Author Topic: Шема на едно компјутерско напојување  (Read 3317 times)

Offline batka

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 9425
Ке треба сите да ги заокружима сигурно ! :D :D :D ;) Еве ти една руска приказна како се поправа напојување за ПК ! 8) 8)

Offline deophorant

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 300
Компјутерско напојување, евтино, моќно, на циган-пазар бадијава (ако работи), а преправка негова само за инжињери, можеби магистри, и тоа оние подобрите. Тоа е така дизајнирано да било која преправка може да направи само штета. Мислам дека некаде на форумов сум пишувал за тоа, но ајде еве пак. Може да се промени напонот на напојувањето во граница од 3 до 4V. И таа промена е штетна, како за напојувањето така и за уредот што го напојува. Треба да се промени негативната повратна врска од излезниот напон спрема Error Amp на TL494. Ништо посебно. Таа промена на напон, ке предизвика промена и на прекинувачката фреквенција а и во голема мера на односот струја- D фактор. Тие 2 параметри се критични за напојувањето. Индуктивноста на главната намотка + индуктивноста на намотката во повратната врска, заедно со серискиот кондензатор преставуваат едно полурезонантно коло. Тие се така нагодени да транзисторите се исклучуваат со мали вредности на напонот и струјата (надвор од критичните подрачја). Тоа е и идејата што главната струја се врака во побудото трафо, да таа таму направи флукс кој ке треба да го засити јадрото, да не ја гледа влезната струја. и тоа е така напеналено да работи на константен однос I/D и математиката за тој систем да биде стабилен е цела наука. Секое бегање од тие вредности ја намалува сигурноста за 98%. Можни последици се пркумерно греење на транзисторите, големи пикови на излезниот напон како и падови на напони (ESR на прекинувачките кондензатори не е усогласен да може да ги поднесе тие струјни удари кои ке ги задаваат транзисторите) и ако тоа работи векот на транзисторите ке биде за 200 пати помал (имаше една ваква студија кој ја слушав на еден симпозум за индустриска електроника во бања лука). Бидејки ке се зголеми греењето, коефициентот на полезно дејство се намалува под 60%, а ако напојувањето е 500W RMS ке стане 200W пик. А каде е тука маката да се направи сето тоа, да се пребаруваат шеми, и на крај само штета да се направи на уредот што се напојува. За тие цели се користат трансформатори, или ако толку е битно да е прекинувачко, направете флајбек, со TopSWITCH (до 170W) и бркајте работа. Од тоа комјутерското напојување се што може да се направи е да се променат напоните за 30%, со огромна несигурност во работата, намалување на ефективната снага, намалување на животниот век на напојувањето, и на крај штета, која ке морате да ја платите сами. Сите овие недостатоци се со големи коефициенти со што мој заклучок е ако може да се искористи напојувањето како такво ОК, ако не да не му се прават преправки, да се најде друго решение. Кој сака да експериментира, слободно, но секако тој си одговорен за сите последици, мое е само да ги пренесам моите искуства со овој тип на напојувања.

Offline ShAdOw

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 879
  • Gender: Male
Браво за објаснувањето deophorant реп+ од мене  ;).

Offline batka

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 9425
Ха ,ха Даниел,ако успеа да го растумачиш последниот пост ;D ;D ;D зафати се и преправај напојувања.Ако не,.... ке ти чувам некое поправено ПК напојување

Offline daniel spasovski

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1330
  • Gender: Male
хахахахха Не го растумачив батка дај зачувај некое преправено напојување  :D :D :D

Offline deophorant

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 300
Ајде уште малку да појаснам, што се треба да се промени за да напојувањето работи барем со експоненцијална функција на стабилност, барем со еден пол во негативна оска и без нули блиску до половите од функцијата за стабилност. Ако теоретски се постават равеките за стабилност, коефициентната матрица содржи членови кои се најкритични, со тоа може да се доведе напојувањето до константа работа без осцилации во системот, а за преодните подрачја се ке зависи од слободниот член (матрицата). Епа ајде што се е битно од теоретски аспект. Прв и нјабитен фактор е преносниот однос на трафото, и тоа е намотано за тие напони што се, и неговата индуктивност е таа како што објаснив претходно. Значи ако се менува напонот, треба да се смени и преносниот однос (бројот на навивки на главното трафо). втор член од таа матрица е сериската индуктивност, која сигурно ке се смени ако се смени преносниот однос, па тука како втор член се добива интеграбилно диференцијална равенка која ако се реши во доменот на транслација ке се види дека можат да се избегнат нулите во левата полурамнина со промена на сериската капацитивност. Од тоа следи дека за да нема нули овој член мора добро да се пресметаат и усогласат сериската капацитивност и сериската индуктивност на главното коло. Бидејки со промена на преносниот однос се менува и мегусебната индуктивност, ке мора да се смени и намотката од повратната струја во побудното трафо. Таму треба да се внимава на максималното В, за да отиде јадрото во заситување. Со тоа во стационарна работна точка може да се обезбеди лесна фунција на конвергенција кон координатниот почеток. Како четврт член од матрицата е ESR на влезното коло, кое го сочинуваат ESR на кондензаторите и ESR на сериските намотки, кај кои ESR треба да се пресмета на прекинувачката фреквенција со D = 0.5. Значи треба да се избере таков ESR (кој може да се нагоди со изботор на бројот на жици) да секогаш се добиваат пригушени осцилации во резонантното коло (сметајки дека транзисторите имаат голем транспортен фактор). Друг битен фактор е излезниот филтер, кој исто така му треба доста добра пресметка, за да не се појават ниски хармоници. Лошата работа е што без стабилизација во динамички режим, која ја скокнавме (оние отпорник и кондензатор паралелно на намотката на главното трафо) можат да се појават пониски хармоници од основниот. Бидејки во четвртиот член од матрицата се добива втор диференцијал и прв интеграл кој не корвегира (дел од трансцедентна равенка) единствено можно решение е со приближна апроксимација во фреквентен домен. После фуриевата анализа се добива дека од вториот извод ке излезат 2 ниски хармоници кои имаат коефициент поголем од 1, што значи дека ке има сигурни осцилации. Затоа на тие две фреквенции треба да се напенали излезниот филтер да има слабеење, онолку колку што ке бидат коефициентите пред половите од лапласовата трансформација. Ова не се решава едноставно затоа се добиваат уште 2 трансцедентни равенки кои немаат решение па мора да се примени теоријата на Љапунов за стабилизација окулу работната точка. После нејзина примена се добива стабилизација од тип Фокус. Ајде доста беа математики, кои и онака не се едноставни. Од електрична смисла, 12V излезниот напон има 16V кондензатори на излез, кои ке треба да се заменат. Без стабилизација од втор ред ке се појават големи пикови на напони во преодните подрачја од што следи дека ке треба да сезголемат работните напони на напојувачките кондензатори, а со тоа и на прекинувачките транзистори. Треба да се внимава на сите кондензатори, а особено на типон нивни и нивото на заштита, затоа што тие знаат многу јако да пукаат. Не верувам дека некој се нафатил да ги изработи овие преправки, освен јас кога истрашував многу за ова, и на крајот излезе дека е поисплатливо да си направам од почеток сите пресметки и целосен дизајн (секако исфрлајки ја опцијата да си купам нов кој е дизајниран за да работи така како што сакам која е далеку поевтина варијанта). А не дека неможе да се зголеми напонот на оваа варијанта, само се менуваат 2 отпорници во повратната врска. Еве мене што ми се случи после неколку обиди на првите тестови. Напојувањето работеше на 15V (на 12V излезот) и даваше стабилен напон. И кога ке го вклучам потошувачот, Се појавуваше осцилација која имаше тау окулу 100mS, и врвна вредност на напонот од 23V што е доволно да уништи некој интегралец. Тие осцилации се јавуваа точно на третинка хармоникот кои го споменав претходно. Имаше едно подрачје на оптеретеност од 2 до 6А каде се јавуваа константни осцилации со половинка хармоник со амплитуда од окулу 1V. Ова се случуваше поради гореспоменатите преправки кои не беа направени. И што ли уште може да ви се случи ако се направи измена само на тој начин (да се стави потенциометар наместо отпорник), и патем “батка“ ти како им направи преправки на напојувањата? Ако некој сака можам и да приложам и математички пресметки за сето ова, едно време скоро се пресметав освен функцијата на Љапунов, кој никако неможеше да стабилизира од тип Фокус, но ја добив од тип Центар. И сега се надевам дека ви се разјасни малку работата окулу измените и начинот на функционирање на овие конвертори.

Offline DX-er

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 6340
  • Gender: Male
    • Докажи дека си човек и речи стоп за убиствата на бебиња! Ако не си човек, требало и тебе да те абортираат :)
daniel spasovski треба да го частиш хамбургер од 7ца колегата deophorant за деталното објаснување.
извинете за офф топикот
Чувството кога некој ограничен со размислувањето ке зборува за двојни стандарди/демократија/правила... бљак...

кликни тука за инфо околу форумот.

Offline Malecko

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3059
  • Gender: Male
daniel spasovski треба да го частиш хамбургер од 7ца колегата deophorant за деталното објаснување.
извинете за офф топикот
Па искрено јас би го частел deophorant дека стварно човекот се „уби“ од пишување,како што видовте и самите ;),само за да појасни нешто.Тоа стварно е многу добро од негова страна! :) ::)
If you're good at something, never do it for free... -Joker

Offline deophorant

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 300
daniel spasovski треба да го частиш хамбургер од 7ца колегата deophorant за деталното објаснување.
извинете за офф топикот
Па искрено јас би го частел deophorant дека стварно човекот се „уби“ од пишување,како што видовте и самите ;),само за да појасни нешто.Тоа стварно е многу добро од негова страна! :) ::)

Вие само читајте и учете, прашувајте. јас ова го пишувам за да помогнам, да се научи повеке, па можеби и мене ке ми помогне некој од вас некогаш, затоа сме тука, затоа пишувам, а не за хамбургер  :D :D :D

Offline daniel spasovski

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1330
  • Gender: Male
Колега незнам стварно што да ти кажам алал да ти е за ова што одвои време да ми појасниш и да сватив некои работи зашто не е добро да се преправа компјутерско напојување и за ова имаш еден голем РЕСПЕКТ + колега deophorant  ;)

Jove

  • Guest
дание ако успееш да го преправиш напојувањето треба да му го подариш на деофорант за роденден  :P

Offline batka

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 9425
Колку хамбургери имам да ти преправам некое напојување !? ;) ;) ;) ;)

Jove

  • Guest
Колку хамбургери имам да ти преправам некое напојување !? ;) ;) ;) ;)
ту батка имаш само некои лудо смешни коментари како тоа со цигар и цигара и ова ;D ;D ;D

Offline daniel spasovski

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1330
  • Gender: Male
Батка не ми се исплати зашто едно PC напојување е 50 денари а за старт само еден хамбургер е 70 денари  ;D ;D ;D Извинете за офф топик

Offline Malecko

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3059
  • Gender: Male
Батка не ми се исплати зашто едно PC напојување е 50 денари а за старт само еден хамбургер е 70 денари  ;D ;D ;D Извинете за офф топик
Eпа 20 ден работна рака ахаххаха :D :D :D :D ;D
If you're good at something, never do it for free... -Joker