Македонски форум за електроника
Електронски уреди => Аудио опрема => Topic started by: oliver-sk on 08.04.2012, Sunday, 18:32:25
-
Здраво до сите
Деновиве ке ми стигнат две професионални звучни кутии со две петнаески и хорни. Сега мене ме интересира колкава треба да биде дебелината на кабелот кој треба да го купам за нив за да ги приклучам со засилувач, иначе звучните кутии се dynacord f150. Ви благодарам однапред.
-
Дебелината на кабелот ќе ја одредиш според моќноста на звучникот
-
500w е звучникот
-
Купи најобичен двоен звучнички кабел, најдебелиот што ќе го собере во конекторите и гледај да биде најкраток што може (да нема многу неискористен кабел до звучниците), ќе ти заврши работа сосема добро. Не наседнувај на лажги од типот на „специјални“ звучнички кабли од „реномирани“ фирми со троцифрена цена во евра кои единствено го даваат „вистинскиот“ звук.
-
Благодарам на советите :) ако има некој нешо да додаде слободно нека пише темата не е затворена
-
Па тоа што го пиша LordZi, во принцип, тоа е тоа. Најдебелиот кабел што може да го најдеш ќе биде сосема солиден за звучниците ;).
-
Lordzi убаво кажа! Не паѓај на приказни за некакви *специјални* кабли.Купи најобичен 2х2,5 мм кабел и ке немаш проблеми.Ако имаш повеке пари купи си од овие силиконските(проѕирните!) бидејки се меки ,се виткат и не *пукат* од сонцето. ;D ;D
-
Јас се извинувам што ке ги негирам сите погорни искажани мислења во врска со каблите...
Прво
1. Најдобро е да појдеш во Логинг или пак некоја друга специјализирана продавница за кабли и да побараш кабел за твоите нови кутии кои ке бидат со "4-pole Speakon connectors" односно 4 полни Speacon конектори.
2. Можно е кутиите да ти стигнат со кабли
3. Овие кабли немаат ама апсолутна врска со 2х1,5 мм обичен кабел за звучници...не дека не можеш да направиш комбинација, но тоа ке биде преседан...
Звучниве кутии се прекрасни и се опремени со EV, Electro Voice драјвери, имаат еден куп заштити и верувам дека ке имаат прекрасен звук...само незнам со каква миксета ке ги тераш, или пак имаш некој снагаш за нив...
Како и да е, со здравје да си ги користиш :)
Инаку опремени се со конектор за влез и уште еден конектор за таканаречен брз излез...
Еве како изгледаат конекторите на самата кутија:
(http://www.proaudiostash.co.uk/product_images/496.jpg)
А оваков би требало да биде конекторот на кабелот:
(http://www.surebuyz.com/Images/NL4FX_400W.jpg)
Моја препорака: почекај да ти стигнат прво звучките, да видиш што све ке стигне со нив, а после ке се најдат и кабли и конектори...
Најважно е да не фрлаш пари за џабе...
Овака би изгледал кит за да изработиш сам кабли:
(http://i276.photobucket.com/albums/kk13/rabbitspictures/Infinity%20RS45/cdba7ae9.jpg)
А овака изгледа готов кабел:
(http://www.nevadamusic.co.uk/media/BAhbCFsHOgdmdUkiUGh0dHA6Ly9jNDM2NzkzLnI5My5jZjMucmFja2Nkbi5jb20vNzg1MDYxMTctMjk2Yy00Y2VlLWFlOTAtMGU2MjJkNTYwMzVlLmpwZwY6BkVGWwo6BnA6DWVjX3RodW1iaQKAAmkC4AFpAFsHOwc6EWVjX3dhdGVybWFyaw/78506117-296c-4cee-ae90-0e622d56035e.jpg)
Оваков тип на звучки обично се со такозвани канони, тип на конекција, но овие се со малку поразличен тип на конектирање...Сепак ова не е комерцијален звучник во кој се пикаат две жички какви ке најдеш...
Тука си сака КАБЕЛ, а не зафрканција...
Би ги замолил останатите членови другпат барем да проверат за каков тип на звучници и конектори станува збор, а потоа да оставаат коментари, бидејќи несакајќи неискусните членови може да направат беља..Без тревожење и љутење, но сите коментари беа максимално погрешни и наведоа во погрешен правец...
Поздрав и чекам да кажеш импресии од овие кутии од кои јас барем очекувам многу :)
-
Ако е толку за квалитетен кабел од реномирана фирма тогаш купи си Klotz,Mogami,Redco итн.. кабел,купи си спикон Neutrik конектори и состави си ги дома.Дефинитивно е 10 пати поефтино ако сам си ги составуваш каблите отколку да ги купиш веке составени.
-
Апсолутно се согласувам...Но доколку нема познавање од самоградба на вакви кабли, може многу лесно да гоиспрати во вечните ловишта појачалото или миксетата :)
-
Никој конектори не спомна колега. Се работеше за кабли.Иако овие и уште многу други звучни кутии од понов датум имаат спикони,сепак не знам дали поекето професионалци се задоволни од нив!??Спиконите се далеку од добро решение за приклучок на звучници,бидејки ми се дешавало по некој *стручњак*да запне и да ги набие обратно или да ги *прошлајфува * на вртењето.Зависи како и каде ке ги користиш звучниците.Ако сам си работиш пажливо и обични 6,3 мм џекови ке ти завршат работа и тоа доста добро.Јас за повекето звучници ставам ХЛР приклучоци кај кои нема промашување и кои ми се подобро решение.Кој сака нека каже ама пластичниве спикони со време се разјадуваат ,почнуваат да клапаат и за една година постојана работа одат во ѓубре.И пак на крај ,првична констатација - не фрлај многу пари за спикони.... вакви ,такви марки... Се е тоа бадијала фрлени пари.
-
Да, тоа сакав и јас да кажам, никој не спомна ништо за конекторите. Јас (а колку што забележав и повеќето останати членови) само коментираа за каблите. А за разликите во квалитетот на каблите, да, го има, но според мене, не е до толку забележителен како разликите во добри и лоши конектори или врски, звучници, засилувачи итн.
Во однос на конекторите, не коментирам, има покомпетентни од мене за овие работи ;).
-
Има има огромна врска и во каблите...
Кој не застанал со кабли фејс ту фејс, неможе да ја осети разликата...
Пример...Ке кажам јас на времето дома со другарите како тестиравме...
Најчесто зимавме кабел од Аудио Центар, поголем дел од опремата беше земена и од таму, па за да не дојде до оној ефект на сигестија, го правевме следното...Еден седи на стол со заврзани очи. Слуша само музика...Промената од обичен 2х1,5 така да речам пазарски кабел со некој кабел што чини 400 денари за метар има огромна разлика...Најчесто се приметува изразено на средни и високи тонови, доколку е односно чистина на звукот, на ниски тонови во длабочината...Поквалитетните кабли е тешко да се разликуваат, односно звукот е приближен. Како што кажав најголема разлика се воочува помеѓу евтин и скап кабел.
Пиновите со кои ги поврзувавме цд плеерите и појачалата ги правевме сами, со тоа што максималната должина беше околу 25 цм со позлатени конектори, пинови. Истите и ден денес ги користам и не би сакал да ги заменам за ништо :)
Инаку цена квалитет на кабел кој во тоа време се купуваше беше кабелот брендиран како Јамо...
Сепак за оваков звучник би земал малку посаглам кабел...Прво заради квалитетот на изолацијата, а потоа и заради квалитетот на бакарните лицни...
Немој да штедиш на ситните работи...Понекогаш тие ситни работи може да те коштаат скапо...
-
Ви благодарам многу на сите, иначе вечер ми стигаат звучките па ќе ви пишам импресии наскоро :)
-
Поквалитетните кабли е тешко да се разликуваат, односно звукот е приближен. Како што кажав најголема разлика се воочува помеѓу евтин и скап кабел.
Добро, да, ова е повеќе од јасно, се разбираме за ова ;). Поентата повеќе ми беше да не паѓа на фолови како „дојди кај мене јас имам профи кабли, ќе ти ги дадам за 600 денари метар, и тоа е евтино за тој кабел“ зошто имам сретнато вакви „професионални кабли“, од професионални ни „п“ нема во нив, најобичен кабел е со многу "fancy" изолација ::).
Јас сум забележал дека најголема разлика прави дебелината на самиот кабел. Колку е подебел (без разлика дали е неменет за мали или големи моќности) толку подобро (да не се претерува само, се разбира, не ви требаат кабли од далноводи ;D). Значи, ако земете и некој поевтин кабел, но подебел, звукот ќе биде сигурно многу подобар отколку оној на некој тенок, но се разбира, за нијанса ќе се разликува од многу поскапите кабли од, на пример, Аудио Центар.
Мислам дека се разбирамe ;).
Инаку цена квалитет на кабел кој во тоа време се купуваше беше кабелот брендиран како Јамо...
Имам купено ваков кабел, но искрен да бидам, не осетив некоја значителна разлика меѓу звукот од овој кабел и од кабел со истата дебелина кој чинеше барем 5 или 6 пати помалку. Звукот беше подобар со Jamo кабелот, но не беше разликата огромна, или барем мене не ми беше... што знам, можеби некој ќе рече дека сум „тап на уво“, ама мене навистина не ми пречеше ни едниот ни другиот кабел ;D.
Секој си има своја „филозофија“ за овие работи. Мојата е, дур „пее“, се е ОК ;D. Не треба звукот да биде за никаде, се разбира дека не сакам ни јас таков да биде ;). Но ситните разлики не ми пречат ;).
-
здраво
Прво со здравје да ги служиш новите звучки, а за кабли има многу скапи кабли што и не мора да значи дека се нешто екстра спрема цената, јас не сум по оваа работа толку занесен, но имам близок пријател што тоа му е опсесија, и тој нема што нема пробано, но сега користи кабли “рачна изработка“ од познаник кој повеќе децении се занимава со оваа работа, сега мислам дека е пензионер но сеуште “плете“ кабли, и тоа зема скапи кабли поради квалитетот на бакарот но тој повторно ги преработува, така ако некој има интерес може да најдам адреса од него.
И верувам дека има нешто во тоа ;)
-
Sale Sk сепак овде се работи за звучни кутии кои не спаѓаат во доменот на * висока хај-фај и незнам која класа* туку за звучници кои се користат како разгласни кутии,со сосема солидни карактеристики.Ама за таа намена.А Ван дер Хул и останатите марки имаат сосема друго значење и кога ке пуштиш 400W на овие кутии и при тоа ке имаш во најлош случај 3-5% изобличување на простор од 200-300 метри квадратни,каблите и спиконите ама баш нема да ги сетиш... Тука е битен пресек,должината на каблите и секако - намената на кутиите. Овие кутии ,според цена и карактеристики не се за домашно слушање на музика,барем не во нормални услови.
-
Некои ја промашија темата.
Dynacord F150 е професионална звучка,ваљда oliver-sk ќе ги користи за озвучавање надвор а не за по дома како hifi. Онда SaleSk и тriology се у право,обавезно треба професионален кабел 2х2,5мм2 или 2х4мм2 од Proel,Klotz или друг со дупла изолација, не оние силиконски прозирни со една изолација. Обавезно треба конектори Neutrik SpeakOn од Лихтенштајн,никако оние "made in Swiss" кинески копии.
Динакордот ако е нов неотпакуван онда не доаѓа кабел со него,мора да се купи и да се залемат спикони.
Спиконите се далеку од добро решение за приклучок на звучници,.. Јас за повекето звучници ставам ХЛР приклучоци кај кои нема промашување и кои ми се подобро решение.
Не смее да се ставаат XLR конектори на звучна кутија и на кабел за звучка!!
Пак batka кaжува скроз погрешни работи,а после ќе се жали јас сум мрчел нешто без потреба.
Спиконите batka,се стандард у преофасионалното аудио.Динакорд на својата кутија ставил позади само два спикона и ништо друго,никакви XLR,увери се:
http://www.dynacord.com/downloads/f150_datenblatt.pdfВаљда Dynacord, JBL и сите други светски фирми повеќе знаат од тебе,нема кај нив XLR конектор на звучна кутија.
Ако не ти е јасно зашто е така,види што пишува на сајтот кај Neutrik за нивните XLR:
Rated voltage: 50V
50 волти batka,XLR конекторот е измислен само за мали напони,не е за јак засилувач!!
А за Спиконите види што пишува:
Rated voltage: 250V
250 волти batka, јасно ли е сега?
-
Мислам дека поентата на batka му беше дека XLR конекторите се поквалитетни (чисто како дизајн) од Speakon конекторите. Не сум запознаен премногу со Speakon конекторите, но за XLR знам дека во принцип можеш „маста да им ја вадиш“ (под услов да се квалитетни) и да не се зезнат. Нека ме корегира ако грешам (ако не му била тоа поентата).
А за тоа дека XLR конекторите се со rated voltage од 50V, тоа е веќе друг муабет. Мислам дека е марктенигшка „финта“ за да се преферираат едните конектори пред другите, бидејќи имам видено и многу моќни засилувачи (од 1000W и повеќе) кои баш со XLR се врзувани и немало ама баш никакви проблеми, а искрено, не верувам дека максималниот излезен напон од тие засилувачи е до 50V.
Така да, јас би се држел до XLR. Мислам дека повеќето работи во аудио светот, барем во денешно време, се маркетингшки финти и лаги, се со цел да се продаде определен производ. Така да, јас барем, се држам до проверени работи ;). Премногу пати се имам уверено дека не се што е „црно на бело“ е точно ;).
ПС: Лесно може да се утврди кои конектори имаат поголем пробивен напон од други, едноставно се носат до Институт за Електрични Мерења, таму имаат посебен уред кој генерира многу висок напон и се гледа кој конектор на кој напон ќе ја пробие изолацијата. Искрен да бидам, мислам дека и двата нема да попуштат на напон до барем 500V (иако и ова мислам дека е премала бројка). НО, за да нема забуни, значи зборувам за самиот конектор, а не за изолацијата на искористениот кабел. Искористениот кабел е веќе сосема друга приказна.
-
XLR се поробустно направени од спиконите и секогаш би им дал предност над нив, а тоа дека се до 50V ни најмалку не верувам, тоа би значело дека сите миксети со фантом-напојување ги возат XLR на горна граница!? Баш напротив, имам гледано и примери (што не се поврзани со аудио) каде што се користат за пренесување мрежен напон баш поради робустната изработка - ова се разбира се однесува на квалитетните XLR, не на кинески копии.
-
А за тоа дека XLR конекторите се со rated voltage од 50V, тоа е веќе друг муабет. Мислам дека е марктенигшка „финта“ за да се преферираат едните конектори пред другите, бидејќи имам видено и многу моќни засилувачи (од 1000W и повеќе) кои баш со XLR се врзувани и немало ама баш никакви проблеми, а искрено, не верувам дека максималниот излезен напон од тие засилувачи е до 50V.
Така да, јас би се држел до XLR. Мислам дека повеќето работи во аудио светот, барем во денешно време, се маркетингшки финти и лаги, се со цел да се продаде определен производ. Така да, јас барем, се држам до проверени работи ;). Премногу пати се имам уверено дека не се што е „црно на бело“ е точно ;).
Јас па мислев дека овде сите знаеме Омов закон:
502V/4oma=625W
Тоа е помалку од 1000W.
Маркетиншки финти? Ако фабриката гарантира дека XLR конкетрот им издржува 50 волти,онда сигурно издржува,иначе ќе плаќаат милионски отштети за евентуални хаварии.Али тоа значи дека фабриката не одговара за штетите ако користиш повеќе од 50 волти.Ако ти се запали конекторот и куќата,ти си крив а не фабриката.Ако не си се запалил до сега значи дека си имал среќа,не значи дека стално ќе работи без проблеми со појачала од 1000W. Држи се до Омовиот закон, тоа е проверено и у пракса и црно на бело.
Исто,Neutrik гарантира дека нивните спикони издржуваат 250V.Или мислиш дека и тоа е маркетиншки трик?
Споено мислење: [time]11 Април 2012, 17:58:58[/time]
XLR се поробустно направени од спиконите и секогаш би им дал предност над нив, а тоа дека се до 50V ни најмалку не верувам, тоа би значело дека сите миксети со фантом-напојување ги возат XLR на горна граница!? Баш напротив, имам гледано и примери (што не се поврзани со аудио) каде што се користат за пренесување мрежен напон баш поради робустната изработка - ова се разбира се однасува на квалитетните XLR, не на кинески копии.
Фантом напајање е најмногу 48VDC, тоа е помалце од гарантираните 50VAC. Тоа не е горна граница,него далеку испод горна граница.
Neutrik гарантира дека XLR трајно издржуваат 50VAC, тоа ти е 70,7V пик или што ти е исто за пробивност на изолација - едносмерен напон 70,7VDC. Да има фантом напајање од 70V, пак XLR ќе си работи нормално на тој напон.
Мрежен напон на XLR?? ??? ??? ??? ??? ??? Тие што прават така треба да идат у затвор!!
-
Преситна разлика во звук,но ПРЕГОЛЕМА разлика во цената.
-
Јас па мислев дека овде сите знаеме Омов закон:
502V/4oma=625W
Тоа е помалку од 1000W.
Ова според спецификации, да, но не и според практични искуства. Како што спомнав, некои работи се маркетингшки трикови. Не се, ама некои работи се ;). Не возможно овие конектори да се покажале одлично во праксата, а да не можат да издржат огромни моќности ;). Зошто тогаш би ги користеле, не гледам поента, ако не се покажале добро, немало да се пробијат на пазарот.
А тоа со равенката што е, тоа е за максимална моќност што може да ја издржат да протече низ нив, а не максимален пробивен напон на изолаторот од кои се направени. Тоа е сосема друга работа. Јас го спомнав максималниот пробивен напон, и стојам зад тоа дека сигурно е многу поголем од 50V (барем 10-тина пати). А верувам дека и максималната моќност која може да ја издржат не е до ~700W, туку и многу поголема од тоа (моја лична претпоставка, сигурно на 1000W).
И, како што спомна LordZi, не зборувам за Кинеските копии, зборувам за оригинални XLR конектори ;).
Мрежен напон на XLR?? ??? ??? ??? ??? ??? Тие што прават така треба да идат у затвор!!
Зошто па да не ;). Ако не сакаш секој втор да ти се приклучува на некоја твоја надворешна „инсталација“ (импровизирана) од куќа или било што, зошто па да не ставам друг тип на конектор освен обичен шуко. XLR се оклопни, така да, автоматски имаш заштита од дожд/снег, а има и XLR конектори со посебни пластични куќишта, специјално наменети за лоши временски услови ;). Не гледам причина да не ги искористам нив за мрежен напон ;).
Neutrik гарантира дека XLR трајно издржуваат 50VAC, тоа ти е 70,7V пик или што ти е исто за пробивност на изолација - едносмерен напон 70,7VDC. Да има фантом напајање од 70V, пак XLR ќе си работи нормално на тој напон.
Добро, нема проблем. Ако сакаш, може да ги ставиме на тест XLR конекторите и кој им е пробивниот еднонасочен напон на нивната изолација (лесно ќе ја пресметаме и RMS вредноста на напонот). Може да отидеме до Институтот за Електрични Мерења и да прашаме, сигурен сум дека ќе ни дозволат да ги ставиме на тест XLR ;). Не се опкладувам ништо, но сигурен сум дека барем 500V напон ќе издржат ;).
И пак ќе кажам, да, на некои работи верувам на спецификации... ноооо... на некои не ;).
-
Ок е момци, лангсам :)
Тестирање и испитување мислам дека нема потреба...Тоа кај нас е исто што и на машински кога прават хомологација на моторни возила донесени од странство...Односно мерцедес го мерат со метро на намотување!?!? Ма дај ви се молам, мерцедес нема точни димензии соколовци ке го мерат...И убаво им рече еден батка: Вика вака: Дечки, што правите? Да не му зимате мерки за церада???
И сите што беа у кругот така слатко им се изнасмеаа, а они со подвиткана глава си отидоа :)
Муабетов нема везе, но сакам да кажам следно...
Маркетиншки трик кај овакви и слични сериозни фирми непостојат, поготово кога се работи за техмички специикации...И точно е се Маки што кажа...
Секој со својот ум, но и јас би го споделил мислењето дека тој што врзал 220 на ХЛР конектор треба да се смести прво во бардовци на лечење, а после да си одлежи казна за потенцијално убиство од небрежност. ;D ;D ;D
И на крај би сакал да му порачам на сопственикот на новите звучки да си набави квалитетен кабел со двојна изолација за да не го боли глава...Еднаш добра инвестиција трае...Јас не би ставил 2х1,5 кабел со силиконска проѕирна изолација...
И искрено многу се наложив да чујам како ке тераат електро војсот :)
И ме интересира со што ке ги вози :)
-
Леле до каде отидовте со анализи , пресеци, пресметки . ;D
На човекот му треба практичен совет како квалитетно да ги поврзе.
Мој совет пошто сепак се работи за разглас да си купи 2x4mm(поголем пресек е битен во ситуацијава) квалитетен силикон со квалитетни бакарни лицни (околу 150/160 денари за метар) доколку не го мрзи да ги навртува и одвртува (и доколку само тој ги користи ,или ќе бидат фиксирани на некое место).
А ако има повеќе мајстори ( и квазимајстори што ќе ги дрнкаат ) што ќе ги користат,ќе ги рента итн.) нека купува квалитетни XLR .
А за промена на квалитетот (преку каблите) на звукот кај кутија која ќе се применува за разглас џабе е да се зборува , може да се зборува само за поголем пресек и поквалитетен бакар.
-
Очигледно мнооогу големи теоретичари се Маки и Сале,ама искуство немаат ни два дена работа со таа опрема.Какви омови закони,какви мрежни напони и глупости.Половина професионалци си ги преправија спиконите одамна.Распрашајте се батки малку и не туку кажувајте приказни.Спиконот е пластика со две лимчиња на краевите и ако некој човек кој ти работи со опремата ги стави обратно( постои потесен и поширок забец!) и насилно ги заврти отиде спиконот! И не ми кажувајте приказни за некои не знам какви напони и отпори.До пред некој 4-6 години обичните 6,3 мм џекови беа добри,па некој ги воведе спиконите затоа што се поевтини,а не подобри! Кој сака може да дојде кај мене и да се увери на лице место дека работам со ХЛР и кога ѕидам ѕидови од по 5-6000 W.И очигледно дежурните ке се јават да докажуваат дека по Омовиот закон само со спикони смее да се пушта музика над 100W,ама тоа е нивни проблем.Мој последен совет - не лупај пари без врска,подобро купи си сталки или навлаки за звучниците,бидејки ке ти требаат повеке отколку некој извикани кабли,кои ништо нема да ти значат ,освен да се фалиш дека ги имаш!
-
за маки незнам, ама за сале знам дека може телевизор да ти поправи преку телефон ако му кажеш што е маката, тип на транзистор кажи му ке ти каже од кај си го извадил од телевизор и какви ли се работи не ги знае...ама и човекот праша за препорака, кој што имаше си кажа па сега он како сака нека прави..
и извинете за оф топикот...
-
Неоспорно секој има да си каже што сака,само ме буни тоталното негирање од страна на некои членови на се што некој друг ке каже.Авторот на постов нека си постапи по свое мислење,бидејки сепак се работи за малку поскапи разгласни кутии над 1000 ЕУ.Негова е последната.
-
Бојан фала на комплиментите :)
@batka
Очигледно мнооогу големи теоретичари се Маки и Сале,ама искуство немаат ни два дена работа со таа опрема.
Со почит кон тебе, твоето знаење и се она што сум прочитал на форумов поставено од тебе...
За мојот ден ипол работно искуство со оваква и слична опрема можеш да погледнеш на сајтов. а ако ти треба опрема од оваков или сличен тип, во секое време можеш да ми се обратиш.
Ќе ми биде задоволство да "научам" нешто од твоето градежно работење Кој сака може да дојде кај мене и да се увери на лице место дека работам со ХЛР и кога ѕидам ѕидови
бидејќи во моментот дома работиме такви работи.
http://reversa.com.mk/
Сепак јас она што мислам дека требаше да му го предочам на дечкото, му го кажав...
Негово е да прифати или не, тоа мене не ме засега :)
Како и да е, ги искажав моите чувства кон оваквата опрема :)
BTW не е лошо да се отвори тема под наслов: Кој со каква професија се занимава, чисто колку да сме информирани или пак некогаш некому може нешто да затреба :)
Секое добро :)
едит:
@batka
Незнам каде увиде дека некој го негирал она што си го кажал? Ти си изнесуваш свое мислење за прашањето, јас изнесувам мое, спротивно на твоето со некое образложение...
Различни ставови, различни размислувања, различни искуства, различно задоволни клиенти итн :)
-
Сале остани си со ТВ апаратите и остави ги градежните работи на оние кои го работат тоа ;DЈас не се замарам со негирање,освен што констатирав дека ти и Маки сите ( апсолутно сите!) не побивте. Не се замарај со вакви теми.
-
Кој со каква професија се занимава
Епа еве тебе ти текна, можеш да отвориш таква тема. Едино би ти сугерирал да напишеш кој со каква професија или хоби се занимава, па ке пишеме кој што е по професија а што работи, секако ако се разликуваат едно од друго.
Бојан, да СалеСК ги знае како дишат телевизорите и тоа е во ред, но кога се работи за озвучување мислам дека Батка е алфа и омега во Велес. Барем од од она што знам за него дека долги години се бави со озвучување во градот па и низ републикава, низ неговите раце има поминато секаква аудио опрема, од секаков производител, цена, моќност и што ти не.
-
Дх-ер ова станува заморно! Не треба да ме браниш ;D,бидејки нема потреба од тоа.Ова е Форум,а ако некој поинаку ја замислува дискусијата го упатувам на друго место. Тоа ти е македонштината.Се да негираш.Ама нека биде така.Не сакам никого да навредам на Форумов и најдобронамерно се обраќам.За инфо прошлата недела добив два пара нови звучни кутии кои ке ги севтосам за Велигден во црквата Св,Пантелејмон во Велес.Повелете да ги слушнете.
-
Да баш како што кажа...Македонштина...Ако на некого не му се допадне нечие мислење, одма контрира...
Најдобро е да ги упатуваш на друго место, а уште подобро е ако сам себе се упатиш понекогаш како за промена ;D
Со здравје да си ги користиш кутиите, долго да те служат и добро да заработиш од нив...Дај боже да ти извадат уште два пара исти.
Ние кога зимавме, земавме РЦФ...ЈБЛ-ките беа некако пластично направени...Не ги бендисавме овој пат...Можеби нареден... ;)
@ Dexter...
Тукушто ја отворив...
Па повелете.
-
Е,па тука ти батка проблемот - ако ги погледнеш повторно постовите од почеток ,реално е дека не јас,ами ти имаш проблем.Не само со мене,ами и со Гига,Лордзи...Не ме негираш само мене.И не знам кои сте тоа вие што земате само РЦФ,оти овие биле пластични...
Па повели за Велигден,на јајца во Велес.
-
ах бе батка, батка...
Немам јас никакви проблеми, ниту па сакам да имам...
Јас само имав најдобри намери да му препорачам на дечкото што би требало според мене да купи...
Но еве, бидејќи се што сум кажал сум кажал да те негирам прво тебе, а потоа и другите членови кои ги наброја, ЈАС еве се ИЗВИНУВАМ за се.
Момци и девојки, батка е во право, послушајте ги неговите совети :)
Слободно користете канони за 220 волти, тие и за тоа се предвидени...
Слободно користете кабел од зелен пазар во Скопје, или незнам како се вика пазарот во Велес ;D
И покрај тоа што мене ме учеа дека на пазар се купува зеленчук и овошје, не ме слушајте .... ;D ;D ;D
И искрено да можам, би дошол до Велес за Велигден да ги чујам тие фамозни ЏБЛ-и :) И покрај тоа што имам слушнато еден куп...
Обично кога сум во Велес се дружам со воѓата на играорната група од велес, Влатко...Незнам, може и го познаваш.
Како и да е, уште еднаш ке ти посакам многу работни саати со новите кутии...
А за РЦФ-от...Толку ми се можностите...И знаењето, па ги задоволуваат моите критериуми во граница на нормалата ;)
-
Разговоров ви е голема каша попара, факт е дека во професионалата(па и во high-end сегментот) доминира спеак-онот и тоа има неколку причини, но гледам дека е излишно било што да се коментира веќе на таа тема бидејќи многу од вас се доста дефанзивни во врска со своите мислења(абре форум е ова!!) дека XLR конекторите се добри нема муабет, ама деј оди стави кабел >2.5mm2 на него!!
-
Па проблемот ти е тука - јас никаде ниту сум спомнал 220В,ни пазари,ниту сум те пратил по банани на пазар.Не знам за кој Влатко мислиш,ама сигурно ме знае,За РЦФ и јас имам убаво мислење,ама тоа за некоја друга тема.Остани ми во добро здравје со овошјето и зеленчукот што те учеле да го купуваш на Зелено пазарче.
-
Ајде, нек се смири топката дечки, оладете малку ;). Темата не беше баш за ова наменета, ама нема везе, секој си има свое мислење, си го кажа и мислам дека е доволно ;). Мислам дека членот кој праша ќе се снајде со изборот на кабел (па очигледно, и конектори ;D) со волку информации ;).
-
Темата воопшто не е запалена или незнам што...Единствено се напишаа повеќе постови со различни мислења, различни сваќања и различни гледишта на истата.
Но доколку некој тоа го сватил различно, тоа е негов проблем ;)
Форумот е да се помогне некому, а не да се одмогне.
Доколку членот се сомнева во препораките кои ги добил, слободно може да го прегледа гугл и да се увери во веродостојноста на препораките кои ги добил, со тоа што ке изгуби повеќе време. Од друга страна може да створи перцепција за некој член кој му дал пак некое објаснување итн да не должам :)
Мислам дека темава е комплетно исцрпена, и се чека само да се сподели мислење за и околу квалитетот на звукот и звучките, кое мене навистина ме интересира :)
-
Јас па мислев дека овде сите знаеме Омов закон:
502V/4oma=625W
Тоа е помалку од 1000W.
Ова според спецификации, да, но не и според практични искуства. .. Не возможно овие конектори да се покажале одлично во праксата, а да не можат да издржат огромни моќности ;). Зошто тогаш би ги користеле, не гледам поента, ако не се покажале добро, немало да се пробијат на пазарот.
А тоа со равенката што е, тоа е за максимална моќност што може да ја издржат да протече низ нив, а не максимален пробивен напон на изолаторот од кои се направени. Тоа е сосема друга работа. Јас го спомнав максималниот пробивен напон, и стојам зад тоа дека сигурно е многу поголем од 50V (барем 10-тина пати). А верувам дека и максималната моќност која може да ја издржат не е до ~700W, туку и многу поголема од тоа (моја лична претпоставка, сигурно на 1000W).
XLR се покажале добро за пренос на мали сигнали,па се пробиле на пазарот.Спиконите подоцна се измислени,се покажале најбољи на пазарот за конектори за звучници и се пробиле до даска.
Не постои пасивна професионална кутија со XLR конектори на неа!! НЕМА!!
Дај немој со лични препоставки.Фабриката ГАРАНТИРА 50 волти. Не гарантира повеќе!!
Правиш ли ти разлика уопште што е гарантиран работен напон,у однос на напон што конекторот можда може да издржи бидејќи го направила квалитетна фирма?
Мрежен напон на XLR?? ??? ??? ??? ??? ??? Тие што прават така треба да идат у затвор!!
Зошто па да не ;). Ако не сакаш секој втор да ти се приклучува на некоја твоја надворешна „инсталација“ (импровизирана) од куќа или било што, зошто па да не ставам друг тип на конектор освен обичен шуко. XLR се оклопни, така да, автоматски имаш заштита од дожд/снег, а има и XLR конектори со посебни пластични куќишта, специјално наменети за лоши временски услови ;). Не гледам причина да не ги искористам нив за мрежен напон ;).
Мрежен напон на XLR? Си играш со животот? Добро,може,али играј се само со својот,немој со туѓи животи.
Споено мислење: [time]12 Април 2012, 11:31:00[/time]
Очигледно мнооогу големи теоретичари се Маки и Сале,ама искуство немаат ни два дена работа со таа опрема.Какви омови закони,какви мрежни напони и глупости.
Не негирај унапред туѓи практични и теоретски знаења,не ме познаваш ни мене ни SaleSK.
„Какви Омови закони, какви глупости“? ??? И ти си модератор на форум за електроника?? ??? ???
Половина професионалци си ги преправија спиконите одамна.Распрашајте се батки малку и не туку кажувајте приказни.Спиконот е пластика со две лимчиња на краевите и ако некој човек кој ти работи со опремата ги стави обратно( постои потесен и поширок забец!) и насилно ги заврти отиде спиконот! И не ми кажувајте приказни за некои не знам какви напони и отпори..
Такви „професионалци“ има само кај нас у Македонија. У Велес поготово.
Batka пак се прави попаметен од Dynacord,JBL, RCF и сите други светски фирми заедно.
Приказните за напоните уште одамна ги кажал дедо Ом. Запишани се у сите учебници. Али кој да чита..
-
Темата воопшто не е запалена или незнам што...Единствено се напишаа повеќе постови со различни мислења, различни сваќања и различни гледишта на истата.
Но доколку некој тоа го сватил различно, тоа е негов проблем ;)
Форумот е да се помогне некому, а не да се одмогне.
Доколку членот се сомнева во препораките кои ги добил, слободно може да го прегледа гугл и да се увери во веродостојноста на препораките кои ги добил, со тоа што ке изгуби повеќе време. Од друга страна може да створи перцепција за некој член кој му дал пак некое објаснување итн да не должам :)
Мислам дека темава е комплетно исцрпена, и се чека само да се сподели мислење за и околу квалитетот на звукот и звучките, кое мене навистина ме интересира :)
Не ме сваќајте погрешно, немам ништо против коментарите, секој си има право да си коментира, само да не отиде дискусијата во насока „абе кој си ти на мене да ми кажуваш“, само тоа ми е ;). Само до тоа не сакам да дојде ;). Инаку, нема никаков проблем, нека си каже секој што мисли ;).
Мрежен напон на XLR? Си играш со животот? Добро,може,али играј се само со својот,немој со туѓи животи.
Ако може да пуштаат 230V преку Ethernet, зошто да не и ова ;D. Ако ме прашаш мене, 230V преку Ethernet е далеку поризична варијанта од 230V преку XLR ;). Е со 230V over Ethernet варијантата, не се сложувам ;).
Дај немој со лични препоставки.Фабриката ГАРАНТИРА 50 волти. Не гарантира повеќе!!
Правиш ли ти разлика уопште што е гарантиран работен напон,у однос на напон што конекторот можда може да издржи бидејќи го направила квалитетна фирма?
Тоа што гарантира производителот и колку реално може да издржат, тоа се две сосема различни работи ;). Мене може некој да ми гарантира и дека мојата USB flash меморија може да издржи нуклеарен напад, но сите знаеме дека тоа не е точно нели ;D, поентата е дека, нема кај да го истестираш тоа, производителот рачуна на тоа ;). Истото важи и за конекториве само во „обратна“ насока (не за сите, се разбира ;)). Како што спомнав, не се што е „црно на бело“ е точно, најчесто во негативна, но понекогаш (ретки случаи како овој), во позитивна насока ;).
-
Тоа што гарантира производителот и колку реално може да издржат, тоа се две сосема различни работи ;). Мене може некој да ми гарантира и дека мојата USB flash меморија може да издржи нуклеарен напад, но сите знаеме дека тоа не е точно нели ;D, поентата е дека, нема кај да го истестираш тоа, производителот рачуна на тоа ;). Истото важи и за конекториве само во „обратна“ насока (не за сите, се разбира ;)). Како што спомнав, не се што е „црно на бело“ е точно, најчесто во негативна, но понекогаш (ретки случаи како овој), во позитивна насока ;).
Прва твоја работа како глобален модератор на форум за електроника треба да ти биде сигурноста!!
Не смееш на форумов да даваш совет да се користи на звучник конектор кој не е предвиден за напон повисок од 50 волти!
Не смееш ни да помислиш,а камоли на форум да кажеш дека користиш XLR конектори за мрежен напон!!
Дома прави што сакаш,али овде на форумов имаш одговорност како модератор!
Dynacord,JBL, RCF и едно чудо други фирми немаат никаква врска со Neutrik, немаат акции таму,не делат профит од продажбата на спикони. Си испитале тие што е најбоље и што е најсигурно и тоа си го ставаат на своите звучни кутии.Дај немој и ти да се правиш попаметен од инженерите на Dynacord, JBL, RCF и сите други.
-
Прва твоја работа како глобален модератор на форум за електроника треба да ти биде сигурноста!!
Јас никогаш не ги препорачав овие конектори, само коментирав за нив. Препорачав само кабли ;). Тоа е лично мое мислење, а не моја препорака ;). Препорака ми беа само каблите (најдебели што може да ги купи и најде).
Не смееш на форумов да даваш совет да се користи на звучник конектор кој не е предвиден за напон повисок од 50 волти!
Не смееш ни да помислиш,а камоли на форум да кажеш дека користиш XLR конектори за мрежен напон!!
Што јас мислам и препорачаувам се две сосема различни работи. Ако го пишам, не значи дека го препорачувам ;). Ако пишам „пробај со ова, пробај со она“, тогаш да, тоа е моја лична препорака, инаку, само си кометирам сега. Што, да бидеме реални, не е исто што и препорака (темата избега од нејзината првична цел, ама ајде...).
А која е мојата препорака, тоа е веќе сосема друга работа, и секој си има право да си ја пише својата, без разлика дали е модератор или не. Што се однесува до сигурноста, би те посочил кон оваа група на правила:
7. Правни изјави и оградувања на администрацијата на форумот
7.1. Во администрацијата на форумот спаѓаат сите членови на форумот кои се во подгрупата на членови администратори, глобални модератори и локални модератори.
7.2. Администрацијата на форумот не превезема никаква договорност за неуспехот на градбите/проектите кои членовите или администрацијата ги post-ирала на форумот.
7.3. Администрацијата на форумот не превезема никаква одговорност за физичка, материјална или емоционална штета која може да настане при градбата или пуштањето во работа на уредите/проектите кои се post-ирани на форумот од страна на неговите членови или администрацијата.
7.4. Аминистрацијата на форумот не гарантира за точноста на објавените шеми/написи/проекти кои се поставени од страна на членовите на форумот или неговата администрација.
7.5. Како регистриран корисник (user) на форумот, се согласувате сите лични податоци кои сте ги пополниле во формуларот за регстрација на форумот да бидат чувани во базата на податоци на форумот. Вашите лични податоци нема да бидат посредувани со „трети лица“ (third party) без претходно администрацијата на форумот да добие ваша дозвола. Администрацијата на форумот не превзема никаква договорност доколку базата на податоци на форумот е пробиена од страна на „трети лица“, со што личните информации кои сте ги пополниле во формуларот за регистрација на форумот можат да бидат искористени во неетички, неморални и нелегални цели.
Така да, исто како и сите други, и јас имам право да си го пишам мислењето и препораката, а дали членот ќе послуша или не, тоа е веќе сосема друга работа ;).
Dynacord,JBL, RCF и едно чудо други фирми немаат никаква врска со Neutrik, немаат акции таму,не делат профит од продажбата на спикони. Си испитале тие што е најбоље и што е најсигурно и тоа си го ставаат на своите звучни кутии.Дај немој и ти да се правиш попаметен од инженерите на Dynacord, JBL, RCF и сите други.
Не се правам попаметен, само си кажувам што мислам и што е моето искуство. Како што пишав, секој си има право да си го каже (исто како што и ти си имаш право да се држиш по строги норми и спецификации, тоа е твое право и не навлегувам во тоа). Различни искуства, различни мислења, различни луѓе, различни карактери, табиети, итн. Не сите разислуваат на ист начин. Ако ти сакаш да се водиш само по спецификации, тоа воопшто не е проблем ;). Ти пиши си и коментирај си околу тоа ;). Ако јас имам различно мислење од твоето, не значи дека грешам (истото важи и за спецификациите, ако не секогаш верувам во нив, не значи дека грешам ;)).
На крајот на краиштата, јас предложив да видиме кој е максималниот пробивен напон на XLR конекторите. Ако сакаш, нема проблем, може и тоа да се испита, со што би ги ставиле спецификациите на тест ;). Потоа можеме да земеме дека (на пример) 5 пати помал напон од тој да е максимално дозволен (тоа се прави на база на договор, искуство, сигурносни мерки, итн.). Не е проблем, можам да замолам во Институт за Електрични Мерења, не верувам дека ќе ме одбијат ;).
-
Гига,мислам дека е беспредметно да спориш со луге кои не се спремни да ислушаат никого без да наметнуваат свое и само свое гледиште .Очигледно дијалектиката е далеку од нивните сваќања.Се изначитав благо речено фрази,самобендисани фалби,изјави од типот* само јас знам,никој друг не знае...*.Она што го кажав е применето во пракса и сите пластики од типот на специјални спикони ги заменив со она што ми одговара мене.Дали некој прифаќа или не тоа е друга работа,ама кај мене функционира и секој може да се увери лично.Има ли поголема вистина од тоа да видиш со свои очи? Последните кутии кои ги преправав беа од Скопје и лугето се задоволни.Веројатно нема доволно стручњаци во Скопје,па дојдоа во Велес. ;D
Се оддалечивме далеку од темата,а не слушнавме ништо од оној кој ја постираше темата.Нему му е редот.
П.С. Гига мислам дека оваа последна изјава Маки треба да те поттикне да превземеш нешто.
-
Последните кутии кои ги преправав беа од Скопје и лугето се задоволни.Веројатно нема доволно стручњаци во Скопје,па дојдоа во Велес. ;D
Секој си ја работи онаа работа во која е најдобар. Затоа секоја чест батка, стручњак си за лемење жички и местење конектори...Ти симнувам капа...
А тоа што немало лемачи на жички и конектори во Ск е ради тоа што овде се работи малку поинтелектуална работа...Не секој има време да си изгра со калај и леткум..
;)
-
Веројатно Сале со Маки сте си другарчиња,ако дружете се. ;D Ние овде си лемиме,само тоа го знаеме.Вистина е -Скопје-држава 8)
-
За жал не се познавам со никого од форумов, освен со Бојан...
Би сакал да ги запознаам и останатите членови, многу е подобро кога човек ке го погледнеш и во очи.
;D
-
За жал не се познавам со никого од форумов, освен со Бојан...
Би сакал да ги запознаам и останатите членови, многу е подобро кога човек ке го погледнеш и во очи.
;D
Има време и за тоа ;).
Ајде, темата отиде во друга насока, дај да видиме што направил членот со звучниците, што кабли купил, ова она ;).
-
Дечки ми стигнаа звучките, кабел си земав од артист, иако имаше со нив кабел кртаток ми беше па си земав подолг не осетив некоја разлика у звукот, иначе кабелот што го земав е
http://www.artist-macedonia.com/mex/artikal.php?glavna_kat=18&kat=83&art=7108&imea=Cordial_CLS225#
Споено мислење: 12.04.2012, Thursday, 18:34:39
и да забораив да ви се заблагодарам на сите за сите совети :)
-
Звукот????
Ги залета ли???
;D ;D ;D
едит:
Одличен избор на кабел...И пристојна цена...
Со здравје да ги леташ :)
-
Епа супер, со здравје да си ги слушаш ;) :), кабелот е 2х2,5мм, што е солидно и плус цената му е добра - 80ден.
-
со здравје да си го слушаш :D
-
Ете тоа ти е финиш! Свири и не бери гајле каков кабел имаш.Нека свири,да не одиш по комшии и мајстори 8)
-
Ајде, со здравје да си ги служиш ;). И кабелот мислам дека е сосема солиден за таа употреба ;). Иако јас би земал и подебел (малку знам да претерувам ;D), но сепак и овој ќе си ја врши работата ;).
-
И никој ли веке нема коментар? Толку? Стивнаа јагнињата?? За оние што се интересираа ( особено некој Владо!),жалам ,ама нема да бидам во Св.Пантелејмон во сабота вечер.Имам некоја похитна работа,а на јајца кој сака може друг ден да ми дојде!Пријатни празници! 8)
-
........... се убив од читање на топиков......
и морам да признаам дека Скопјаништата се во право......со муабетот за каблите и конекторите....мое мислење како џомба со 20 години искуство......
некој ќе каже дека стар е топиков...ама еве некој нов ќе го прочита и убаво е да и тој даде свое мислење...за тие што подоцна ќе дојдат - млади и неискусни = гладни за знаење !!!!
ХЛР - го користев пред 15 години за звучниците како конектор на кутиите...бидејќи е страшно практичен.....за кабли со мал пресек......до 2х 1,5мм
... со појавата на СПИКОНОТ ...вау....господ не прогледа....нема подобро и поефикасно решение ...за жал неутрик веќе непостои ...го продадоа од дамна бизнисот....ова сега стои неутрик...меѓутоа за тие што не знаат немаат врска со првобитниот неутрик кој слава направи со квалитет негов....од пред едно 4 години е случката....
.... а тоа сега што се продава како нутрик е од тие што го купија брендот-читај името.....инаку тие што ја презедоа фабриката се викаат другачие ....ама неможам во моментов да се сетам....но ќе ви пишам дополнително......
а кабел до 10м х1,5мм сосема е доволен.....и за профи варијанти дури....а разлика од кабел до кабел ( со иста дебелина - глава боли ) не е за џабе некој кабел скап или евтин....види ја ценат на берза за еден тон непреработен бакар ....кабелот во тежина би требало да биде 3 до 4 пати повеќе...така да кабел од 30 денраи...или 50 ...мало морген.....или да не спомнувам моментално име на ептем голем магацин за електро материјали во Скопје кој што продава кабли за звучници по 20 денари....мислам дека сите треба да знаат дека внатре има олово кое е добро обоено....бакар за мирис и вкус само !!!!!
колку ќе платиш - толку ќе добиеш....универзално правило.........
поздрав до сите - пријатели !!!!
-
Зец (или можеби Александар!?? :D) ,ај да се Скопјанишчата во право,ама велиш со 10 х 1,5 и ХЛР бркаш работа. А тоа дека спиконите се моментално очајни,неквалитетна пластика ,3 мм лим на контактите кој се витка и бега од контакт после 5-6 *стави вади* на конекторот.Ако ги памтиш старите утикачи на ЈБЛ со 8 ножици,е тоа беа контакти.И пак велам,спиконите се добри за мали работи ,ама кога редиш малку повеке јас дури започнав и буксни на вртење да ставам на вуферите,кога треба сајла да ставам од 6-8 мм пресек.Кај нив не помага ништо друго а спиконите дурии и се топат понекогаш- толку се *добри*. 8)
-
Здраво...
Значи спиконот е општо прифатен професионален конектор- и е стандарт во светот
Ако земеш спикони...кои и сега се означени како Неутрик....( иако не се - тоа што беа) сепак можеш без никаков проблем да ги користиш со години за секојдневна употреба дури и за поголеми апликации...се топат заради лош контакт на некои поевтини појачала како берингерот .... Ние лично во фирма ги користиме бар по 3 години ....а да се виткаат...или прошлајфуваат - да ама тие од пазар....
А што викаш за редење на многу кутии.....и ние ставаме по 8 дупли 18ки ...мегутоа ставаме појачала во рек веднаш позади вуферите...така да на 2 или 3 метри 2 х 4мм ...е повеќе од доста ...за 2-3 ква да пренесе.....но ако ги ставаш појачалата на 20 метри...да дебели кабли се подобро решение...незнам што кабли користиш......
....а порано да , јас ни конектори не редев....(пред 20 години ) само кабли ми излегуваа од кутиите....па ги миксав импедансите спрема потреба......но денес не важи веќе тоа.... В-)))))
Поздрав
-
Aбе квалитет од продавница и Зелен пазар е тука некаде! ;D И јас рек користам,ама имам направено посебни буксни за 8 мм сајла која ја носам до бас кутиите ( обично 4+4 ),па таму ги разделувам од посебна кутија ( слично нешто како мултикор кабел ,ама за зв.кутии ;D) Проблеми немам ,а кабли во Македонија не купувам.Во Србија моментално земам од Смедерево 8) ,котур по котур.Кој како сака така нека си работи,јас вака правам и немам ниту квар ниту некој проблем со кабли.Ама,ми носат за поправка понекогаш,па гледам што проблеми имаат.Околу кабли и звучници - најчест проблем се квалитетот на кабелот и спиконите.И кај силиконските кабли има *вакви и такви*,ама најчесто не се квалитетни.Ете,посочи и дека има фалсификати и ѓубре се продава. Македонија - и се е можно!