш и него
-
Во даташитот гледав дека можат да работат на 46 волти :(
-
Можат да работат и на 46 волти...но на 46 волти и се менува работната точка на транзисторите па затоа ти горат...засилувачот е проектиран да работи на 35волти....со поголем напон се зголемува и колекторската струја што доведува до греење па и до горење на транзисторот.Најпаметно решение ке е да ти го намотаат на 2*35 волти
-
Батка,не комплицирај ! Направи го исправувачот со трафото кое го имаш и ако не сакаш да го премотуваш,а веке си ги изгорел како кажа излазните транзистори (и уште нешто сигурно! :() мери го напонот на исправувачот и пиши,па ке ти ставиме неколку шеми за појачувачи со тој напон,а ти направи си ново појачалце - и не си го комплицирај животот!
-
Батка,не комплицирај ! Направи го исправувачот со трафото кое го имаш и ако не сакаш да го премотуваш,а веке си ги изгорел како кажа излазните транзистори (и уште нешто сигурно! :() мери го напонот на исправувачот и пиши,па ке ти ставиме неколку шеми за појачувачи со тој напон,а ти направи си ново појачалце - и не си го комплицирај животот!
човекот го пирклучил изгледа на 46 волти наизменична :D :D >:(
-
Абре ви кажувам дека работеше.
-
Syrus добро знам за кој засилувач се работи, бидејки јас ти го предложив ;). Овој засилувач го имам изработено веќе и јас незнам колку пати и секогаш проработувал од прва :). Ајде сега да се фатиме за работа и да се потрудиме да го оправиме засилувачот :). Прво што треба да направиш е да ме послушаш тоа што ти го пишав во моите претходни постови т.е ова:
Значи вака на тој засилувач работен напон му е +-45VDC и за моно верзија ќе ти треба трафо 2x32VAC 5А 300W, а во твојот случај ти сакаш да направиш стерео верзија или како што викаш ти две плочки и за тоа ќе ти треба трафо 2x32VAC 10A 600W. Од ова можеш да заклучиш дека за изработка на стерео засилувач кој работи во AB класа се зголемува т.е дуплира амперажата и ватажата на трафото, а напонот останува непроменет.
Однеси го трафото кај винклерот и речи му да ти го премота само секундарот за да добиеш 2x32VAC колку што треба за овој засилувач и потоа купи нови транзистори и обавезно стави ги на ладилник одвоени со лискун и премачкај ги со паста (за подобро спроведување на топлината).
Еве шема и монтажна за да видеш дека е точно тоа што ти го кажувам и секако да видат и другите членови за кој засилувач станува збор ;).
Шема:
(http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=3916.0;attach=3165)
Монтажна:
(http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=3916.0;attach=3167)
Со среќа :).
-
Пазете на тоа како е напишано на шемите.
Една работа е "2x45 волти", а сосема друга работа е "+/-45 волти".
-
убаво е напишано горе електрон знаеме што е 2х45 а што +/- 45 ;D а и објаснето е све во туторијалите :-\
-
убаво е напишано горе електрон знаеме што е 2х45 а што +/- 45 ;D а и објаснето е све во туторијалите :-\
Очигледно не знаат сите...
Електрониката е наука со јасно дефинирани закони, не е алхемија.
-
Вака сега купив нови транзистори и ги ставив на другата плочка, онаа недовршената која сега е готова пробувам и по гори осигурачот десен, сменувам друг и пак гори што е работата стварно незнам.
Споено мислење: 02.02.2011, Wednesday, 17:35:04
И да напоменам дека кога ке го врзам излезот на звучник грчи со многу јак интензитет и пука
-
Syrus го прочита ли тоа што ти го напишав во претходниот мој пост во оваа тема :) и дали примени нешто од тоа или пак пробуваш по твое ???. Еве за кое мислење зборам, прочитај го и потруди се да примениш нешто од ова:
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=3916.msg36094#msg36094 (http://elektronika-mk.net/index.php?topic=3916.msg36094#msg36094)
Ако сакаш сликај го засилувачот (плочката) од горната и долната страна и постави слики тука за да видам каде имаш грешка ;).
-
Изгледа дека е до мојот мерен инструмент, го брцнувам во штекер и одма ми кажува 290 волти хахха чудо а?? според сите пресметки и мерења на мотачот трафото добива 2x35 волти
Споено мислење: 02.02.2011, Wednesday, 21:06:13
Само сега е проблемот што ми ги гори осигурачите на плочката мерам маса и + и има спој а сум милион посто дека нема на плочката, со летрик барам и никако да најдам.
-
Без звучник врзан на излез сијалицата која ја врзувам сериски не свети, а кога ке го ставам звучникот свети и грчи корни..зошто??транзисторите се нови.
Споено мислење: 05.02.2011, Saturday, 23:07:13
никој???
-
Вакви сложени преокти не се препораливи за изработка за електроничарите почетници. Прво пробај успешно изработи некој интегриран засилувач со некој TDA или LM засилувач и минимален број на екстерни компоненти, па потоа со стекнатото искуство изработи некој малку посложен, па некој малку посложен, инт. ;).
Причината за крчењето може да биде од лоши/неисправни кабли, до полуизгорени звучници, се може да биде, а немаме доволно повратни информации за да можеме да заклучиме што е, така да јас барем не можам со сигурност да кажам што може да биде :S.
-
Гига, мислам дека едниот електролит е цркнат, оној од страната каде што ми го гореше осигурувачот, дали е можно да е тоа причината??
-
Гига, мислам дека едниот електролит е цркнат, оној од страната каде што ми го гореше осигурувачот, дали е можно да е тоа причината??
Можно е многу работи да се, имаш ли начин да го провериш електролитот, да го измериш дали ја има правилната капацитивност, дали е во краток спој, дали е „сув“?
-
Електролитот е нов, го купив пред некој ден, изгледа е во краток спој, затоа што кога ке мерам плус и маса ми вади отпор, а без електролит не.
-
Електролитот е нов, го купив пред некој ден, изгледа е во краток спој, затоа што кога ке мерам плус и маса ми вади отпор, а без електролит не.
Електролити (па и останатите типови на кондензатори) се мерат off-board, значи се вади електролитот и се мери (наједноставно) на beeper подрачје (мерно подрачје за диоди) на уномерот, доколку е исправен, треба да јави еден краткотраен beep (зависи од капацитивноста, но не би требал да биде подолг од една секунда, и тао за многу големи вредности на кондезаторите, како на пример кондензатор со капацитивност од 18.000uF) и потоа да јави отворена врска, значи да покаже 1 (out of range) на унимерот. Се разбира, ова мерење покажува само дали електролитит е во краток спој или не, а не и дали е сув или дали му е падната капацитивноста ;).
Измери, па post-ирај резултати ;).
-
Електролитот е нов, го купив пред некој ден, изгледа е во краток спој, затоа што кога ке мерам плус и маса ми вади отпор, а без електролит не.
Електролити (па и останатите типови на кондензатори) се мерат off-board, значи се вади електролитот и се мери (наједноставно) на beeper подрачје (мерно подрачје за диоди) на уномерот, доколку е исправен, треба да јави еден краткотраен beep (зависи од капацитивноста, но не би требал да биде подолг од една секунда, и тао за многу големи вредности на кондезаторите, како на пример кондензатор со капацитивност од 18.000uF) и потоа да јави отворена врска, значи да покаже 1 (out of range) на унимерот. Се разбира, ова мерење покажува само дали електролитит е во краток спој или не, а не и дали е сув или дали му е падната капацитивноста ;).
Измери, па post-ирај резултати ;).
Абе овој свири цело време, една минута држам и една минута нон стоп свири
-
Можно е да е во краток спој.што те чуди! Смени нови електролити ибарем 63 Б нека бидат,а не 50В.Како провери дека транзисторите се во ред? Дарлингтон со ом-метар не се мерат.Што ти пишував синоќа?
-
Па нови се вчера ги сменав.
-
Батка,само со едно вклучување можеш да оштетиш транзистор! Дарлингтон транзистори во себе содржат повеке елементи : гледај и од шемата -има два транзистори,отпорници, диоди..Само еден дел да прегори и фрлај го.Затоа јас лично не им препорачувам на почетници да работат со Дарлингтон излезни.
Сега како ти реков:Одлеми ги сите елементи од плочата!!!!
1.Оспособи го исправувачот и мери ги напоните во + и - гранка во однос на масата(тие не треба повеке од 1В да се разликуваат!)
2.Провери ги сите други делови со дигитален инструмент.Транзисторите ако и малку се сомнителни-смени ги со други!
3.Обрати внимание и на малите електролити од 100мФ мислам беа,кој носат напон кон маса
4,Диодите во базите на транзисторите ја регулираат мирната струја - смени ги со нови
5.Внимавај на правилен распоред на транзистори на плоча,не го пуштај пој.без да ги поставиш на ладилник! СИТЕ транзистори изолирај ги од ладилникот со лискуни и паста за ладење,како и пластика на штрафовите.Со ом метар провери дали некој колектор е во спој со ладилникот!!!!
Направи го ова па кажи што се случува!
-
А да ги изолирам само двата а третиот само за проба да го приклучам така??
-
Не! Изолирај ги сите и пробај - не смее ниеден колектор да биде во краток спој со ладилникот!!! Слушај и прави како ти кажуваме сите.
-
Прво провери дали се си поставил како што треба.Обрни внимание на електролитските кондензатори,транзистори и диоди.Потоа како што рече батка, сите транзистори треба да изолирани од ладилникот со лискун и специјални пластичина за навртките.За да провериш дали е во ред, ни еден колектор не смее да бид во спој со ладилникот.
Уште една работа, кога го уклучуваш засилувачот, не ставај звучник на неговит излез туку прво уклучи го засилувачот без ништо на излез, стави го мултиметарот во зона на мерење на еднонасочен напон и мери на излез, доколку има повеке од 100-250 миливолти не е нешто како што треба.
-
Баже и останатите, ама немам лискун за едниот транзистор, незнам како да го изолирам и друго да ве прашам, ако има лискун мора ли и термопроводна паста?? или само едно.
-
ако има лискун немора паста мада јас ставам не е на одмет. ако грешам нека ме поправат?
-
Пастата ги пополнува сите микро нерамнини на алуминиумот или на лискунот, што дава добро спроведување на топлината.Така да не е на одмет да ставиш,додека пак, лискунот и пластичето се задолжителни!!!!
Доколку ти фали лискун, побарај од некој стар уред, некое старо АТХ напојување или сл, на крајот можиш да купиш, кошта 4 ден :)
-
ама немам лискун за едниот транзистор
Aнтонио, зошто не купиш?
-
Не мора да ставаш паста ако имаш екстрмно големи ладилници. По правило треба да ставиш. Сепак е подобро со паста. ХЈас ја купив пред 4-5 години и уште ми трае во тегличе за 240 денари... Лискуните и шајбните за изолација(или како се викаа) не се скапи, поготово во споредба со транзисторите. За еден транзистор не е проблем ако сите станати ти се излолитани, но ладилнкикот ќе ти биде под напон. Не е лошо и транзисторите да ги премачкаш со некој лак за да ги изолираш, поготово ако ти се од надворешна страна. И најбитна работа, според мене е да е брзаш, секој уред да го пробуваш на сабајле одморен, а не пред легинање кога си изморен.
-
Фала ви на сите за помошта, утре кога ке си бегам од школо кај 1 ке купам електролит и ке го пробам појачалото па ке видиме што ке биде.
Споено мислење: 07.02.2011, Monday, 17:03:27
Значи вака, појачалото проработе ама само на кратко, и сега пак не работи т.е. цркна транзистор, и целиот дефект бил ГРЕЦОТ сменав грец и проработи ама пак не ставив лискун на еден од транзисторите и изгледа тоа е причината. Утре со нов транзистор ке пробам па ке видиме.
-
Колку пари потроши до сега од брзање?
-
Појма неам, многу во секој случај, ама електрониката бара жртви, тоа е дали лискунот е причината што цркна??
-
Појма неам, многу во секој случај, ама електрониката бара жртви, тоа е дали лискунот е причината што цркна??
Да, најверојатно бил лискунот.
-
ако само еден транзистор ти бил поврзан на ладилникот (без лискун) а ладилникот нигде другде не ти бил допрен не би требало да има проблем...
-
ако само еден транзистор ти бил поврзан на ладилникот (без лискун) а ладилникот нигде другде не ти бил допрен не би требало да има проблем...
Да, но тоа е под услов нитуеден друг да не допирал (како што спомна). По се изгледа допирал уште некој :S.
-
Сум видел многу такви конструкции кои *паднале* за 5 денари! Се си има свое *зошто и затоа!*.Затоа оди по оној редослед што сите ти го кажуваме.Очигледно многу уште ке учиш и затоа внимавај и прифакај ги добронамерните совети! Никој како што пратам не ти советува нешто што не е валидно.За помладите и понеискусните овде има собрано доста искуство и не е лошо да го прочитаат и како рече ,мислам Гига Ват - започнете со нешто поедноставно и попросто,бидејки *преголемите залаци остануваат во грло*! ;D ;)
-
Цело време засилувачот го пробувам на 4 омски звучници, дали грешам, дали повлекуваат премногу струја транзисторите и заота ми горат, немам ниту еден 8 омски со поголема моќност.
-
Цело време засилувачот го пробувам на 4 омски звучници, дали грешам, дали повлекуваат премногу струја транзисторите и заота ми горат, немам ниту еден 8 омски со поголема моќност.
Па пробај го со 8 омски, но со помала моќност, стави еден потенциометар за Volume контрола на влезот на засилувачот и не го пуштај преглсно, само колку да видиш дали ќе изгори ;).
-
Едноставно немам 8 омски звучник со никаква моќност, имам едни од по 10 вати. нема шанса да бркаат работа, сите звучници кои ги имам се 4 омски.Ама мислам дека не би требало тоа да е причината пошто на шемата пишува дека работи на 4 оми и токму на 4 оми дава 150 вати што и не ми е толку битно.
-
поврзи 2 звучници сериски и имаш 8 оми
-
Едноставно незнам што да правам, утре ке купам уште еден транзистор кој се надевам ке биде последен. И ке видиме што ке биде, искун набавив. :)
-
Значи вака Syrus ;)
- Сите транзистори на засилувачот треба да бидат на исто ладилно тело за да имаат темпреатурна стабилизација ;)
- Сите транзистори треба да имаат лискун на себе кој ке биде подмачкан со силиконска паста ;)
- Сите штрафчиња треба да имаат пластична шајбничка со која ке бидат одвоени од металното тело на транзисторот ;)
- Доколку ладилникот е мал и брзо се загрева треба да му ставиш поголем но доколку немаш истотака би било добро да му ставиш два кулера од компјутерско напојување кои ке ја смалат температурата ;)
- Плочката од страната каде што е лемена треба да ја очистиш со што поголем процент на алкохол (70%-100%) ;)
- На влез стави оклопен микрофонски кабел кој нема да пренесува никакви паразитни осцилации и шумови ;)
-
Syrus тоа што ти прегоруваат транзисторите е по твоја вина :(. Засилувачот добро работи и со 4омски и со 8омски звучници :). Ова ти го кажувам, бидејќи го имам тестирано повеќе пати овој засилувач и сум презадоволен од резултатите и како потврда еве го користам во вуферот и веќе неколку месеци работи скоро по цел ден без никаков проблем ;).
-
Прво пред да го пуштиш на напон земи унимер и провери секој извод од транзисторите дали фаќа на ладилникот(ладилниците). Потоа на излез од грецот стави унимер на подрачјето за диоди мерење, по некое време треба да покажи отворено коло. Предходно кондензаторите испразни ги, ќе ти замини униерот ако се под напон. Потоа пак испразни го кондензаторите па стави го обратно унимерот и провери колкав отпор ќе покажи. За да ги испразниш ондензаторите ќе земиш еден отпорникод 4,7 до 10 кило оми и ќе го доприш на - и + на засилувачот, ќе го оставиш 20-30 секунди. Пази, доколку се под напон кондензаторите може да те протресе струја. Значи нема на - и маса или + и маса туку на - и + за да се испразната сите кондензатори. Отпорникот ако не грее при работа може и да го оставиш нема да смета, ќе придонесува за празнење на кондњнзаторите кога е исклучен. Исто така треба да обрниш внимание на капацитетор на кондензаторите и максималната струја на грецот. кога кондензаторите се празни влечат многу јака струја, иако е моментална може да го оштети грецот. За оваа струја да се наали треба поебен склоп или да ставиш паралелно диоди кои поднесуваат јака моментална струја и до 150 ампери kako што се уф3004 fr302 i други. може да ги залемиш и на самиот грец. Исто така овие се "брзи" диоди, па ќе го заштитат целиот склоп и од мрежни шумови.
-
Еве вака, денес купив нов транзистор и го пробав појачалото, и се случува истото од пред неколку дена, сијалицата не свети ама кога ке врзам за излез звучник свети и звучникот грчи, во алфа ми рекоја дека тече неправилен смер на струја на звучникк т.е можно е грецот да е готов, ама јас имав едни грецпво ги наместив и се случува истото, значи во секој случај кривицата е во напонот кој што иди во звучник но не ја знам неговата причина :(( губам нерви
-
А си пробал да мериш напони и струи? Измери ги напоните rail to rail и види колкави се, измери ја струјата што тече низ транзисторите, провери дали греат транзисторите...
Како што реков, ваков проект не е за почетници.
-
Ке го направам следново: утре ке купам грец и тоа ке биде последно ако не успеам ништо да направам ке правам нова плочка и се одново, ке искористам некои работи кои се поскапи, старата плочка целата е со мостови од лемено и прелемувано по стопати.
-
Абе Сириус,уникат си !! Не прифати веднаш никаква сугестија ,ниту совет - ни од мене ,ниту од некој друг! Ме изненадува дека се уште мислиш дека со замена на грецот се ке решиш! Дури и мислиш дека со промена на плочката се ке решиш.Ако немач живци,ако не си систематичен и стрплив,ништо нема да решиш .И уште една констатација ,со која се сложуваат повекемина ,а ти ја напиша и Гига Ват - ова не е проект за почетници, нема да го направиш лесно додека прво не ги научиш основните чекори .
Теоријата е ,кога се знае се,а ништо не функционира.Праксата е кога се функционира ,а не се знае зошто.Ние во Македонија успешно ја спојуваме теоријата и праксата ,при што ништо не функционира и никој не знае зошто!!! ;D ;D ;)
-
antonio@arsenal не прифаќаш, зошто тогаш толку прашуваш ? Сериозно не ми е ја јасно
-
Ке го направам следново: утре ке купам грец и тоа ке биде последно ако не успеам ништо да направам ке правам нова плочка и се одново, ке искористам некои работи кои се поскапи, старата плочка целата е со мостови од лемено и прелемувано по стопати.
Пред да купуваш нов грец, прво исклучи го засилувачот од напојувањето, вклучи го само напојувањето и измери колку напон добиваш на излез после електролитите и напиши овде што си измерил, после ќе одиме постепено од таму.
-
kako што кажа лордзи пробај го напојувањето или само тоа залеми го ништо друго види што ќе има на излез или извади го грецот стави го на трафо и мери. И полека не се живцирај, не си прв што не ти фатил проектот на прва. Кај осигурачите стави отпорници од 10 оми 10 вати и така пробувај, ако има грешка ќе изгорат први тие, сао не го пуштај до максумум, малце пушти го колку да видиш дали ќе работи.
-
Мерам на излез за на звучник ми дава 110 волти наизменичен напон, причината не ја знам. :(
-
оохоо друже тоа е многу,, а на колку го напојуваш? Провери пак грецот кондензаторите, транзисторите дали ти се правилно поставени .... башка мер чуди тоа што велиш наизменична .... пробај краком спј ги влез со маса што ке дајт на излез ?
-
Ок тоа ке проверам аа дали колекторите од двата излезни транзистори треба да се во краток спој??
Споено мислење: 09.02.2011, Wednesday, 15:34:29
Излезот ми е во краток спој + и -.
-
Syrus гледам дека ептен заглави со засилувачот, па еве малце помош од мене :). Еве како треба да изгледа засилувачот откако ќе се изработи ;).
(http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=3916.0;attach=3451)
(http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=3916.0;attach=3453)
(http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=3916.0;attach=3455)
-
Милион пари го имам гледано, го гледам сеекој ден ама џабе.
-
зошто да ти се - и + во краток спој? Провери ги и транзисторите за ксекој случај...
-
Е,уште не сум ти нацртал! Најди некој кој се одбира подобро од тебе,ставете некој добар инструмент на исправувачот и мерете ги напоните! Потоа гледај ја сликава и читај од старите постови!!
-
Милион пари го имам гледано, го гледам сеекој ден ама џабе.
Не е џабе ;), земи го твојот засилувач и спореди го со овој тука, ако е се исто како на овие слики и ако немаш оштетено некој дел, засилувачот треба да работи :).
-
Ихаааа работи ама го побудувам со мобилен и има многу шум ако пуштам појако а иначе се е во ред, проблемот беше во транзисторот кој го купив вчер , беше во кратка врска, од многуте купени транзистори најдов еден здрав и го ставив кој сега работи добро.
-
ејјј дури мене ми олесна :D Епа сега дур не прегорело нешто стави го во кутијас и стави го на друг извор на звук... ;D за да не шушти, и земи саглам кабле за пренос на звук. Само ме чуди како си го прегорел транзисторот уште не ставен.... :-[
-
Абе го побудувам со комп сигнал ама има мноогу шум незнам зошто а првиот пат не шумеше тоа беше пред една цела недела, а за кутија сум спремен ,ке има слики кога ке биде готов целосно
-
hmm потенциометар имаш ставено? Звукот е реален, мисла добар, ако го занемариме шумот, јасен и непрекинат, дали крчи...
-
Па вака потенциометар немам ставено ии звукот е чист ама само кога е МИНИМАЛНО побуден
-
пробај стави потенциометар 47-100к и пц-то или моб не ги пуштај до максимум, може и до нив да е.
Иако работи, исклучи го од штекер, остави го 10 минути да се испразнат кондензаторите, провери дали сите лемови и водови се во ред, провери ги транзисторите.
На транзисторите во никој случај не треба да добиеш куса врска, освен ако немаш звучник- значи ќе го исклучиш звучникот а и влезот.
-
А оние малите бц не се побудни?? да не се тие при крај??
-
Да да тие се побудни, или извади ги од плочка премери ги, или смени ги со нови. Друга работа, ако премери како што пишав погоре, додека работи подмрднивај ги по малце(не да им се запниш да ги одлемиш) елементите и види додека чепкаш некој дел дел дали ќе има ќрчења или други промени. Може и со прст да ги мрдаш, но сепак ако ти се наоѓа гума за бришење неа искористи ја .
-
Ке те послушам, ке ги сменам утре ииии не би требало да не работи ако се тие рикнати??
Споено мислење: 09.02.2011, Wednesday, 18:11:39
И зошто би рикнале??
-
Не мора да се рикнати, може да се оштетени.
Сега не е голема инвестиција, 4-5 се а се по 5 денари така да за 20 денари ќе бидиш сигурен дека не се тие... Инаку од јак сигнал или од некој спој може да се зезнати.
-
Појачалото пак не работи, знаете ли зошто работеше, затоа што колекторот од едниот излезен транзистор не беше залемен и јас го залемив кога го пуштив ги даваше истите симптоми како порано, излезот е краткоспоен, зошто, незнам и дали тоа значи дека ми се споени некаде колекторот со некој друг пин од транзисторот, нерви колку сакаш.
-
па 100 пати ти рековме и јас и другите да провериш такви работи. Извај го транзисторот, ако не е оштетен ќе земиш полека лискунче ова она ќе го вратишна место ќе провериш со унимер дали има спој со ладилникот или некој од изводите да не допираат меѓу нив или некаде и па ќе видиш дали работи.
-
Syrus aj oд сега понатаму прво провери убаво па расмисли па пак навратисе, ако и тогаш немаш решение побарај на google други шеми и направи споредба, ако и тогаш не успееш тек тогаш прашај на фурум бидејки треба и ти да го вклучиш мозокот и сам да размислуваш и наоѓаш решениа. До сега со никовите Syrus и antonio@arsenal имаш многу вакви постови (спамови) и стално ти е кажувано дека прашуваш како машина за генерирање на прашања (прашуваш во сите комбинации) а одговорите од помагачите не ги прифаќаш, епа тогаш зошто воопшто прашуваш ??? Сам знаеш дека беше баниран како antonio@arsenal поради претераниот спам, преголемите прекршоци и сега со овој новиот ник пак си тераш по старо. Епа стварно нема смисла ова. Ти не се секираш за ништо (уво те боли за се), ама затоа на нас другите ни ствараш проблеми, затоа прифати ги добронамерните совети и ке видиш дека се од полза.
-
Добро добро не пишувам поќе ништо, и не ви досадвам ке земам цела од ново ке ја прам на нова плочка.
-
уште дупиш на старата? ја мислев нова имаш, така имаше пишано pogore.
ako e во ред плочката нема потреба од нова, ама ако ти е испрекината цела со 2кг калај на неа-поарно напрај. И не се лути одма туку гледај нешто да сватиш од тоа што ти пишуваме, никој не ти пишува за инает или да те зезне.
значи кога некој ќе пише нешто помозгај што ти пишал, не уште не допрочитано уште 10 поста д nапишиш и петпати да прелемиш по твое.И полека, и нас ни гореле транзистори, кондензатори интегралци. Значи ќе правиш полека и педантно, и еден по еден уред а не 5 одеднаш набрзина и накрај ништо.
Значи не е работата да се налутиш и на не прашуваш, ама вуми малце од тоа што ти е напишано примени го па после ќе прашаш па ако не ти е јасно нешто.
и друга работа што важи за сиите па и за мене, кај еден форум македонски имаме за електроника, не мора да му се покакаме правејќи по 10 јузери спамирајќи провалувајќи итн нема да има никој ќар од тоа, а сите ќе зинјаниме.
Ова ти го пишува најдобронамерно, нема потреба од лутење. ;)
-
Здраво, по долго време пак јас, плочката ја направив одново и сите делови ги ставив нови одвен грецот и двата 5 ватни отпорници 0, 33омски, денес ги сменав отпорниците поради сигурност, а грецот е добар, го мерев неколкупати, го имам истиот проблем кој што го имав и порано ама на излез зошто добивам 52 волти, истиот напон оди и на колекторите на излезните транзистори, а електролитите ми се 50 волти (не би требало да има проблем).
-
Здраво, по долго време пак јас, плочката ја направив одново и сите делови ги ставив нови одвен грецот и двата 5 ватни отпорници 0, 33омски, денес ги сменав отпорниците поради сигурност, а грецот е добар, го мерев неколкупати, го имам истиот проблем кој што го имав и порано ама на излез зошто добивам 52 волти, истиот напон оди и на колекторите на излезните транзистори, а електролитите ми се 50 волти (не би требало да има проблем).
Ај смени ги двата BC556 и кондензаторот од 10uF да не случајно е пробиен ;). Со колкав напон го напојуваш засилувачот (еднонасочен, исправен)?
-
Епа вака после грецот и електролитите(исправувачките) добивам 53 волти, сите електролити ми се по 50 волти.
-
прво кондензаторите треба да ги мениш со 63 волтни, па отом потом...
-
А тоа и јас го планирам, само друго да прашам зошто кога мерам кратка врска на двата излезни транзистори некое време свири инструментот па прекинува, дали е тоа празнењето?
-
Сириус не греши пак! Прво среди дел по дел ,промени се што ти е сомничаво па вклучувај.Поради брзање и желба да го пробаш појачувачот може пак да добиеш негативен резултат! Излезните транзистори ако се дарлингтон или мос фет не можеш едноставно омски да ги испиташ!
-
Транзисторите ги проверувам со куса врска, знаете со она подрачјето за диоди.
Споено мислење: 11.03.2011, Friday, 16:22:07
А дали да ги заменав изправувачките кондензатори со 63 волтни, не сум баш за пошто се скапички ама ако треба и тоа ке го сторам.
-
Абе пишував за тоа: исправувачот е 3 до 5 пати поскап од засилувачот.Првата грешка е тука!
Секогаш појачувач сум почнувал да правам од исправувачот- прво соодветно трафо,или ако имам некое трафо барам според него и соодветен засилувач.Ако имам 100 ватно трафо немам шанси 300 ватен појачувач да направам.Значи го правам комплет засилувачот,добивам напон,тестирам да нема проблеми со греење,пукање осигурувачи и сл.
Потоа барам шема и соодветен појачувач правам според напонот кој го имам! Нема промашување.А вие повекето одите по обратен пат.Исто е и со звучниците: бадијала 300 ватен појачувач ако имам 100 вати звучник.
Во твојов случај,јас не би штедел на електролити - по трафото тие се најбитни за добар звук и долговечност на уредот!
-
Добро, ке купам нови електролити, мислам нека до нив е проблемот, а овие старите ке ми се најдат за некое помало појачалче.
-
Ако ставиш нови електролити прво пробај го исправувачот на *суво* да не е приклучен на појачувачот! Двете гранки не треба да се разликуваат од 1-1,5 волт. Потоа пробај и измери ги омски влезовите на напон + и- на самата плоча на засилувачот.И тие не треба омски многу да се разликуваат!!Омски испитај ги и точките од излезот за звучник кон транзисторите - како се понашаат,има или нема голема разлика во вредностите или пак некаде имач многу мала вредост во однос на масата или точката на излез за + од звучникот.
Дарлингтон омски не се испитува.Гледај на шема : има два транзистора,отпорник и заштитна диода,така што правилото за отпорност за нив не важи!! Прави некој тестер!!!!
Споено мислење: 11.03.2011, Friday, 17:00:52
Еве еден добар тестер за транзистори.
-
Незнам дали прочита погоре, двата колектори беа во спој некое време 30тина секунди, дали е тоа празнењето на електролитот и друго да ве прашам, дали на излез е норамално да го добивам тој напон од 52-3 волти
-
А дали да ги заменав изправувачките кондензатори со 63 волтни, не сум баш за пошто се скапички ама ако треба и тоа ке го сторам.
Мораш да ги смениш, барем со 63V-ни, јас би одел и со поскапа варијанта, односно да бидат до 100V, но тоа е мое мислење, напонот од 63V е премногу близок до работниот напон на засилувачот од +/- 52-53V.
Незнам дали прочита погоре, двата колектори беа во спој некое време 30тина секунди, дали е тоа празнењето на електролитот и друго да ве прашам, дали на излез е норамално да го добивам тој напон од 52-3 волти
Да, тоа е празнењето на електролитите, нормално е кондензатор да дава краток спој при празење и полнење, особено кај електролитите, колку е поголема капацитивноста и работниот напон на електролитскиот кондензатор, толку е поголемо времетраењето на краткиот спој ;).
А за второто прашање, се зависи од тоа како ти е изведено напојувањето на засилувачот. На пример, ако наизменичниот напон што го добиваш на излез од трафото е околу 30V~, тогаш еднонасочниот напон кој треба да го добиеш на излез по исправувачот би требал да ти биде околу 30V*1.41 - 2*0.8 = 42.3 - 1.4 ~ 41V, или некоја вредност блиска на оваа (40.5V, 41.5V, така нешто од прилика, се зависи од тоа колкави ти се филтерските кондензатори и кои диоди си ги искористил во исправувачката секција).
-
Дали празнењето може да се направи на колекторите на двата излезни транзистори??И зошто на излез го добивам тој толку голем напон (53в)
-
Или е пробиен некој од Дарлингтон излезните,имаш пробој кон маса,изолацијата не е добра кон ладилникот.Можеби и двата влезни транзистори ,кои всушност треба да го даваат 1/2 напон на заедничката точка со звучникот ,се во некој спој... Мислам дека тоа што работич повторно со исти елементи ти е грешка и за жал мој совет -посвети се на друга,поедноставна за тебе конструкција.Твојот проблем не се решава со допишување,очигледно!
-
Зошто мојот ПРОБЛЕМ функционираше од прва кога го пуштив за првпат?? а сега нејќи, тоа ми прави забуна и ми дава некоа сила да се борам со него одново и одново додека не го добијам ефектот кој го посакувам.
-
Побарај мала помош.Треба некој друг да го види уредот.Често ми се случува очигледни нешта да видам откако ден-два ке го оставам уредот или некој (макар и малку да се разбира! :D :D) ке ми укаже на проблемот.Викаат* Четири очи -подобро гледаат!*
-
Вака сега почнувам степен по степен, прво: дали да ги сменам електролитите од исправувачкиот дел, и дали има можност тие да се причината за добивањето на излез 53 волти, кажете па да одам понатаму.
-
За да пробаш дали работи не мора да ги менуваш електролитите, но за доглотрајно работење обаавезно мора да ги менип електролитите, во спотивно можно е да пукнат. Секогаш, работниот напон на кондензаторите треба да биде најмалку 0,66% поголем од напонот на кој се приклучени, може и повеќе но нема потреба. Значи ете за да го пробаш не мора да ги менуваш веднаш. Второ, по се изгледа немаш кутија за појачалото, значи е незаштитено, исто така може и да дојде до несакан спој поради тоа што елементите не се фиксирани. За проба не мора да правиш цела кутија, но барем со прозирен лепак провизорно прицврсти ги елементите за некоја даска. Како што забележав на секое ти се спојуваат колекторите со ладилниците, намести веќе еднаш добра изолација. Поради тоа што се споиле колекторите можно е, но не мора да значи дека е оштетен грецот. На колекторите има висок напон бидејќи се споени директно со напојувањето. На напојувањето постави 5 амперски осигурачи, за секој случај. Секогаш пред да го пуштиш проверувај да не имаш грешка некаде, поготово дали некој извод или касата од транзисторот ти е споена со ладилникот. Незнам зошто Батка вели дека не можеш да провериш дарлингтон транзисотр, јас имам забележано дека унимерот на подрачјето покажува дали е прегорен во ок, кс, или е во ред.
-
Сеуште не ми е јасно зошто на излез толку голем напон???
-
епа тогаш можно е да е прегорен некој транистор.. Знаеш да провериш транзистор? батем тие малите е лесно, може и на плочка да видиш ако е не кој изгорен, мада подобро е да ги одлемиш. И дај енкоја слика да видиме визуелно што е како е....
-
Вака сега, покрај другите проблеми ете ми уште еден, го парчосав инстументот, мерев нешто во колата и го заборавив на филтерот, и затварам хаубата инструментот парче, ок е тоа ке купам нов, а на ова појачалото двата отпорници тие од 3,3 оми по 1 ват што се де, ми беа цркнати незнам како ама се во краток спој, имав нови неупотребени такви и ги сменав, мислам дека тие носат напон на транзистори, нека ме поправи некој поискусен ако грешам, и кога ке го извадам едниот осигурувач (осигурувачот на гранката кај отпорниците за кои кажав) на излез немам толку напон односно се се одвива нормално а ако го оставам тој а го извадам другиот ги имам проблемите. Е сега мое мислење е дека тие отпорници беа помали т.е. не беа 1 ват па можно е да цркнаја, и послужија како куса врска, со што даваја премногу напон на едниот транзистор па тој изгоре, значи да го сменам транзисторот и да проверам, друго не преостанува.
Споено мислење: 13.03.2011, Sunday, 00:58:14
Ваше мислење??
-
Мое мислење колега, искрено и ја бев како тебе без многу искуство, ама ако си решен да го направиш појачалово, земи све одлеми од плочата и место пак да прелемуваш, земи направи си нова плоча и после тоа дел по дел испитувај и кој е исправен леми го на новата плоча ;) Со оваа старава како што е прелемувана нема да има естетика а башка тоа ке бидат водовите значително ослабени... Затоа ако сакаш да ме послушаш дел по дел вади, провери ги , направи нова плоча и леми ;)
-
Оваа е новата :)
-
Епа ондак ако ти се даваат пари и ако имаш купи ги деловите (полупроводниците) а ако не проверувај ги и тие што мислиш дека се исправни и леми ги ;)
-
инструментот не мери прецизно мали отпори, патем отпорниците би требало да се 0.33 оми а не 3,3. што значи секој нормален (ефтин) инструмент ќе покаже краток спој. Најверојатно излезните транзистори од кранката која ти дава напон на излез се цркнати(би требало ан унимер помеѓу емитерот и колекторот да покаже куса врска или некој помал отпор) во спторивно побудниот транзистор може да не е во ред.
-
Побудниот би требало да е во ред го премерив некни стопати, а за отпорниците незнам дали се разбираме за кои зборам, ви зборам за оние од по еден ват, тие не се 0,33 оми туку 3,3 килооми
-
А ги одлеми од плочка кога ги мереше, пошто ако има некој транзистор околу нив кој е во краток спој може ти покажува така инструментот.
-
Да бре да, не сум дотолку :)
-
Епа тогаш ти изгореле ;), што значи имаш некој проблем во деловите околу нив, провери ги.
-
Немој да ме карате ке ви кажам нешто ;D плочката беше целосно нова но во алфа немаше транзистори па јас од желба за да ја пробам плочката ставив два од многуте неисправни транзистори кои што мислев дека се исправни затоа што ги мерев и не ми кажуваја куса врска, па изгледа ги решив отпорниците и со тоа и новопоставениот транзистор на таа гранка.
-
хммм провери дали се саглам наместени ебц од излезниот транзистор, поврзи ги така, не мора да е на ладилник, но за да пробаш пушти минимален сигнал, ако прајт проблем после монтирањето ти фаќа на ладилник, некој вод.
P.S. Башка ретко гога отпорник би прегорел во куса врска, искрено мене до сега не ми се десило, но не тврдам дека не е можно. Патем провери ја поларизацијата на кондензаторите на плочката.
-
Јас мислам дека е до транзисторот излезен, тој на страната кај отпорниците, иако не покажува куса врска на пиновите можно е да е оштетен, а кондензаторите ги имам проверено стопати, сите се во ред, правилно наместени.
-
a што покашува униметарот на база емитер база коелктор и елитер-колектор, во сите можни 6 случаеви(кога ќе ги мениш пипците). за секој случај провери ги двата транзистори ?
Друго што сакав да ти предложам, што не напрајш појачало со интегрално, на пример стк4050 е доста добро бидејќи внатре има копактна плоча, само сместена е под куќуште и има излезни транзистори, напоот е до 60 волти, така да ќе може да си го искористиш напојувањето, а интегралното е испод 500 денари .
-
Неее ова сите го фалат и го почнав нема смисла да го оставам така. Нема краток спој во сите комбинации.
-
на маса и + без да имаш звучник или нешто на влез, покажува отпор ?
-
Не те разбирам, каде да покажува отпор.
-
маса (GND) и + од напојувашето, т.е. водот кој се спојува со колекторот од транзисторот, не би требало да имаш мала вредност(неколку оми)
-
Имав кратка врска неколку секунди, сега немам инструмент, од утре ке имам.
-
епа ќе видиш утре, кратката врска може да ти го оштети грецот и другиот транзистор. Сепак провери ги двата транзистори.
-
Имам ставено сијалица сериски со трафото па постои минимална можност нешто да изгори, ако има спој ке свети сијалицата.
-
аааа, осетливи се пролупроводнивите, може и со помали струи да се оштетат. Не се надевај многу на сијалицата.
-
Имам ставено сијалица сериски со трафото па постои минимална можност нешто да изгори, ако има спој ке свети сијалицата.
аааа, осетливи се пролупроводнивите, може и со помали струи да се оштетат. Не се надевај многу на сијалицата.
Во право е, сијалиците се „троми“ и се користат најчесто за испитување на напојувачки секции и заштита на звучници (најчесто високотоници бидејќи и онака треба време додека се загрее намотката на високотонецот, не се случува тоа моментно ;)), полупроводниците брзо горат, не им треба многу време за да изгорат ;).
-
полупроводник гори побрзо и од најбрзиот осигурач :S
-
полупроводник гори побрзо и од најбрзиот осигурач :S
Да, тоа всушност ни е најголемиот проблем :S. Што скоро нитуедна DIY зашита не е брза онолку колку што брзо гори полупроводник :S. Заштитата најчесто се става колку за да не изгорат и околни компоненти, а за полупроводниците на излез од засилувачот, најверојатно ќе изгорат :S. Треба да се види што ставаат за заштита во поскапите модели на засилувачи при краток спој на излез, Sony рисиверот што го имам дома има таква заштита со реле, и до сега барем се покажала како доста ефикасна ;) (иако и релето е релативно споро, но сепак, подобро тоа одколку ништо нели :S). А сигурен сум дека е контролирана со интегрирани кола ;). Треба да се провери кои се искористени во заштитата ;).
-
сега за сега заштитата со реле е најефикасна и најефтина, бидејчи струјата не го постигнува максимумот веднаш, иако е тоа доста нагло, сепак во поглем број случаи заштитата успева да го заштити колото. Патем со полупроводник може да заштитите осигурач, но не и обратно, како што кажа ГигаВат осигурач најчесто се става колку за да не изгорат и околни компоненти,
-
Абе Сириус, направивме сите околу 850 поста ,ако не се лажам, и не успеавме да го средиме појачувачот! :D :D Очигледно не е до Форумашиве - до тебе ќе да е! Ај,батали,па на лето дојди до Велес да го средиме за пола саат ,уште и нова плочка ке ти направам,ако треба гратис електролити и грец ке добиеш,а може и нешто ке научиш! ;) Мислам дека е доста од ова тема! Станав алергичен!! ;D ;D ;D ;D
-
Ако не друго стави бар некоја слика од тој засилувач, да му го видиме суратот... ;) :)
-
исто така изгледот на лемните места.
-
Вака сега, појачалото работи добро, работат и двата канали, веке некое време ги теретам и добро се покажуваат, само имам едно мало проблемче, на едниот канал имам ставено различна фирма на излезни транзистори едниот е ST а другиот е MOROCCO и кога ке го приклучам појачалото тој канал многу има шум, зуи и брчи а сепак работи и дава звук ако го гибнам со рака транзисторот звучникот прекинува да зуи.Дали различната фирма е причината??
Споено мислење: 26.03.2011, Saturday, 22:23:20
Имам слики кога ке биде готово ке ставам
-
не ќе да е само до фирмата, и масата и земјата ќе да имаат некој удел.
-
Немам врзано земја :)
Споено мислење: 26.03.2011, Saturday, 22:31:39
Не е до тоа верувај звучникот многу шуми и едниот транзистор ми беше употребуван дали е можно да е оштетен??
-
Не е до тоа верувај звучникот многу шуми и едниот транзистор ми беше употребуван дали е можно да е оштетен??
Јас мислам дека е можно,ако си го „мучел“ и си дошол скоро до лимит,па можно е да е оштетен... :)
-
хах не бе какво мачење ааа друго, едниот транзистор со жици ми е ставен на ладилник, има ли тоа врска??
-
хах не бе какво мачење ааа друго, едниот транзистор со жици ми е ставен на ладилник, има ли тоа врска??
Па мислам дека има,ако се долги жиците...А можно е и ако во близина имаш некој апарат,па сметњи да му прави(мислам за ова). ;D
-
Па жиците се околу 6-7 сантиметри.
-
спореди со другиот канал што не еисто... кондензаторите ок се? не верува да е до жиците... кај мене се по 2 педи, на 200 ватно појачало ништо не се слуша, и тоа мирната струја од око е штелувана.