Македонски форум за електроника
Електронски уреди => Аудио опрема => Topic started by: it.freak on 05.07.2013, Friday, 04:02:01
-
Најпрво, поздрав со сите електро ентизијасти. Нов сум на форумот и ова ми е прв пост и нормално ми треба вашата помош:
Потребна ми е шема за појачало. Имам трафо (околу 400-500 VA) и излезен напон на секундар од 2 x 55V !! Разгледав низ форумот и не најдов нешто што ќе одговара за ова трафо. Се мислам за појачало со STK интегрално коло (Емитер засилувач 6-100W) тоа работи на +-70V, ама ... ?!
Би ве замолил за предлози, препораки и искуства.
За ден, два ќе ја знам и точната моќност на трафото, па ме интересира дали ова трафо одговара за добар и квалитетен засилувач или ќе треба да се премотува, или купува ново ? Фала
-
трафото каков тип е ЕI или торусно ???, инаку ако имаш 55в на секундар тогаш со исправување и пеглање ке добиеш околу 77 во слободен од, со тоа што напонот ке падне на околу 67-70 волти кога ке работи некој уред на него, така да не верувам дека некое појачало би работело на олку висок напон, не дека нема ама делови ке те коштаат сигурно многу. :) ако си почетник како мене не прави со СТК бидејки една грешка и ојде интегралното пробај со лм или тда, но сепак ако си решен да правиш со стк направи со стк465 цената му е 114 денари во алфа ке направиш две такви и ке имаш 4х30вати ;) но во секој случај ке мора да одмотуваш х намотки од трансформаторот за да ја добиеш посакувана волтажа, разгледај по форумов можеби ке најдеш некое појачало токму како за тебе. ;)
-
Трафото е од тип EI.
-
Со овој трансформатор можеш да изработиш насочувач со среден извод со што ќе добиеш единечен напон помеѓу 60 и 77v во зависност од оптоварувањето на изворот. Така нема да имаш "сакатење" на трафото со одмотување намотки и загуба на моќност. Ти останува уште да најдеш шема на засилувач со единечен напон на напојување (оние со голем електролит на излезот). Према моќноста на трафото и напонот на излезот тука доро би се вклопил засилувач со ТДА7294 ама со единечно напојување. Е сеге некои ќе речат дека засилувачите со симетрично напојување се подобри ....и така натаму и така натаму...Но сепак постојат и вакви со единечно напојување.
-
нема што да го одмотува има многу добри транзисторски засилувачи на пример овој со мосфет ке го издрже тој напон без проблем и ке добиеш двапати посилен звук од стк.
http://500circuits.blogspot.com/2011/01/power-amplifier-400w-mosfet.html
Споено мислење: [time]05 Јули 2013, 09:53:30[/time]
на овој ликн имаш колекција на повеке шеми
Споено мислење: 05.07.2013, Friday, 10:53:50
http://hobbyelectronicsdri.blogspot.com/2011/06/collection-scheme-audio-power-amplifier.html
-
Фала @gocce за предлозите. Ќе почекам, сигурно некој од членовите може има веќе изработувано засилувач со МосФЕТ транзистори и приближен напон. Би било добро да е за тој напон проектирано, не би сакал да преправам шеми и правам експерименти. Фала
-
има многу добри транзисторски засилувачи на пример овој со мосфет ке го издрже тој напон без проблем и ке добиеш двапати посилен звук од стк.
Појачалото ќе го издржи напонот од трафото, али трафото нема да ја издржи снагата за стерео појачало и 4 Ома звучници.
Послушај го MURO.
-
пробај ова
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=1801.0 али за да користиш трафо од 55в треба да го изработиш во 500ватната верзија и ке те кошта многу а, ако одмотуваш намотки не се намалува мокноста во вати туку се намалува напонот а се зголемува амперажата. мислам дека би било полесно да го растуриш трафото и да одмоташ неколку намотки одколку да правиш некој засилувач од 500вати.
-
пробај ова http://elektronika-mk.net/index.php?topic=1801.0
Не го пробувај ова на 4 Ома,ќе изгори трафото!Проблемот е што тоа појачало дава 500 вати,а трафото исто е 500 вати,можда и мање:
Имам трафо (околу 400-500 VA)
it.freak, послушај го MURO.
-
абе најди си некое појачало што ти одговара току на тебе, одмотај неколку намотки ако треба за да го приспособиш трафото на тоа појачало и бркај работа. можам ја да ти речам да напраеш и 1000ватно појачало ама од дека да знам можеби на тебе нема да ти се допаѓа затоа избери си едно што на тебе ти одговара. ;)
-
Сите се ти кажаа,само никој шема не ти посочи!
Еве ти некој линкови,па види си:
http://www.eeweb.com/project/circuit_projects/300-watt-mosfet-real-hi-fi-power-amplifier
http://sound.westhost.com/project101.htm
http://hobbyelectronicsdri.blogspot.com/2011/04/monophonic-270-watt-double-barreled.html
http://hobbyelectronicsdri.blogspot.com/2011/04/high-power-amplifier-300w.html
пс. не слушај никого!
-
Сите се ти кажаа,само никој шема не ти посочи!
Еве ти некој линкови,па види си:
http://www.eeweb.com/project/circuit_projects/300-watt-mosfet-real-hi-fi-power-amplifier
batka, не посочувај шеми што не одговараат на трафото,за оваа шема максималниот напон е 2х55Vdc.Осим тоа,трафото нема доволно снага за стерео појачало со 2х300 вати.
http://sound.westhost.com/project101.htm
Трафото нема доволно снага за вакво стерео појачало на 4 Ома.
http://hobbyelectronicsdri.blogspot.com/2011/04/monophonic-270-watt-double-barreled.html
На овој линк нема шема,има само опис на елементите.Трафото нема доволно снага за вакво стерео појачало на 4 Ома.
http://hobbyelectronicsdri.blogspot.com/2011/04/high-power-amplifier-300w.html
Исто,трафото нема доволно снага за вакво стерео појачало на 4 Ома.
пс. не слушај никого!
[/quote]
Не слушај секого!
Земи ја шемата за TDA7294
www.st.com/st-web-ui/static/active/en/resource/technical/document/datasheet/CD00000017.pdfи преправи ја за едноструко напајање према слика 4 од ова
www.st.com/st-web-ui/static/active/en/resource/technical/document/datasheet/CD00000129.pdf
-
Освен тебе Маки,никој не спомна дека ке употреби 4 омски звучници.Бидејки даде *рецензии‘ за сите мои постирани шеми и на крај дојде до 7294,само уште за колегава кој го почна постот: ако сакаш да правиш појак засилувач,прво најди си добри и јаки звучни кутии,За големи јачини препорачливи се 8 омски кутии.Во шемите кои ги посочив имаш и до +/- 8оV напојувања за дадени излези.Најдобро е да изработиш нешто со фет-ови,бидејки добро трпат високи напони,имаат мали изобличувања и ако добро го подесиш имаш трајно појачало.Посети го и сајтот на нашиот колега Бора Јагодиќ,има и тој добри работи.
-
пробај ова http://elektronika-mk.net/index.php?topic=1801.0 али за да користиш трафо од 55в треба да го изработиш во 500ватната верзија и ке те кошта многу а, ако одмотуваш намотки не се намалува мокноста во вати туку се намалува напонот а се зголемува амперажата. мислам дека би било полесно да го растуриш трафото и да одмоташ неколку намотки одколку да правиш некој засилувач од 500вати.
Струјата што ја дава трафото ("Амперажата" :-\) ќе се зголеми само ако преостанатата намотка на јадрото некако сама се "здебели". Инаку со истиот пресек струјата си останува иста а од трафото неможеш да влечеш иста моќност ("снага" :-\) туку помала. Него ако не е проблем можам да "закачам" една .pdf датотека со проверена шема со TDA7294 и единечно напојување.
-
batka, појачалата од сите линкови што ги постираше имаат по 200 вати на 8 ома,тоа исто е превише за стерео појачало со тоа трафо. Предлогот што го дадe MURO со ТДА7294 е едино добро решение.
-
точно да заборавив да напоменам дека треба да се премота одново со подебела жица. инаку ке дава поголема ампеража али ако остане истата жица која е предвидена за 55в и х ампери ке се стопи на х волти и х ампери. прво нека каже it.freak колкаво искуство има па за да му бараме некоја шема токму како за него ;)
-
Па Маки колегава спомна во првиот пост *засилувач* ( еден појак) и не спомна какви звучници има.Друго,мојот став е за јачини над 150 W да се користат транзисторски ,а не интегрирани појачувачи.И тоа мос -фет транзистори во излез.Тоа што колегава има таков и таков трафо ја ограничува употребливоста до некој реални 200 W што сепак е доста добра јачина за еден излез и ако има искуство ке му биде доволно за повеке прилики.Од трафото вакво како што е без премотување не треба да се надева на чуда.
-
@MURO помагај брате и имај и план дека трафото е 2х55 после исправувач околу 72/73V !
-
it.freak,све ти е објаснето.Или треба да се одмота секундарот од трафото,или без одмотување ова:
Земи ја шемата за TDA7294
www.st.com/st-web-ui/static/active/en/resource/technical/document/datasheet/CD00000017.pdfи преправи ја за едноструко напајање према слика 4 од ова
www.st.com/st-web-ui/static/active/en/resource/technical/document/datasheet/CD00000129.pdf
-
Еве една проверена работа. Издржува напон до 80V но без опотоварување (нема сигнал на влезот). Значи нема потреба да го чепкаш трафото. Работи со звучник 8 оми.
-
Епа вака: Поголемиот дел од вас ми предложивте засилувач со TDA7294, за која што јас не би се одлучил бидејќи сакам да изработам со транзистори.
Вака ми преостанува да го премотам трафото.
Оваа шема до сега ми е фаворит, со премотано трафо и напон на секунтар од 2х36v
http://www.electronica-pt.com/circuitos/en/audio-amplifiers/17-audio-amplifier-200-500w.html
Еве и слика од трафото
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/trafo_01.jpg)
димензии: висина 10cm, ширина 12cm, должина 5.5cm. Дебелина на жица на секундар е 1 mm.
-
Еве солиден засилувач со транзистори, PA300 од Elektor, само мислам дека трафото ќе биде слабо...
http://www.hobbielektronika.hu/forum/getfile.php?id=184884
-
Епа вака: Поголемиот дел од вас ми предложивте засилувач со TDA7294, за која што јас не би се одлучил бидејќи сакам да изработам со транзистори.
Вака ми преостанува да го премотам трафото.
Оваа шема до сега ми е фаворит, со премотано трафо и напон на секунтар од 2х36v
http://www.electronica-pt.com/circuitos/en/audio-amplifiers/17-audio-amplifier-200-500w.html
Оваа шема мислам дека ја имаше изработено еден друг член, DARK. Колку што ми текнува, пишуваше дека одлично работи ;).
-
Не знам што и како сум мерел кога го земав трафото пред 3 години па сум добил висок напон. Сега кога го премерив повторно си добив "убави" 2x35V и 1x69V на секундар.
Дефинитивно одам со ова појачало во верзија 200W со 4x MJ 15003.
http://www.electronica-pt.com/circuitos/en/audio-amplifiers/17-audio-amplifier-200-500w.html
доколку имате некои предлози и сугестии, кажувајте додека средувам кутијата и трафото (недела, две..), и не сум нарачал електрониката. Фала на сите и извинете за грешката (ненамерна) !!
-
За оваа варијанта
Power / Out Impedance Transformer Power Transf
200w/4 Ω 2x36v 300w
според мене трансформаторот е слаб од причина што дебелина (дијаметар, пречник) на жица од 1mm дозволува струја од 2.75A помножено со 70V ~= 190W додека за истата варијанта трансформаторот треба да е со моќност од 300W!
-
побарај на интернет некоја шема од gainclone релативно лесен за израбтока ке направиш две такви со лм3875 и ке добиеш 2х60вати
-
2x35VAC е висок напон за засилувач со интегрално коло од серијата на LM (LM4780, LM3886, LM3875).
-
па, ако не го мрзе нека одмота уште неколку намотки за да добие 25vac и појачало со лм3875 ке му биде топ.стерео би требало да го кошта околку 1000ден со плочката.
-
Што мислите за овој проект ?
http://www.raylectronics.nl/pdfs/Crescendo_Millennium_en.pdf
-
Е ова ти одличен комплетен аудио засилувач, нема да згрешиш ако го изработиш ;). Се работи за доста познат дизајн или поточно "remake" на познатиот засилувач "Crescendo".
Ако можеш некако да ги измереш димензиите на јадрото на твоето трафо и ќе ти кажам колку W e. Според сликите се гледа дека е големо, ама секундарот е мотан со тенка жица. Ако сакаш да правиш стерео верзија од овој засилувач ќе ти треба 500W трафо :).
-
Ако се одлучам да го правам Crescendo Millenium Edition секако дека ќе набавам и втор напојување.
еве димензии од трафото.
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/trafo_dimenzii.jpg)
*на сликата 85мм е грешка, точната димензија е 55мм
-
Според димензиите на јадрото 60x40mm максималната моќност која може да ја извадиш од тоа трафо е 576W, но ќе треба да го премоташ со скоро дупло подебела жица од таа што е сега :).
-
Каде да го премотам, колку ќе кошта мотањето ? :)
-
На винклер, вака груба проценка некаде околу 500-600 денари (зависи од винклерот) ;D.
-
Димензијата на јадрото не е 60х40mm, туку 40х??mm
Онаа бројка 85 од страна, дали се само лимовите или цело трафо заедно со намотките?
-
Димензијата на јадрото не е 60х40mm, туку 40х??mm
Онаа бројка 85 од страна, дали се само лимовите или цело трафо заедно со намотките?
Према фотографиите изгледа само лимовите се,према тоа јадрото треба да е 40x85mm али збунува ова:
димензии: висина 10cm, ширина 12cm, должина 5.5cm.
Споено мислење: [time]09 Јули 2013, 09:55:11[/time]
Дефинитивно одам со ова појачало во верзија 200W со 4x MJ 15003.
http://www.electronica-pt.com/circuitos/en/audio-amplifiers/17-audio-amplifier-200-500w.html
А мирната струја колкава е? ;)
Споено мислење: [time]09 Јули 2013, 10:05:33[/time]
Според димензиите на јадрото 60x40mm максималната моќност која може да ја извадиш од тоа трафо е 576W, но ќе треба да го премоташ со скоро дупло подебела жица од таа што е сега :).
Само ако има вишок простор за мотање,а према фотографиите изгледа нема.
it.freak,ипак се враќаме на TDA7294..
-
Само ако има вишок простор за мотање,а према фотографиите изгледа нема.
it.freak,ипак се враќаме на TDA7294..
маки де бе што си запнал со тоа тда? ;D ;D ;D трафото ако е center tapped мислам дека ке може со зенер диоди напонот да се намали. ;)
-
@Zan 55mm е страната со лимовите. со намотките е повеќе од 55мм.
Според димензиите, јадрото е 40мм х 55 мм, а намотката е со висина 60мм
И без препораки за ТДА7294, ќе ве МОЛАМ !
-
Лоши искуства со интегрални кола а ;D Знаеш како оди тоа уште полоши со транзистори :P
Еве ти од мене еден дизајн у АБ класа со релативно евтини транзистори со твоето трафо ја би иставил 2N3055 ама ќе видеме за тоа натака :) позз
(http://i35.servimg.com/u/f35/11/39/42/73/nbip3011.png)
(http://i35.servimg.com/u/f35/11/39/42/73/nbip3010.jpg)
-
трафото ако е center tapped мислам дека ке може со зенер диоди напонот да се намали. ;)
Не може со зенер диоди.
-
Хаха. баш напротив, имам изработено 7-8 модули со интегралци тда и лм. за промена сакам да пробам со тразнистори
-
@Zan 55mm е страната со лимовите. со намотките е повеќе од 55мм.
Според димензиите, јадрото е 40мм х 55 мм, а намотката е со висина 60мм
И без препораки за ТДА7294, ќе ве МОЛАМ !
Тоа трафо ќе ти цркне ако не го премоташ со подебела жица.
Ево транзисторско чим си запнал:
http://www.electronica-pt.com/circuitos/en/audio-amplifiers/44-audio-amplifier-90-100w-with-2n3773.html
-
Значи за да се пресмета моќноста на трафото треба да се измерат димензиите што се обележани на сликата т.е. димензиите на касетката во која влегуваат лимовите. Ако се како што напиша ти 55x40mm, тогаш максималната моќност која може да ја извадеш од тоа трафо е 484W само со премотување, бидејќи сега е мотано со тенка жица :).
(http://i42.tinypic.com/f1iq0n.jpg)
-
маки де бе што си запнал со тоа тда? ;D ;D ;D трафото ако е center tapped мислам дека ке може со зенер диоди напонот да се намали. ;)
Ехеееееееее, знаеш колку моќни треба да бидат зенер диодите ;D? Па поевтино ќе го фати да го премота отколку да купува толку моќни зенер диоди ;D. Освен тоа, тоа е за џабе потрошена моќност, цело време ќе прават определен пад на напон и према маса ќе трошат струја. Има и други начини за намалување на напонот, не мора да користи зенер диоди, ако веќе не сака да се премотува трафото ;).
-
@ShAsOw каде да го премотам трафото, и која дебелина на жица е препорачлива за таа моќност ?
-
Ехеееееееее, знаеш колку моќни треба да бидат зенер диодите ? Па поевтино ќе го фати да го премота отколку да купува толку моќни зенер диоди . Освен тоа, тоа е за џабе потрошена моќност, цело време ќе прават определен пад на напон и према маса ќе трошат струја. Има и други начини за намалување на напонот, не мора да користи зенер диоди, ако веќе не сака да се премотува трафото .
па на еден форум имам видено еден со зенерки го снижуваше напонот ;D, па си велам ај ке му предложам бидејки гледам дека не му се премотува трафото.....истотака напонот може да се намали со отпорници, али тогаш во моментот ми текна на зенер диодите. ;D
-
Ни со зенерки,ни со отпорници!! Овде се работи со големи јачини и висок напон.Едини спас е премотување или еден куп пари и правење јаки стабилизатори!! И без да правиме театар,или нека си го премота трафото или замена- продажбапакупување ново соодветно трафо.
-
Напонот 2х35V од трафо од 500W ќе го намалиш со отпорници ??? ??? ???
-
@ShAdOw каде да го премотам трафото, и која дебелина на жица е препорачлива за таа моќност ?
Ако веќе решиш да го премотуваш прво ќе го растуриш трафото и ќе пишеш точни димензии на касетката (јадрото) и ќе ти пресметаме колку намотки и која дебелина на жица треба ;). Да беше од Свети Николе ќе го средевме одма кај еден мој пријател винклер :).
-
според сликите трафото изгледа лесно за растурање така да би можел и сам да го премота, ако има место може жицата да ја мота на касетка така ке има поголема изолација..
Напонот 2х35V од трафо од 500W ќе го намалиш со отпорници
зан јас реков дека може значи не во конкретниов случај да ја намали туку дека може.... :)
-
Зборувај за конкретниот случај, се друго е offtopic.
-
Се ми кажавте само не и кај да барам винклер ?
-
Од каде си?
-
Па пиши од каде си, според IP си од Скопје ;D, нека ти предложат колегите што се од Скопје некој добар винклер :).
-
ти кажи напон на тој што ќе го мота, тој ќе мота со што подебела жица а да има место....наједноставно е вака да не се замараш ;)
Или пак ако е доволна и постоечката дебелина само...може да одмота само до посакуваниот напон.
-
Винклер во Скопје, што работи убаво.
-
Јас само кај Китан сум бил и сум презадоволен ;). Се наоѓа кај „триаголничето“ на крајот од Јужен булевар. Има таму продавнички и за цевки, сервис за машини за перење, хемиско чистење, едно кафанче.
Еве и на Google Maps ;).
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/SHOT0579.jpg)
Би требало да биде некаде во квадратчето. Булевар Македонија е всушност Јужен булевар ;)... испосменија имиња на се живо и диво, пола ден ми помина дур се снајдов каде сум на Google Maps >:(.
-
Еве ти и од мене неколку предлози за засилувачи, кој и да се одлучиш да го изработиш нема да згрешиш :).
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=10119.0 (http://elektronika-mk.net/index.php?topic=10119.0)
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=7802.0 (http://elektronika-mk.net/index.php?topic=7802.0)
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=10709.0 (http://elektronika-mk.net/index.php?topic=10709.0)