Author Topic: Како работат неонките ?  (Read 1544 times)

Offline DX-er

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 6340
  • Gender: Male
    • Докажи дека си човек и речи стоп за убиствата на бебиња! Ако не си човек, требало и тебе да те абортираат :)
Како работат неонките ?
« Opened on 30.12.2010, Thursday, 19:59:41 »
дечки дали знае некој како работат неонките?

Имам дома едни неонки што се на акулуматор за во случај да снема струја да светат, акулуматорот е на 12V но пробав неонката да ја уклучам директ на 12V од адаптер но не сакаше да светне а пак ако е во тој уредот со акулуматорот ке светат, во што е "магијата" ?
Чувството кога некој ограничен со размислувањето ке зборува за двојни стандарди/демократија/правила... бљак...

кликни тука за инфо околу форумот.

Offline Bojan

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3235
  • Gender: Male
  • Turn it ON and keep it ON
Како работат неонките ?
« Reply #1 on 30.12.2010, Thursday, 20:24:51 »
магијата е во висок напон :D си имаат step up конвертор тие батерии....
Теоријата е ,кога се знае се,а ништо не функционира.Праксата е кога се функционира ,а не се знае зошто.Ние во Македонија успешно ја спојуваме теоријата и праксата ,при што ништо не функционира и никој не знае зошто!!!
(позајмено од batka)

Offline DX-er

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 6340
  • Gender: Male
    • Докажи дека си човек и речи стоп за убиствата на бебиња! Ако не си човек, требало и тебе да те абортираат :)
Како работат неонките ?
« Reply #2 on 30.12.2010, Thursday, 20:34:57 »
на која волтажа е тој напон и дали е само тоа или напонот е на некоја висока фрекфенција?
Чувството кога некој ограничен со размислувањето ке зборува за двојни стандарди/демократија/правила... бљак...

кликни тука за инфо околу форумот.

Offline Bojan

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3235
  • Gender: Male
  • Turn it ON and keep it ON
Како работат неонките ?
« Reply #3 on 30.12.2010, Thursday, 20:38:31 »
е тоа незнам да ти го кажам јас, ке почекаш некој поискусен да се стави на форум па да ти каже :D
Теоријата е ,кога се знае се,а ништо не функционира.Праксата е кога се функционира ,а не се знае зошто.Ние во Македонија успешно ја спојуваме теоријата и праксата ,при што ништо не функционира и никој не знае зошто!!!
(позајмено од batka)

Offline MarkoMK

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1001
  • Gender: Male
Како работат неонките ?
« Reply #4 on 30.12.2010, Thursday, 21:23:54 »
на која волтажа е тој напон и дали е само тоа или напонот е на некоја висока фрекфенција?

Напонот е над 300 V, и зависи од должината на цевката, на тој напон настанува јонизација на атомите на инертниот гас кој е во неонката.
Што се однесува до фреквенцијата, не е битна - доколку напонот е доволен може да биде и DC. Високата фреквенција доаѓа од инверторите (step-up) кои се користат за подигање на напонот, така што потоа подигнатиот напон нема потреба да се исправува туку дирекно ја светнува сјалицата.
Life is too short to remove USB safely ..

Offline DX-er

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 6340
  • Gender: Male
    • Докажи дека си човек и речи стоп за убиствата на бебиња! Ако не си човек, требало и тебе да те абортираат :)
Како работат неонките ?
« Reply #5 on 30.12.2010, Thursday, 21:28:46 »
на која волтажа е тој напон и дали е само тоа или напонот е на некоја висока фрекфенција?

Напонот е над 300 V, и зависи од должината на цевката, на тој напон настанува јонизација на атомите на инертниот гас кој е во неонката.
Што се однесува до фреквенцијата, не е битна - доколку напонот е доволен може да биде и DC. Високата фреквенција доаѓа од инверторите (step-up) кои се користат за подигање на напонот, така што потоа подигнатиот напон нема потреба да се исправува туку дирекно ја светнува сјалицата.

Интересно, значи ако го имам напонот потребен за работа на неонката не ми е потребна пригушница и стартер за да свети ??? а викаш може и на DC напон, ова ме заинтересира.
Друго интересно најдов, нели на неонката на двата краја има жички, е сега жичката од едниот крај со жичката од другиот крај не се споени (проверив со апаратче) Како функционира, зар нема жаречко влакно ?
Чувството кога некој ограничен со размислувањето ке зборува за двојни стандарди/демократија/правила... бљак...

кликни тука за инфо околу форумот.

Offline MAKEDONIA

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1253
  • Gender: Male
  • Da bides idiot e najtesko,konkurencijata e silna
Како работат неонките ?
« Reply #6 on 30.12.2010, Thursday, 21:41:45 »
zarnoto vlakno se koristi za pocetokot vo nekoi spoevi toa ne treba ako se koristi visok napon ima mnogu semi za priklucok na 220 dez prigusnica eve edna
Z33MK

Offline DX-er

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 6340
  • Gender: Male
    • Докажи дека си човек и речи стоп за убиствата на бебиња! Ако не си човек, требало и тебе да те абортираат :)
Како работат неонките ?
« Reply #7 on 30.12.2010, Thursday, 21:45:24 »
а тоа жарно влакно по после стартот на неонката се гаси или цело време жари ?
Од каде до каде е тоа жарно влакно, од кој до кој проводник?
Чувството кога некој ограничен со размислувањето ке зборува за двојни стандарди/демократија/правила... бљак...

кликни тука за инфо околу форумот.

Offline bicikle

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 4080
  • Gender: Male
Како работат неонките ?
« Reply #8 on 31.12.2010, Friday, 00:43:53 »
Епа иам две жици на двата краја светат привремено, дур запали. Во простарите, стартерите ги палеа овие жичулиња и ги гасеа откако ќе запали. е сега зш се користи волфрам, кога нели е неонка. Дур се пробие напонот низ гасот(ксенон неон живини пари и арсен мислам има), треба повеќе напон или повеќе слободни електрони. Кога ке се загрее жицата(мислам волграм или кантал е така нешто), електроните од последното енергетско ниво, т.е. последната орбита се пумпаат со енергија, т.е. повисоко ниво на енергија , поради топлината, исто и побрзо осцилираат. Бидејќи ако еден атом има 4 енергетси ниво, не може да се создаде уште едно ниво па се стремат да излезат од орбитата. Значи со малце енергија ќе имаме исфрлени електрони кои што под дејство на напонот ќе се движат низ гасот. А чим имаме движење на електрони- има проток на струја. Тогаш гасто станува проводен. Исто може да се постигне со доведување на краткотраен високонапонски импулс кој ќе предизвика исфрлање на електроните од своите орбити и протекување на струја. Е сега како свети не знам баш да не треса зелени, ама мислам дека ако се извади белата прашина ќе свети ултравилоетово. Инаку ако ја пуштиш на виска фрекфенција незнам зошто ама послабо свети и ќе ја расипиш(од искуство).
Исто ако ја пуштиш на еднонасочна да работи постојано ќе настане наталожување на живата па и другите елементи на едната електрода, така да за брзо време ќе стане неупотреблива. Ако се употребува еднонасочна, тогаш треба да има систем кој ќе го менува поларитетот при секое палење на неонката, па така ќе настане некој баланс, но сепак неонките(барем постарите) се предвидени да работа ан фрекфенција од околу 50-60 херци.

Offline DX-er

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 6340
  • Gender: Male
    • Докажи дека си човек и речи стоп за убиствата на бебиња! Ако не си човек, требало и тебе да те абортираат :)
Како работат неонките ?
« Reply #9 on 31.12.2010, Friday, 02:14:38 »
Епа иам две жици на двата краја светат привремен

Фала ти за опширното објаснување, имаш репутација за тоа ти и другите. Само ме интересира неколку работи, еве кај неонката видов дека од едниот крај иако неонката има два проводника, на двата е врзана смао една жица... истото е и на другиот крај.. во тој случај како се загрева влакното кога од едната страна на неонката иде само една жица а од другата страна пак само една жица ?

Или пак кај неонките без стартер (како во мојот случај), дали жарните влакна цело време се усвитени?

Чувството кога некој ограничен со размислувањето ке зборува за двојни стандарди/демократија/правила... бљак...

кликни тука за инфо околу форумот.

Offline bicikle

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 4080
  • Gender: Male
Како работат неонките ?
« Reply #10 on 31.12.2010, Friday, 02:56:34 (Edited 31.12.2010, Friday, 14:48:25) »
Тука станува збор за палење, т.е. побуда со висок напон, инаку жицата во другите случаеви свети привремено. Занчи кога ќе ја приклучиш на двата краја се доведува екстремно висок напон, кој тре многу крато. Во повеќето случаеви се користи индуктивен елемент, врзан на едиот пол, па така при негово празнење се добива викок краткотраен напион. доколку е постара неонката тешко пали на прва, па овај циклус се повтроува се додека не се запали. инаку на флајбек конверторите или инверторите кои се наменети за добивање висок напон од батерија(како кај резервните осветлувања) претежно користат трансформатор за добивање на висок напон. Е сега кога ќе приклучиш напон на примарот од секундарот(без разлика дали е ац или дц) се ствара голема индукција()трафото се одесува како краток спој) па при празнење на таа индукција на краевите се ствара енормно висок напон, што е доволен за палење на неонката, па така нема потреба за жарење на жицата, бидејќи напонот е доволно висок да ги откине електроните од своите атоми. Во овој случај жицата воопшто не грее. Инаку греењето на жицата го олеснува откинувањето на електроните од своите јадра(т.е. атоми), па потребен  епомал напон. така, кога имаме доволно висок напон, под негово дејство електроните може да се одделат и при помали(собни) температури.  Инаку кога се двата изводи од едниот крај поврзани заедно, значи дека низ цело влано има висок напон, односно површината од која би се откинале електрони е поголена, а со тоа и веројатноста дека ќе запали на прва е поголема. Кога веќе има електрони низ гасот отпорноста е намалена, што значи и при помал напон ќе има движење на струјата. периодот при кој се нулата се појавува при премин од позитивен во негативен напот кај синусоидата(од нрежниот напон) тепретски е бесконечно мала, односно претставена на график претставува материјална точка, па така тој период е многу краток за електроните да им се вратат на своите јадра, односно гасот од возбудена состојба да помине во нормална. Е сега зошто се јавува висок напон при пуштање кај трансформаторите подетално не знам, мислам дека поради тоа што струјата и напонот се фазно поместени за 90 степени, поради што во тој момент се однесува како краток спој, влече поголема стуја се создава голема индукција, а и јадрото не е воопшто намагнетизирано. Еве еден експеримент за ова : земи едни мало трансоформаторче, неколку батерии, какви биле, поврзани паралелно. на примарот од трафото жиците доближи ги блиску, околу 1мм, но да не се споени. На секундарот  едниот крај поврзи ги цврсто жиците а ан другиот спојувај ги накратко, по 1 секунда(само чепкај ги). На секундаот, кај што се најблиску жиците ќе приметиш искрење. Таа искра всушност ги плаи неонките. Исто така, ако земиш 2-3 батерии, со жица ги поврзиш во краток спој, нема да има искрене. Но ако приклучиш калем на краевите, слично како кај трафото, односно едниот крај го врзиш фиксно за едниот пол на батеријата а другиот го допираш накратко ќе приметиш искрење помеѓу крајот на калемот и батеријата. На сличен начин работат и блицовите т.е. флеш ламбите, но не можат да светат постојано, т.е. теоретски можат, но за кратко време ќе достигнат високи температи, што ек доведе до нивно уништување, а и струите кои врват низ овие ламби се екстрмно високи, така да најверојатно ќе преготи и напојувањето.
Избивањето на електрони под дејство ан топлина се користи и кај ламбашките засилувачи, па затоа треба некое време да загрее засилшвачот, односно да се постигне одредена температура.

П.С. Ако иам интерес ќе објаснам накратко околу енергетските нивоа на атомите.
П.П.С Инаку жарното влакно е помеѓу двата изводи ан едниот крај на сијалицата


Offline DX-er

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 6340
  • Gender: Male
    • Докажи дека си човек и речи стоп за убиствата на бебиња! Ако не си човек, требало и тебе да те абортираат :)
Како работат неонките ?
« Reply #11 on 31.12.2010, Friday, 11:14:19 (Edited 31.12.2010, Friday, 14:48:56) »
фала ти многу друже, имаш чиста 10ка за објаснувањето... овие постови ке ги одвојам како посебна тема бидејки штета да останат во општи прашања

P.S. Извини што толку те прашувам :) Види ја сликава, да видиш како мојата неонка е поврзана, изгледа таа се пали само од високиот напон а не и од жарење на волфрамовите влакна.

Пригушницата што намена има ?

Чувството кога некој ограничен со размислувањето ке зборува за двојни стандарди/демократија/правила... бљак...

кликни тука за инфо околу форумот.

Offline Malecko

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3059
  • Gender: Male
Одг: Како работат неонките ?
« Reply #12 on 31.12.2010, Friday, 11:26:53 »
Интересно е што неонките можат да работат „уни“ поларно,кај сакаш врзи им плус или минус,те од една те од друга страна,исто така и на АC работат,стандардно.Е сега лоша работа е што неонките кога работат на DC имаат по мал век на траење,а и не светат рамномерно,затоа е подобро,а и по препорачливо да работат на AC ;) ;D
If you're good at something, never do it for free... -Joker

Offline bicikle

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 4080
  • Gender: Male
Одг: Како работат неонките ?
« Reply #13 on 31.12.2010, Friday, 17:09:09 »
Да да од висок напон. Инаку пригушницата е за индуцирање на повисок напон и за евенуални сметњи а и за анмалување на напон, на 220в директно ќе изгорат.
Иначе прашај си слободно, што знам ќе пишам  :)

Offline Malecko

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3059
  • Gender: Male
Одг: Како работат неонките ?
« Reply #14 on 31.12.2010, Friday, 17:16:31 »
Eве за се што не ви е јасно околу неонките ќе најдете тука ;) :D
Code: [Select]
http://en.wikipedia.org/wiki/Fluorescent_lamp#Starting
If you're good at something, never do it for free... -Joker