Македонски форум за електроника
Аналогна електроника => Напојувања => Topic started by: cika on 11.03.2012, Sunday, 16:13:28
-
Еве го полначот дечки... (што ве прашвав пред некој ден за шема)....
??? само имам проблем... полначот вади негде 12.5 волти ( без оптеретување) но кога ке го поврзам на акумулатор ми крева негде до кај 15.7 волти.... ( дајте некоја шема за напонот да не крева поке од 13.7) ???
(http://img819.imageshack.us/img819/8264/20120311143924.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/819/20120311143924.jpg/) (http://img407.imageshack.us/img407/1174/20120311143913.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/407/20120311143913.jpg/) (http://img843.imageshack.us/img843/8769/20120311143908.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/843/20120311143908.jpg/) (http://img28.imageshack.us/img28/7331/20120311143901.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/28/20120311143901.jpg/) (http://img252.imageshack.us/img252/1561/20120311143856.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/252/20120311143856.jpg/) (http://img443.imageshack.us/img443/2662/20120310213638.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/443/20120310213638.jpg/) (http://img254.imageshack.us/img254/2848/20120310213635.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/254/20120310213635.jpg/) (http://img827.imageshack.us/img827/104/20120310213628.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/827/20120310213628.jpg/) (http://img580.imageshack.us/img580/949/20120310213624.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/580/20120310213624.jpg/) (http://img685.imageshack.us/img685/8357/20120310203419.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/685/20120310203419.jpg/) (http://img832.imageshack.us/img832/4466/20120310203416.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/832/20120310203416.jpg/) (http://img545.imageshack.us/img545/7389/20120310203412.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/545/20120310203412.jpg/) (http://img40.imageshack.us/img40/6529/20120310201326.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/40/20120310201326.jpg/) (http://img7.imageshack.us/img7/5383/20120310201321.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/7/20120310201321.jpg/) (http://img52.imageshack.us/img52/3706/20120310201317.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/52/20120310201317.jpg/) (http://img109.imageshack.us/img109/8826/20120310201311.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/109/20120310201311.jpg/) (http://img713.imageshack.us/img713/524/20120310201307.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/713/20120310201307.jpg/) (http://img829.imageshack.us/img829/7886/20120310193825.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/829/20120310193825.jpg/) (http://img171.imageshack.us/img171/1954/20120310193821.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/171/20120310193821.jpg/) (http://img62.imageshack.us/img62/1157/20120310193814.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/62/20120310193814.jpg/) (http://img17.imageshack.us/img17/1479/20120310193807.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/17/20120310193807.jpg/) (http://img806.imageshack.us/img806/6501/20120310193758.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/806/20120310193758.jpg/) (http://img193.imageshack.us/img193/4438/20120310193753.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/193/20120310193753.jpg/)
-
А како го имаш направено, две трафа имаш сериски поврзано ???
-
А како го имаш направено, две трафа имаш сериски поврзано ???
не.. трафата се врзани ПАРАЛЕЛНО и на излез имам 12.5в и негде 8 ампери...
ако ги врзш сериски... напонот се собира... 12в + 12в = 24в ке добиеш 24 в.
но јас ги врзав паралелно за да имам 12 в и да ја зголемам АМПЕРАЖАТА...
трафата негде по 4 ампери дават.. кога ке ги собериш ке добиеш негде 8 ампери
трафата се... по 12в и 50вати... по формулата I = P/U >>> I = 100(вати) / 12(волти) = на 8.4 ампери
-
А како го имаш направено, две трафа имаш сериски поврзано ???
не.. трафата се врзани ПАРАЛЕЛНО и на излез имам 12.5в и негде 8 ампери...
ако ги врзш сериски... напонот се собира... 12в + 12в = 24в ке добиеш 24 в.
но јас ги врзав паралелно за да имам 12 в и да ја зголемам АМПЕРАЖАТА...
Бидејќи сум нов ќе сакаш поубаво да ми објасниш, зашто и јас сакам да направам за татко ми вакво, па ако може да ставиш некои цртеж како се поставуваат ;)
-
така ти крева бидејќи акумулаторот е полн до толкав напон, 12V се многу малку за полнење на акумулатори, треба да направиш да имаш околу 15V
-
така ти крева бидејќи акумулаторот е полн до толкав напон, 12V се многу малку за полнење на акумулатори, треба да направиш да имаш околу 15V
абе имам едно друго апаратче од еден другар.... го поврзвам на штек.... и го мерам вади негде 21волт
го поврзвам на акумулатор го мерам акумулаторот(истовремено беше на апаратче поврзан) негде 12.3 кажваше на инструмент
со овај полначот јас шо го праев... го поврзвам на акумулатор... негде го остајв 10 мин .... мерам на изводите на акумулаторот ( истовремено се полнеше) негде 15.6в кажваше... а ко ги извадов изводите на акумулатор кажваше 12.6 в а на полначот изводите ( без да е поврзан на акумулатор) 12.5
Споено мислење: [time]11 Март 2012, 17:23:56[/time]
А како го имаш направено, две трафа имаш сериски поврзано ???
не.. трафата се врзани ПАРАЛЕЛНО и на излез имам 12.5в и негде 8 ампери...
ако ги врзш сериски... напонот се собира... 12в + 12в = 24в ке добиеш 24 в.
но јас ги врзав паралелно за да имам 12 в и да ја зголемам АМПЕРАЖАТА...
Бидејќи сум нов ќе сакаш поубаво да ми објасниш, зашто и јас сакам да направам за татко ми вакво, па ако може да ставиш некои цртеж како се поставуваат ;)
;) (http://pic.mk/images/kDAhM.jpg)
-
Фала за сликата, појасно е сега ;)
-
не се поврзуваат така трансформатори, немој тоа да го правиш така, прво стави грец па после грецот спој ги, вака доколку едниот од нив е малку појак ќе ти го грее другиот и нема ништо да постигниш
-
не се поврзуваат така трансформатори, немој тоа да го правиш така, прво стави грец па после грецот спој ги, вака доколку едниот од нив е малку појак ќе ти го грее другиот и нема ништо да постигниш
абе исти мене ми се трансформаторите... можи да е едниот по јак.. ма прегје го имав уклучено на еден акумулатор ама не загреа ич.... :-X
-
јас имам направено полнач со трафо кое даваше 25 волти па мораф да го ограничувам со друга електроника со LM317 i 2n3055 x2 .шемата беше слицна на оваа
-
јас имам направено полнач со трафо кое даваше 25 волти па мораф да го ограничувам со друга електроника со LM317 i 2n3055 x2 .шемата беше слицна на оваа
ова до 3 Ампери е ??
-
јас имам направено полнач со трафо кое даваше 25 волти па мораф да го ограничувам со друга електроника со LM317 i 2n3055 x2 .шемата беше слицна на оваа
ова до 3 Ампери е ??
мислам дека ке издржи 15 ампери
-
(http://pic.mk/images/kDAhM.jpg)
Treba dodati kolo za ogranicenje maksimalne struje. To je ujedno i zastita od kratkog spoja i zastita od neispravnog akumulatora.
-Moze se dodati tranzistorski strujni generator, ali je problem hladjenje.
-Otpornik je bolje resenje, ali ce se i otpornik pregrevati.
-Najbolji otpornik je otpornik u staklenom balonu. Zove se sijalica.
Kada se dopunjuje akumulator, sijalica je hladna, njen otpor je mali pa se zanemaruje, kao da je nema.
Ali kada se na izlaz prikljuci neispravan akumulator, ili kada se izlaz kratko spoji, kroz sijalicu ce proteci velika struja. Sijalica ce se upaliti, a upaljena sijalica ima deset puta veci otpor od hladne.
Paljenje sijalice je znak da je doslo do kratkog spoja ili da je akumulator neispravan.
Ako se sijalica vezuje na red sa primarom, treba probati sa sijalicom 220V/200W.
Ako je sijalica u sekundarnom kolu, vezuje se serijski sa grecom. Treba probati sa automobilskim farom, ili slicnom 12V ili 24V sijalicom.
Sijalica menja stakleni osigurac, a isto kosta.
-
Ова со сијалицата е добра идеја и треба да се применува во секој случај кога не сте сигурни дали некое коло ќе работи како што треба или не ;). Без разлика дали станува збор за високонапонски склоп (220/240V) или некој нисконапонски склоп ;).
-
Ако максималната струја што треба да “потече“ преку полначот (исправувачот) е 8А, тогаш сијалицата што е за работен напон од 12V, треба да е со моќност од максимални 96W како струјата од полначот не би ја преминала максимално дозволената струја од полначот (исправувачот). Многу едноставно P = U x I , или 12 х 8 = 96W. Исто така на тој начин можеме да ја одредиме и максималната струја на полнење која кај оловните акумулатори е еднаква на 1/10 од капацитетот на акумулаторот, пример 55Ah, струја на полнење од 5,5 А, или сијалица од 12V/66W.
-
Ако максималната струја што треба да “потече“ преку полначот (исправувачот) е 8А, тогаш сијалицата што е за работен напон од 12V, треба да е со моќност од максимални 96W како струјата од полначот не би ја преминала максимално дозволената струја од полначот (исправувачот). Многу едноставно P = U x I , или 12 х 8 = 96W. Исто така на тој начин можеме да ја одредиме и максималната струја на полнење која кај оловните акумулатори е еднаква на 1/10 од капацитетот на акумулаторот, пример 55Ah, струја на полнење од 5,5 А, или сијалица од 12V/66W.
Dobro izracunato.
Sijalica za automobilski far ima dva vlakna, od 40 i 50W. Moze se prikljucivati jedno ili obadva, paralelno.
(http://www.fastsupply.co.uk/images/Halogen-bulb-h4.gif)
-
@cika
ова што го направе е далеку од полнач за акомулатор, не добиваш многу со поврзување на трансформатор на грец и толку, не велам дека нема да работи ама немаш никаква ефикасност од така. Можеш да најдеш многу лесни и прости шеми и сам ќе видиш дека не е етшко да направиш еден добар полнач. Сепак можам да кажам дека за почеток е ок, ама не е тоа што навистина треба да биде
-
..........е далеку од полнач за акомулатор, не добиваш многу со поврзување на трансформатор на грец и толку, не велам дека нема да работи ама немаш никаква ефикасност од така........ ама не е тоа што навистина треба да биде..
Ако не ти е тешко доискажи се... мене не ми е сосема разбирливо ЗОШТО ?
-
За два трансформатора да работат паралелно потребнисе услови за тоа да биде ефикасно, но за ови мали снаги не е проблем, сепак би ти советувал да имаш два греца, така и ледењето ќе го подобриш, и напонот на полнење не смее да го прекорачи прагот од 14,7волти, се што е преку ја разорува ќелијата на акомулаторот.
Иако е препорачливо да струјата на полнење е 10% од снагата на акомулаторот, подобро е таа да е помала, ќе се зголеми времето на полнење, но ќе се продолжи векот на акомулаторот, и може да се монтира и еден отпорник на влез од грецот со + ножичка, за да има исто 10% наизменична компонента на правиот напон, со ова се помага да не доаѓа до сулфуризација на плочите во акумулаторот. ако е тоа 8А прав напон, низ отпорникот треба да потече наизменична струја од 0,8А, значи ќе има дисипација голема снагата ќе му 10-16вати, а вредноста...експериментирајте :)
-
@Toma
Прочитај ги сите коментари од оваа тема. Напонот не е ограничен, тоа мора да се направи со интегрално коло, убаво напиша Integral во неговиот коментар. За добар полнач на акомулатор има шеми који ги има сите неоходни елементи. Побарај шеми на интернет и ќе ги најдеш. Мислам дека со ова се доискажав како што побара
-
А зошто напонот треба да биде ограничен (претпоставувам мислиш на највисоката вредност на истиот) ? Според мене треба да биде ограничена струјата а со самото нејзино ограничување, напонот во тој момент е ирелевантен. Можеш да полниш акумулатор со полнач (исправувач) и од 28V под услов струјата да не ја преминува пропишаната вредност од 5,5А за акумулатор 12V 55Ah !Или ако акумулаторот го приклучиме на напон од 28V , во серија со акумулаторот треба да ставиме “отпор“ од 5,1 Ω со моќност од 142 W ( не навлегувам во тоа дали е исплатливо, дали е добра шемата, дали е економчен и.т.н). Едноставно не интересира само струјата која го полни акумулаторот. Или можеме да го приклучиме на 220V иправен напон но отпорот ќе е 40 Ω со моќност од 880 W ! Значи според мене прв услов за полнач (исправувач) е струјата на полнење а понатаму се земаат сите други потребни параметри. Ако грешам исправете ме.
-
Не сум сретнал полнач што полни акомулатор со 28 волти или како што кажа 220 волти исправен напон, не знам што зборуваш ???
Тоа е исто како јас да те убедувам дека со возачка дозвола Б-категорија можам законски да возам супер соничен авион како оние „конкорд„ што за 4 часа може да стигне од Лондон за Њујорк, а тој отпорникот 40 Ω и моќност 880 вати да е автопилотот на конкордот кој што ќе го држи курсот додека јас како пилот сум камен пијан.
Полнач за акомулатор треба обаверзно да има ограничен напон а и струја секако
-
Полнач за акомулатор треба обаверзно да има ограничен напон а и струја секако
Сметам дека не ја разбираш поентата на мојата мисла и пишување...
Едно прашање ?
Како ќе го ограничиш напонот(без електроника) и колкав треба да биде тој напон (лимитот на големината на напонот во волти), примерно за полнење на акумулатор од 12V 55Ah ?
-
Во комерцијални полначи каде нема електроника- автоматика, самото трафо е димензионирано за тој напон, и тој проблем е елиминиран, точно струјата треба да е толку 10% но таа се промеува како се полни акумулаторот, резонирај како сврзани садови со течност, од поголемо ниво кон помало и треба да се изедначат, а ако е 28 волти каде е тука изедначувањето?
Ај ти пробај во пракса па со таа твоја теорија па да научиме нешто ново во електрониката :)
-
@Toma
didi убаво ти објасне. Ако се изедначи напонот и амперметарот ако покаже 0 (полначите имаат амперметар) тогаш акомулаторот е полн. didi ти кажа дека трансформаторите на полначите се така пресметани и димензионирани за таков напон.
Toma, опасно е да правиш експерименти со полење со 28 волти, токаш ќе протече голема струја низ акомулаторот и може да експлодира. Имам видено како акомулатор му експлодира на еден пред него и за малку очите ќе се збогуваа од него.
Ако сеуште стоиш на таа твоја теза, тогаш ти препорачувам да направиш полнач што ќе полни на 28 волти или 220 волти еднонасочен напон и патентирај го како нов изум
-
Ако сеуште стоиш на таа твоја теза, тогаш ти препорачувам да направиш полнач што ќе полни на 28 волти или 220 волти еднонасочен напон и патентирај го како нов изум
Не дека не е можно, можно е, ама е многу ризично... јас не би пробувал ;D.
-
Теоретски -да,Тома е во право,ама практично-не!! Во право е Диди.Малку е ова нејасно,ама сваќам што сака Тома да каже.Меѓутоа.како рече Диди - поефтиното решение е секогаш комерцијално!
-
Прво еден клик на Fabrika akumulatora Sombor - Punjenje i dopunjavanje akumulatora (http://fabrikaakumulatorasombor.com/Uputstva-za-servis-i-odr%C5%BEavanje/Punjenje-i-dopunjavanje-akumulatora.html) и погледнете ја последната точка
Pri punjenju konstantnim naponom izvor napajanja ne sme da prelazi 15,8V.
. Бидејки во темата се зборува за полнач (исправувач) (12V-8А), што ќе се случи ако трансформаторот е димензиониран за напон од 15,8V и струја од 8А, а гледаме дека (како што е погоре во шемата) нема никаков ограничувач на струјата, дали треба да си во близина на акумулаторот и да внимаваш да не “зоврие и експлодира“ или ќе бараш начин да НЕ дозволиш да “зоврие и експлодира“ акумулаторот!
И уште еден интересен линк К Л И К Н И о в д е (http://www.mabacic.eios.hr/sheme/punjacaku/principrapunj.htm)
ПС1. Со трансформатор димензиониран за 12V без разлика на јачината на струјата дали ќе го наполниме акумулаторот?
ПС2. Додека го пишував моето мислење гледам дека има и друг коментар, и би сакал да дообјаснам дека јас не сум за тоа да се прави полнач каков и да бил, напротив би правел полнач со електронски склоп кој што би престанал да го полни акумулаторот кога струјата би била од редот на mA и напон на “клемите“ од 15,6 V.
ПС3. Потенцирам дека мојата поента е ставање на “елемент“ во серија од полначот кон акумулаторот.
-
ок, гледам дека конечно се разбираме. Точно е дека е можно, гледам на оние кинеските батериски ламби што се со полнење има по некој отпорник директно од електрична енергија до самата батерија. ионака тие не одат далеку по месец дена фрлија. Иако е можмо тоа е најнепрактично решение. Гледав како експлодираат акомулатори. Никогаш со акомулатор не експериментирајте, чувајте ги очите во главата