Македонски форум за електроника

Електронски уреди => Монитори и ТВ приемници => Topic started by: Danielco on 26.09.2015, Saturday, 18:08:24

Title: Проблем со слика на LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC (Решено)
Post by: Danielco on 26.09.2015, Saturday, 18:08:24
 Проблем со слика на LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Луѓе, дајте некој совет како да го решам телевизоров, душа ми извади овие денови, не можам едно филмче на раат да изгледам, ми ја осветлува сликата, преовладува сина боја и некако црните делови од сликата се blurry, како степенасто да ги процесира некако со бранови, не знам точно како да го опишам ова. Одамна почна вака да ми ја прави blurry сликата, само сега додаде и сина боја плус, и тоа некако го изразува во некои хоризонтални линии, се надевам од сликите ќе видите за што зборам. Интересно е што кога го растурив, зачистив флетовите од панелот, преконтролирав напони од напојување сите си беа уредни, го оставив да се олади и после еден саат го склопив, кога го уклучив сликата беше јасна како ден, перфекција, пуштив одма едно Bluray филмче да гледам, кога на пола филм (најверојатно кога загреа) одеднаш се осветли сликата и пак  почна да ги покажува овие глупости. Истото се случува преку HDMI и SCART, и од кабловската истиот случај, единствено што не го пробав на аналогната. Дај посоветувајте што да му правам, ако воопшто може нешто да се направи, претпоставувам дека е некој ладен лем, само не можам да го локализирам никако, не знам од каде би почнал.

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/2ainho3.jpg)

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/2v8h3qu.jpg)

Инаку кога го земав телевизорчево, (го донесов од Германија) имаше проблем исто со сликата, се дуплираше долниот дел и се прикажуваше горе, пример преводот го има долу нормално, ама го има и во горниот дел, сменив некои надувани електролити во напојувањето, зачистив конектори, се среди во моментот, потоа се појавуваше на неколку пати истото, траеше по неколку саати или денови зависи, и ќе се изгуби преку ноќ како ништо да не било, тоа се среди, се нема појавено неколку месеци, сега ова...

Се работи за Samsung LE40M91BX/XEC
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: Toma on 26.09.2015, Saturday, 20:35:56
Има ли вакво нешто.

(http://imagizer.imageshack.us/a/img541/7579/g726.jpg)

А можеш ли да ги напишеш бараните податоци!
Пример

PROIZVODITEL:
MODEL: LE40M91BX/XEC
CHASSIS: Ознака на шасијата
MAINBOARD:
PANEL: (целата ознака на панелот како "LK315T200 V.xx)
T-CON BOARD:
SMPS (мрежа):
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: Danielco on 26.09.2015, Saturday, 21:28:16
Благодарам на брзиот одговор Тома, сега ќе го растурам и ќе пишам се што е потребно.

ЕДИТ:

CHASSIS: BN61-02749A #1 D.J Веројатно е тоа оваа, ако не сум грешка...
MAINBOARD: BN41-00733D  плус на етикета стои: BN94-01065A 00073
PANEL: LTA400WH-LL1 нема додатни бројки
SMPS: BN96-04214A
TCON: 400WHC8LV1.3 колку што прочитав на нет, ова е најголем причинител на оваков проблем :S ист е како на сликата што ја имаш постирано. Ако треба ќе закачам уште слики од внатрешноста, не закачив сега да не задржувам работа.


Споено мислење: 27.09.2015, Sunday, 13:10:43
Се скапав од барање, не можам да најдам service manual за телевизоров :S еве слика како изгледа од внатре.

(http://www.mediafire.com/convkey/0fcc/ef3nqz5pywc2nh6zg.jpg)

Еве и од sticker-от на капакот, може и ова да е број на шасија, не знам баш точно да го најдам, веројатно е тоа SP01

(http://www.mediafire.com/convkey/322c/1yu4vw0bunfvkfozg.jpg)

А ова го немав забележано досега, пластиката околу левиот HDMI конектор е малку стопена

(http://www.mediafire.com/convkey/44e1/y6mo5mol1c1pgeszg.jpg)
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: Toma on 27.09.2015, Sunday, 20:56:48
Види дали оваа ќе одговара (внимавај сите од 0 до 6 симни ги)

SAMSUNG LE40M91B chassis GMD40SEU

Code: [Select]
http://www.eserviceinfo.com/downloadsm/60758/SAMSUNG_LE40M91B.html
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: Danielco on 27.09.2015, Sunday, 23:11:13
Ја имам оваа околу 20мб е, ама не одговара, за друг модел е, ни на сликата што ја има во неа, тв-то не е исто, недостасуваат кулери и други ствари.
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: Toma on 27.09.2015, Sunday, 23:58:19
А кој дел од шемата ти треба !
Еве помала
Code: [Select]
https://drive.google.com/file/d/0BwMEltpQoOp6enZ3NHcxNGhWbVk/view?pli=1Еве и слики
Code: [Select]
http://tv-servis-tv.ru/le40m91b
Проблемот треба да е во T-con или Panel (матрица), и што се проблем вентилаторите (кулерите)!.
Quote
A picture would be nice. Is it rainbow lines without any video information on the screen? Try going to a non-HD input and see if the lines change width when you change the aspect ratio (normal to zoom). If they move it is the video process board. If they don't it is the TCON board.
Code: [Select]
http://www.avsforum.com/forum/166-lcd-flat-panel-displays/1205161-rainbow-color-lines-lcd-screen.html#post17698741
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/8380438u.jpg)
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: Danielco on 28.09.2015, Monday, 09:46:34
Тома, дефинитивно е нешто во T-CON-от, вчера ги прелемив четирите чипови, трите конектора и околните помали чипови, еве го работи тв-то од вчера не е изгасен, нема појавено сина боја, единствено на темни позадини, знае да измеша бои, нема чисто црна, туку како степенасто ги дава неколку бои со највеќе зелена, освен тоа сликата е перфект. Не знам дали да и го направам истото и на матичната :S
Инаку и во сред работа го прегревав со фен, ама не се смени сликата воопшто, што значи не би требало пак да се појавува истиот проблем (веројатно).
Ќе морам и да му измислам некој вид на директно ладење, ова што го има моментално е за никаде, нонстоп гори тв-то кога ќе го допреш капакот од горе, а перкиве сироти само бадијала вртат и бучат...

П.С. еве како изгледа сега

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/2m6r9kl.jpg)
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: Danielco on 26.12.2015, Saturday, 02:45:47
Пак јас момци :) по се изгледа го најдов проблемот, само што појма немам кај да најдам во МК ваков конектор, во кина го има, ама треба да го чекам еден месец. Ако некој има ваков конектор или знае каде да најдам, нека каже, ќе си платам колку е потребно.

51PIN
0.5mm pitch
JAE

(http://www.mediafire.com/convkey/5e96/ber31z7r764910ezg.jpg)

Code: [Select]
http://www.aliexpress.com/item/p-two-LVDS-connector-pitch-0-5-51P-horizontal-alternative-JAE-FI-RE51S-HF-R1500/32482348151.html
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: GigaWatt on 26.12.2015, Saturday, 04:48:43
Секогаш ја има опцијата да лемиш жичка по жичка директно ;D ;D ;D.

Шала на страна, мислам дека ова е најдобра опција. Тие пинови не се за џабе изгорени. Неколку жички се врзуваат за ист вод, изгледа се напојувачки пинови.

На крајот на краиштата, може само нив да ги преспоиш ;), да не купуваш цел конектор за џабе. Број од десно на лево (според сликата) и види кои се водовите, прекини ги, заедно спој ги едните па другите (две групи се колку што видов), пушти две подебели жици (од ATX-ови ќе завршат работа ;)), изгреби ја плочата и директно залеми ги за штампата, види да не си направил некој спој, провери убаво, пушти го и моли се да не мириснеш нешто изгорено ;D.
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: Danielco on 26.12.2015, Saturday, 11:39:20
Знам бе друже и јас го гледав тоа како опција, само што немам веќе нерви за телевизоров, ме служи исто како една застава 101 што ја имав, повеќе време поминував под хауба отколку во кабина :) во сред зима морав да сменам менувач надвор на отворено, бубрези ме искинаа :) а кога ќе размислам подобро, ако нешто случајно направи прц прц во T-CON-от, кај да го најдам па него после, испод 100 евра ги нема, и тоа половни. А всушност јас би купил и цел T-CON ако го има кај нас некој за добра цена, најубаво така би било затоа што проблемот со чипот пак ќе остане :S

А во право си дека се напојувачки пинови, 5 пина од десно се VCC, до нив веднаш е GND, и таму биднала зафрканцијата, само не можам да експериментирам, конекторот и внатре беше стопен, па земав го извадив дури да најдам замена.
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: GigaWatt on 26.12.2015, Saturday, 18:21:37
Добро, барем на топло ќе бидеш кога ќе го поправаш телевизоров ;D.

А за конекторот, ништо, ќе си го залемиш пак ;D. Само скини ги напојувачките пинови, GND и другите до нив ;). Лесно се кинат, само свиткај ги еден по еден со тенко ноже или скалпел нагоре и после малку горе-долу виткај ги и ќе се скинат ;). За останатите, земи калафониум и калај и стопи го со леткум врз редот од контакти на плочката, нема да има спој меѓу пиновите и ќе бидат добро калаисани ;). Малку работа со SMD лемна станица и леткум потоа и завршена работа ;). И потоа, на ред се жичките ;).
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: LordZi on 26.12.2015, Saturday, 18:36:37
Може и некоја друга мака да има освен конекторот, чим протекла толкава струја за да се стопат контактите.
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: batka on 26.12.2015, Saturday, 18:55:39
Да,ако е некој или некои сегменти во краток спој може да се повлече појака струја и да дојде до горење на конекторот.Тоагаш бадијала ке бараш и купуваш.Решение е директно лемење,па да видиш дали ке има проблеми и дали ке гори нешто.Ако водовите се греат веројатно имаш краток спој во панелот и решение е само нов панел.
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: GigaWatt on 27.12.2015, Sunday, 18:03:55
Може и некоја друга мака да има освен конекторот, чим протекла толкава струја за да се стопат контактите.

Можно е и само Кинеска направија да е во прашање... кој го знае... можно е и да преспоиле према маса, T-CON-от се поставува врз алуминиумската шасија на панелот, можно е да допреле на алуминиумот. Јас би пробал со преспојување, да видам како ќе тера. Ако тера, склопувај ;).

Исто така, на T-CON-от најчесто нема електролити, ама напојување зема од CPU board-от. Не е лошо да провери да не има и некои суви електролити на таа плочка. Дури и ако се solid state електролитски кондензатори, нека ги измери, еднаш имам менувано такви, нели, као демек, не се сушат, solid state се, арно ама, при мерење, излезе дека некои од нив се малку суви и затоа не сакал да „тргне“ мониторот :S.

И провери дали некои од чиповите на T-CON-от имаат прегреани контакти (дали се сиви). Ако има, прелеми ги со калафониум и SMD лемна станица.

И ако работи се како што треба, откако директно ќе ги прелемиш контактите, остави го така некое време да работи телевизорот, ама дај му сигнал (значи да не прикажува само сина слика, no signal). Ако уште работи после час или два, допри ги чиповите на T-CON-от, види дали прегреваат. Ако се од долната страна на T-CON-от, исклучи го од работа и преврти го за да можеш да ги допреш.

Да,ако е некој или некои сегменти во краток спој може да се повлече појака струја и да дојде до горење на конекторот.Тоагаш бадијала ке бараш и купуваш.Решение е директно лемење,па да видиш дали ке има проблеми и дали ке гори нешто.Ако водовите се греат веројатно имаш краток спој во панелот и решение е само нов панел.

Можно е да проба и да го расклопи панелот и да види дали контактите од LCD панелот се некаде прекршени и дали префрлуват према маса. Можно е да се поправи и ова... зависи на кое место се прекршени flat-чињата од T-CON-от према LCD панелот.
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: batka on 27.12.2015, Sunday, 19:59:18
Штом толку грее дисплејот,веројатно некој сегмент или сегменти се краткоспоени на маса.Прелеми го и исчисти го конекторот  да не е таму спојот ( многу често!).За отворање на панелот - не препорачувам,ако немаш искуство.
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: Danielco on 27.12.2015, Sunday, 22:20:06
Дечки, да ве поштедам од нагаѓање, грешката е во конекторот 102.5%, убаво го прегледав конекторот и увидов дека од недостаток на нерви и време, не сум ја очистил добро пастата од лемењето и баш таму биднала бељата, а може и некоја пуцна калај останала. Така да сигурно не е до Т-CON-от, имаше слика кога бидна ова и одма го исклучив. А ич не сакам да импровизирам пола контакти да одат преку конектор, а пола директно, со самото тоа треба да го оштетам LVDS кабелот кој после ни сам бог не може да го најде, едвај го најдов на некој Италијански сајт и тоа по цена од 60 евра, а да пуштам директно кабли од конекторот од матична не ми изгледа во ред, нити саглам работа, подобро ќе почекам еден месец отколку да измислувам топла вода, ако не бидне работа со новиот конектор, време е за нов телевизор, а овој ќе лета за делови :D

Не знам дали прочитавте поназад, пишува дека се прелемени сите чипови и конектори на T-CON плочата.

Пред неколку дена ми изгоре рисиверот чкартен од кабелската, само беше прашање на време кога ќе направи вакво нешто, ги однесе и HDMI влезовите со него, само тој беше приклучен, па ајде го средив тоа фино лепо, заштитните зенерки беа отидени, го оставив да работи, топ си беше, го поврзав и со компјутер и со кабловска и аналогна и дигитална, го злоупотребив до максимум :D
Не знам ни ја што ѓавол ме тераше да го пипкам T-CON-от, ај викам прошлиот пат не го прелемив целосно, па веќе кога е отворен телевизорот, ај и него да го фатам, и ете, си направив нов проблем :D
Инаку панелот го растурив уште кога ја отворив темата, изгледа како нов, сите флетови светат ко сега да излегле од фабрика и не се ни потемнети нит ништо, немаше промени ни на греење ни на допир, се си функционираше добро до сега, освен тој проблемот со ALTERA процесорот што ги подмешуваше боите понекогаш, ама ете кога си немал ѓаволот работа... :D

Чиповите (RAM-от), се камен ладни при работа, ама затоа ALTERA надокнадува за цела плоча, грее ко ќумбе, ќе видам ако не најдам друга плоча и ако се среди со конекторов, ќе ја носам на reballing.

Штом гори конектор, според мене 90% е до него, или нема добар контакт, или има премногу контакт како во мојот случај :D или па е најслаба карика во системот што се однесува на останатите 10%.

Ме интересира како функционираат сервисиве, кого и да прашаш, нема конектор, ова она, тешко, вака така.... Па утре ќе му дојде ваков телевизор на сервис, што ќе прави, ќе леми жички или ќе чека конектор еден месец :D
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: batka on 28.12.2015, Monday, 01:19:50
Е,па ,колега,требаше ова да го кажеш на почеток ,во  првиот постот !! Грешката ќе те чини повеќе од 60 ЕУ.Сепак,јас би лемел директно еден  кабел и  би ја решил така ова *фамозна* грешка.ALTERA е веројатно проблемот,пробај со reballing ,ама тоа не е трајно решение.Стави кулер директно на него.За нова плоча...??? Не знам дали би ја нашол и колку би те чинела- можеби подобро нов ТВ да бараш! ;D
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: GigaWatt on 28.12.2015, Monday, 01:36:07
Штом гори конектор, според мене 90% е до него, или нема добар контакт, или има премногу контакт како во мојот случај :D или па е најслаба карика во системот што се однесува на останатите 10%.

Јас ќе се обложам на поддимензионираност на број на напојувачки контакти... едноставно лоша проценка (пресметка)... а можно е и да е во прашање тоа што кажа, дека ти паднало некое топченце калај на тоа место ;D.

Ме интересира како функционираат сервисиве, кого и да прашаш, нема конектор, ова она, тешко, вака така.... Па утре ќе му дојде ваков телевизор на сервис, што ќе прави, ќе леми жички или ќе чека конектор еден месец :D

Сервисите не зе замараат. Ако е во гарантен рок, му даваат нов, ако успее муштеријата да се избори за тоа (::)), ако не, ќе си чека месец и кусур за нов конектор.

Колку што имам забележано, кај овластениве сервиси, вака иде муабетот: ако не се електролити, не се замарам - ако е во гарантен рок, RMA; ако не е, не се прави. Само за телефони се замараат... не поради друго, најубава пара се зема од нив, ситни се и скапо е да се поправаат... еве, пример, замена на стакло од touch дисплејот може да чини и до 6, 7 илјади... зависи каде ќе прашаш и зависи што телефон е.

Јас сепак би пробал само со преспојување на напојувачките контакти. Не мораш да го сечеш кабелот, може директно од CPU board да пуштиш две засебни кабелчиња, без да го оштетуваш flat-от ;). Практично, тие пинови од flat-от, ќе бидат нефункционални, само така ќе си стојат ;). Единствено што ќе оштетиш е дел од заштитниот слој на штампата на T-CON-от и CPU board-от.

Јас не би се замарал да нарачувам конектор. За тоа време за кое ќе ми стигне конекторот, нема да знам како сум го расклопил телевизорот, а камо ли како да го склопам назад ;D. А башка што најверојатно само пари ќе фрлам за џабе. Тие конектори се ставаат само за побрзо склопување на телевизорот и за да може различни производители да користат панел од ист производител... друга функција немаат. Така да, ако не ме мрзи, јас би прелемил се... и онака најверојатно пак нема да го расклопуваш, ако пак се расипа, се знае, кантата ;D.

А за процесорот, едно мало ладилниче врз него и решен проблем ;). Може да искористиш ладилник од northbridge од оние што се монтираа со челични стеги ;). Ако не го собира во кутија цел, го сечам до потребната висина ;). Така имам преправено неколку SOC-ови на различни уреди. Последно беше Set-Top Box, од ние од One што беа, белите ;). Кутриот, прегревал и почнал да губи контакт, па укочува сред работа ;D. Го дувнав чипот, му ставив ладилник од nortbridge и ене го, неколку месеци, ни сецка ни укочува, супер си работи ;).
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: Danielco on 28.12.2015, Monday, 16:31:38
@batka

Јас сепак се надевам дека нема да ме чини толку  ;D
Инаку еве колку чини нова
Code: [Select]
http://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=AS_20151228065951&SearchText=400whc8lv1.3Имам видено како е фино изведено со heatsink и плус вентилатор монтирано на него, само не можам да ја најдам сликата.

@GigaWatt

Најубави пари се земаат од вакви дефекти што никој не сака да ги прави, само да направиш баланс измеѓу цена на нов телевизор, друг T-CON и да си го цениш трудот, но не да бидеш апаш ;D
Еве сега пример некој да ми понуди reballing за, да речеме 3000 денари, дали не ми се исплати да прифатам? На искусен мајстор не би му требало повеќе од 2 часа, еве 3 нека се за да ја направи поправката. Тројца како мене денес да има, ете му 9000 денари, а ќе има и повеќе со сигурност. Само тоа е незгодното кај нас, сакаме леб без мотика, сите бараат да работат што помалку, а да заработат повеќе, тука единствено народот губи трошејќи пари без потреба, само тоа е веќе друга тема ;D

Ти викаш конекторите се ставаат за полесно склопување, и да, во право си, ама тој конектор ти ја олеснува работата и за сервисирање, зар не? Што ако сите контакти беа залемени и без конектори, иди па сервисирај го да те видам ;D
А за заборавање, па и нема што да се заборави, единствено има 4 штрафчиња од T-CON-от, два флета, еден LVDS кабел да боцнеш и капак да заклопиш и заштрафиш ;D
Само да се ослободам малку со време, и еве ќе ви направам мерак ќе пуштам жици директно од матична, па што биде нека биде, иако не сакам така, затоа што знам дека така ќе остане ;D
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: GigaWatt on 28.12.2015, Monday, 21:55:09
Најубави пари се земаат од вакви дефекти што никој не сака да ги прави, само да направиш баланс измеѓу цена на нов телевизор, друг T-CON и да си го цениш трудот, но не да бидеш апаш ;D

Не верувам... можеби си во право, но од моето досегашно искуство, на луѓето им е поважно да имаат нов, убав, скап и исправен телефон отколку да имаат исправен телевизор. Освен тоа, колку е стар овој телевизор? 5, 6, 7 години? Ехееее, повеќето ќе си кажат „Ајде, си го отслужил своето, ни илјадарка не давам за него, ајдеееее, во канта, ене кај е AMC, за 10 илјади има нови со триста тракатанци на нив“.

Според мене, пројде времето на сервисирање на домашна опрема (телевизори, системи, ова она). Само телефони се исплати да сервисираш... особено кога ќе ти дојде некој со Samsung од 700 евра што го купил пред 5 дена, а вчера му паднал ;D... да видиш како ќе фрли и 200 евра да го оправи ;). Со телефониве работа има колку сакаш, само да имаш нерви да работиш под „микроскоп“ ;D... јас немам.

Ти викаш конекторите се ставаат за полесно склопување, и да, во право си, ама тој конектор ти ја олеснува работата и за сервисирање, зар не? Што ако сите контакти беа залемени и без конектори, иди па сервисирај го да те видам ;D

Петти пат нема да го отвараш, така ;D? Што има везе како се врзани CPU board и Т-CON ;)? Среди ги сега сите проблеми, стави ладилник на чипот (не мора кулер), прелеми ги само конекторите за напојување (ајде еве, не мора сите, лесно се одлемуваат два контакти, нели ;)) и тоа е тоа. Дури и ако треба пак да го отвораш во иднина, најверојатно нема да биде за проблем со T-CON или CPU board, најверојатно ќе треба да менуваш електролити во напојување, а тоа не е директно залемено со жици за CPU board, така да, што има везе, нема ни да ги отшрафиш T-CON и CPU board ;).

Ова не е компјутер, па ај, сакам да му ставам друг RAM, па да мора да има слот, а не лемени жички со DIMM-от ;D. Поентата е, го правиш и забораваш. Затоа, ако го правиш, прави го да не мора да го отвораш по шести пат ;)... барем не за истиот проблем.
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: batka on 28.12.2015, Monday, 22:50:40
Е,убаво ти одговори ГигаВат! 8) 8) За сервисерите - најдобро на друг не му  прави рачун!! ??? Не е се така розово,затоа и се помалку серисери има.А ,за цената на нова плоча и  за цената на ребајлингот - што е многу многу е! Земи најди некоја дувалка и продувај го,па стави му кулер,како ти кажавме - можеби нема да грее току кога ке ги прелемиш водовите. Ако е тогаш во ред,затвори го и не му ја мисли! Ако не - во канта и оди за тие пари колку ја рачунаш поправката ,купи си нов ТВ.
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: nsu on 30.12.2015, Wednesday, 19:01:06
Кога одев на пракса минатато лето во еден друг сервис да не го именувам сега тука доста научив како се поправаат како се прелемува се убаво конектори како се менуваат на вакви слични телевизири.Имаше еден ваков телевизор и дури газдата го направи тоа што го вика гига што ќе чекаме месец дена конектор пуштање кабли од CPU и директно се залеми решен проблем и истото го рече не е ова матична па RAM да мењаваш конектор да има.Инаку многу сте во право сите за тоа сервисерине баш така се одвиваат работите јас помлад па го заклучив истово а не вие со толкаво искуство зад вас.Што вика Гига сега само телефони тие што се разбираат и имаат нерви профитираат полни се сервисите 8) ;D
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: Danielco on 19.04.2016, Tuesday, 15:56:35
Дечки, ја решив ситуацијава. Нарачав ново конекторче од Кина, го наместив, ја фатив и Алтерата од T-Con-ot  ја прекуглав во домашни услови, си реков или ќе го фрлам или ќе го оправам :D

Фала богу, се излезе во ред и тв-то си работи без проблем, сега дури и нема потреба од додатен ладилник бидејќи не грее чипот толку, може нормално да се држи со рака и при највисока резолуција, сепак ќе ставам некое ладилниче за секој случај, а ќе постирам и слики од процесот на поправката само да се ослободам малку.
Дури сега забележувам колку поживи и подречливи бои имал овој телевизор, досега се некако испрана слика даваше, без премногу детали, сега репродукција на Blu-Ray е чиста уживанција, да ти е мерак да гледаш.

Ова риболингов интересна работа било бе :D додуша чипот налегна малку повеќе од едната страна, меѓутоа така е кога имаш кинески Warp 9 стенсили и стар стврднат калај во паста, не излегуваат баш сите куглици исто. Ако во меѓувреме има некој проблем, а претпоставувам дека ќе има после некое време, ќе земам ке го прекуглам со нормални калај кугли од 0.6мм.

Како и да е, одлично едукациско искуство беше ова, ќе се најде некогаш во животов :)

Благодарам за одговорите и помошта на сите, и се извинувам што ми требаше толку време да одговорам, сепак чекав делови а и бев зафатен со обврски, се надевам нема да ми замерите.
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: GigaWatt on 19.04.2016, Tuesday, 20:34:06
Фала богу, се излезе во ред и тв-то си работи без проблем, сега дури и нема потреба од додатен ладилник бидејќи не грее чипот толку, може нормално да се држи со рака и при највисока резолуција, сепак ќе ставам некое ладилниче за секој случај, а ќе постирам и слики од процесот на поправката само да се ослободам малку.

Ладилниче задолжително... не поради друго, можно е втор пат reflow или reballing да не фати. Контактите од долната површина на чипот внатрешно се врзани со контактите на чипот со многу тенки златни жички. Ако на повисока температура си го изведувал reflow-от (што е скоро секогаш случај во домашни услови, кога се прави reflow со обична SMD лемна станица, со „од око“ надзор на температурата на површината на чипот и плочката), често се случува некоја од позлатените жички делумно да се стопи во внатрешноста. Чипот ќе работи, но ако reflow-от не е изведен како што треба или ладењето не му е подобро од претходното (фабричкото), можно е повторно да треба да му се прави reflow или некој од делумно стопените златни жички целосно да се стопи и да се изгуби контакт. Во првата ситуација, ако треба по втор или трет пат да се прави reflow, на вториот или третиот пат, некоја од овие делумно стопени златни жички, сигурно целосно ќе се стопи и ќе изгуби контакт и чипот е... практично исправен, но може слободно во ката да го фрлиш :S. Во втората ситуација, ако настане топење на делумно стопената златна жичка поради повторно прегревање на чипот, имаш ист проблем како во првиот случај: чипот најверојатно е исправен, но дури и ако пак направиш reflow, нема да работи чипот. Наједноставно решение во ваква ситуација е целосна замена на чипот... под услов да не е прескап и да е некој вид на SoC и да има и EEPROM со софтвер во него, што подразбира и репрограмирање на софтверот во него и... практично е неисплатливо... барем не за волку стар телевизор.

Некое ладилниче од стар northbridge од PII или PIII или евентуално некој понизок ладилник од понов northbridge (LGA775) би дошлo супер ;). На крајот на краиштата, каков и да најдеш, ако не го собира во висина, секогаш можеш со шмишајбна да го скратиш до адекватната висина ;).

Најпрактични, барем според мене, во вакви ситуации се оние ладилни тела со челични куки од краевите, како на сликата подолу. Често може да се најде слободно место на плочката за додавање држачи за куките, а и не мора да се баш на точно растојание од чипот, може и да ги подвиткаш челичните држачи со куките во случаи кога не е можно баш симетрично да се постават држачите за куките на плочката ;).

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/HTB1nfZo.jpg)

А инаку, не знам зошто reballing си правел. И со reflow со RMA-223 најверојатно истиот ефект ќе си го постигнел, но, ти си знаеш ;).
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: Danielco on 21.04.2016, Thursday, 15:43:52
Вршев мониторинг на температурата, колку-толку прецизно, не преминав 230 кога го вадев, а за назад со оловниот калај над 200 не отидов, и таму се задржав доста кратко, неколку секунди, мислам јасно ми е дека сте повеќето професионалци овде (во позитивна смисла), ама не сум ни ја за фрлање, ми текнува по нешто ;D може имам професионална Infrared страница, само ја работам во домашни услови, меѓутоа иако ја немам, не донесувај заклучоци пребрзо ;) :P

Чипов не вреди да се купува, ем е скап, ем треба да се програмира, барем така мислам ако памтам убаво од тоа што гледав пред некој месец, некој ASIC мислам дека беше, или така нешто, стварно врска немам. Има EEPROM на плочата, ама не сум сигурен за чипот.

Ладилниче ќе му ставам секако, тоа и ми беше во план точно како што е на сликата, имам малце сомнежи дека ако е многу силен федерот, ќе ја стиска плочката надолу бидејќи е доста фрагилна и витлива, ама ќе му најдам чаре и на тоа, малку ќе се попуштат куките чисто колку да допира ладилникот до чипот, термалната паста ќе си го заврши своето, а плус и ќе додадам термокондуктивен материјал позади плочката, т.е. помеѓу плочката и панелот. Да бидам искрен, се мислев едно време и за оние ладилничиња што се со самолеплива термална лепенка, ама тоа би било хаос доколку некогаш има потреба да се вади (секогаш размислувам на подолги патеки), дури и ако погрешно го залепиш нема вадење, барем не без штета, така да ќе одам на оваа верзија со алки и федер од некоја матична, барем тие ги имам за извоз.

Reflow со RMA-223? Дали вреди телевизорот или не, според мене Reflow е губење време и одлагање на проблемот, и сам добро го знаеш тоа, кога тогаш пак ќе излезе дефектот, а џабе работење ич не ми е по мерак, ако се прави нека се прави како што треба, секако е подобро да се очистат сите контакти и да се замени безоловниот со оловен калај кој е поотпорен на температурни промени, т.е. не е толку крут, па ќе има можност за температурни физички варијации во иста бранова должина со плочата и чипот.

Еве го моето мислење за Reflow и Reballing, има понекоја грешка или глупост лупната тука и таму, па се надевам нема да замерите туку ќе ја согледате поентата.

Code: [Select]
http://forum.it.com.mk/threads/reballing-reflow-i-mitovite-okolu-niv.55896/
Уште еднаш ви благодарам на сите за одговорите и помошта :)
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: GigaWatt on 22.04.2016, Friday, 08:54:47
Вршев мониторинг на температурата, колку-толку прецизно, не преминав 230 кога го вадев, а за назад со оловниот калај над 200 не отидов, и таму се задржав доста кратко, неколку секунди, мислам јасно ми е дека сте повеќето професионалци овде (во позитивна смисла), ама не сум ни ја за фрлање, ми текнува по нешто ;D може имам професионална Infrared страница, само ја работам во домашни услови, меѓутоа иако ја немам, не донесувај заклучоци пребрзо ;) :P

Не, не донесувам заклучоци пребрзо... поентата ми беше следна: повеќето „домашни сервисери“ немаат на располагање повеќе од некоја Кинеска SMD лемна станица како алат за вакви работи (вклучувајќи ме и мене ;D), а само со неа тешко е прецизно да се определи која е температурата на површината на чипот и плочката, така да... тоа ми беше почетната точка за претпоставката ;).

Reflow со RMA-223? Дали вреди телевизорот или не, според мене Reflow е губење време и одлагање на проблемот, и сам добро го знаеш тоа, кога тогаш пак ќе излезе дефектот, а џабе работење ич не ми е по мерак, ако се прави нека се прави како што треба, секако е подобро да се очистат сите контакти и да се замени безоловниот со оловен калај кој е поотпорен на температурни промени, т.е. не е толку крут, па ќе има можност за температурни физички варијации во иста бранова должина со плочата и чипот.

Мислев на флуксот, RMA-223, најчесто користен за залемување на SMD, иако за SMD подобра работа врши калафониум од RMA-223, но може и тој да се користи, но при reflow, најдобра опција е RMA-223 како флукс. Имам пробано и со еден друг, не ми текнува сега кои му беа ознаките, но не се покажа баш толку добро.

А за тоа дека reflow е само одложување на решението... зависи. Ако ставиш подобро ладење на компонентата (што не е случај кај лаптопите), најчесто е перманентно решение. Еве, на пример, сум средувал и некои графички картички со пасивно ладење, по reflow и додавање на кулер, ниедна не ми вратиле пак назад како дефектна ;). Слично е и во оваа ситуација, ако додадеш добро ладење, нема да има проблем, чипот ќе си тера и само со reflow ;).
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: Danielco on 22.04.2016, Friday, 13:04:09
Види, калафониум немам користено да бидам искрен, ама за смд, па и за нормално лемење на trough-hole компоненти понекогаш, рма-223 не е воопшто лош, иако го користам кинескиот, нели ;D
Го немам пробано тој NC-559 гледам го фалат, ќе мора и такво да набавам, да видам што чудо е. Во главно РМА-223 го тестирав на колку степени станува неупотреблив, тера докај 260-70 без проблем, после тоа испарува, фаќа кори и слично, а за нормален reballing или rewflow нема никаков проблем. Ја неретко го користам и за нормално лемење, едноставно ми се свиѓа каков сјај му дава на лемот.

А имам и ја печено графички, некогаш со флукс, некогаш и без. На една дури двапати и правев reflow, ама после месец два користење пак истиот проблем. Некои па и јавуваат coil whine при терет, не вадат коцки на монитор, него едноставно греат повеќе и цвичат. Ако е оксидиран некој вод, мислам дека ни reflow ни било каков флукс не го спасуваат. Оно и калајот после некое време станува неупотреблив, со оглед на mass production, знај дека не треба да се очекува некој врвен квалитет на компонентите. Поготово па оние карти што немаат bracket одзади, за тие знај дека не тераат ич долго после некоја интервенција на нив. Ок, игра улога и тоа дали се прави у домашни услови како нас, или на саглам станица. Али имам едно пријателче што работи во сервис и секојдневно се соочува со такви проблеми, вика reflow е буквално глупост, колку пати ми се имаат враќано назад, и веќе не правам такви заебанции, освен да видам дали ќе проработи, т.е. дали е до тоа проблемот.

Си ги видел русите што прават? Порачува чип од странство, му стига со куглици на него. Вика не, мене не ми е сигурно колку стар и каков е тој калај, ќе си го прекуглам сам па ќе го местам.

А тоа дека не ти имаат вратено ниедна, не ми имаат вратено и мене, има и друга страна на прикаската. Може човекот не сака веќе да ја прави картата, или нема веќе доверба во мајсторот, сеедно, може да има милион причини. А и во денешно време кога се ефтини деловите, кој ќе ти плати да речеме 2-3000 денари за поправка кога ќе најде друга карта за тие пари.

Инаку за мобилните телефони, викаш дека има пари во тоа. Ок, има, не викам не. Ама да речеме дека ти му наплаќаш 200 еври за поправка, уствари му мењаш матична или дисплеј со тач, тоа ја не го рачунам како поправка, него како продажба и замена на делови. И ти мораш да го платиш тој дел дебело, колку ќе наплатиш ти за себе, кога ќе тргнеш настрана царини, ддв, транспорти ова она? 30 евра? А да не спомнувам и тоа што те чека пипава работа од неколку часа. Кај е тука огромната конкуренција на пазарот со мобилни?
4 пати ми менуваа тач на мобилен во Мегамобил, и никако да се погоди да работи затоа што не е оригинален, и после еден месец се откажаа, ми го вратија телефонот со скршен тач. Дали вреди таа заебанција и за нив и за мене?

Батка ми вика да не му правам рачун на друг. (Батка ми личи на лош чичко наставник што тегне за бакембарда и маа чушки ако не се слагаш со него ;D ) Не му правам на никого рачун, само го користам она што другите го отфрлаат како неисплатливо. Пријател инженер, со неколку вработени електроничари под негов надзор, ми носи километража од априлиа мотор, неговите електроничари рекле дека е неисплатливо да се прави, можело три дена да се поправа и пак да не работи на крај. Вика дај молимте види дали можеш да ја оправиш, нова кошта 250 евра. Пробале со исправувач за камиони со quick boost да го запалат моторчето, и биднало што биднало.

Мене не ми требаше ни пола ден да установам што е точно проблем, да набавам делови и да ја оправам плочата, а колку си наплатив, тоа јас си знам ;D

(http://i.imgur.com/nHWNU1h.jpg)

(http://i.imgur.com/LO7XUHJ.jpg)

Што ми е подобро, да си фатам некоја ваква работа, или да си трошам нерви на кинески мобилни со надеж дека делот што го вградувам 2 саата е исправен и нема да треба пак да ја повторувам процедурата?
Поентата е, исплатливо е да се поправа нешто вакво и тоа на саглам начин. Сега се земам сам себе за пример, половен T-Con чини 200 долари, и тоа половен, не нов. Чипот е 60 евра, кабелот уште толку.. ТВ-то не вреди толку, но немам пари за нов, а богами ни потреба. Единствена опција ми е да платам на некого 3-4000 да ми го среди како што треба, или сам да го средам. И нормално дека би платил мајстор кога не би имал друг излез или некакво познавање. Излезе дека сепак се исплати на крај, не потрошив ни 500 денари за делови, а ја завршив работата како што треба и плус научив нешто. И да платев некои 3-4000 за поправка, пак ќе ми се исплатеше.  ;D

Плус нешто што забележав и ме мотивираше да си го поправам тв-то, сестра ми зема ново самсунг телевизорче за некои ~20000, и ептен сум разочаран од квалитетот на истиот, бледи испрани бои, никакви функции, горе долу истите што ги имам на мојот, а башка и помал, 32инчи. Во денешно време секој кој бара да купи нов телевизор а ги разбира работите малку од малку, ќе сфати дека испод 500 евра нема саглам телевизор, а не секој може да фрли толку пари за тв.
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: GigaWatt on 22.04.2016, Friday, 23:56:26
Да да, јасно, и јас го користам Кинескиот RMA-223 ;D. За парите, не е лош ;), си брка работа ;).

NC-559 го немам користено, но и јас планирав да го пробам, и јас имам прочитано на неколку места дека е добар ;).

А тоа дека RMA-223 фаќа кори и испарува, не е ништо ново, и калафониумот испарува ако гледаме така на работите ;). Затоа ставаш малку повеќе, за да има што да испарува ;D, и потоа, откако ќе се олади чипот и плочката, го бришеш остатокот со влажно марамче ;).

А за графичката што си правел reflow, додади и дополнително ладилно тело и да видиш дали ќе откаже ;)... или ако е со активно ладење и има PWM контрола за брзина на кулерот, одлеми го пинот за PWM, цело време нека тера на full speed и нема да има проблем ;). Бучи, ама не откажува ;).

Добро, во право си и за тоа што пиша, можеби никој ми нема вратено бидејќи не бил задоволен од тоа како сум ја направил картицата ;D. Но, од друга страна пак, сум правел и за пријатели и роднини, а со нив, кога тогаш, ќе се видиш, баш сум прашувал како тераат ваквите поправки (ме интересирало) и сите ми имаат кажано дека по reflow на картиците, немало проблем. Се разбира, они можеби и не знаат што сум правел, само сум прашал дали има сега проблем со картиците, никој не ми се пожалил, баш напротив секогаш сум добивал одговор „супер, топ си тера“. Јас врз база на ова искуство го пишав тоа „никогаш не ми вратиле назад картица“ ;).

А за мобилниве телефони, пишав дека има работа и, од она што јас го имам разбрано, има пари во тоа. Тргнав по проста логика дали е тоа вистина или не: ако нема пари во тоа, зошто има толку сервиси за мобилни телефони ;). За разлика од тоа, сервиси за уреди за домаќинство и бела техника има се помалку и помалку.

А дека е се поисплатливо да се работи на електроники за мотори или коли, да и тоа е вистина, не поради друго, сервисерите за машинскиот дел појма немаат од електроника ;D, така да, тука може многу убава пара да извадиш ;).
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: Danielco on 06.05.2017, Saturday, 18:07:10
Дечки, само да известам дека телевизорот сеуште си работи беспрекорно и тоа без никаков ладилник ;D ме мрзеше да му монтирам ;D

Плус, како што гледам, тешко може да се најде софтвер за овој телевизор, затоа што и самиот чип е малку комплициран, TSOP48 па решив сам да го исчитам и да го поставам овде, можеби на некого некогаш ќе му заврши работа :)

Чипот е ATMEL AT49BV802AT TSOP48 IC 3001

Code: [Select]
http://www.mediafire.com/file/h9f53l36e5pb43t/Samsung_LE40M91BX-XEC_SP01_IC3001.BIN
Поздрав дечки, благодарам на потрошеното време и секое добро. :)
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: GigaWatt on 07.05.2017, Sunday, 00:28:24
Со каков програматор го исчита EEPROM-от?
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: Danielco on 07.05.2017, Sunday, 19:22:18
Со TL866A. Се исплатеше секој денар што го дадов за него, буквално никаде не ме оставил висејќи. Дури на еден наврат успеав да испрограмирам и EC од еден лаптоп со него, оној фајлот од 128KB, нормално, со некое твикче ;)

(http://image.prntscr.com/image/17588ced92b1467098ec5bebf2b317d3.png)

Ако мене некој ме прашува, ова е алатка која мора секој електроничар да ја поседува, со СИТЕ адаптери и обавезно А верзијата, не CS, А верзијата поддржува ICSP, што знае да биде многу корисно. Најдобрата работа е што не мора фајлот да биде .BIN или .ROM. Ако сака човек може и .JPEG да стави, софтверот и програматорот нема да прават проблем, што ќе му дадеш тоа ќе испрограмира. Корисно во случаи каде на пример биосите од ПЦ и лаптопи се да речеме .F11 екстензија.

П.С. ви текнува на километражите во БМВ возилата? Се користел "специјален програматор" за нив, CarProg, пффффф

(http://image.prntscr.com/image/c519d2334a3348beba138987a560e6a6.png)


Наредно во план ми е да го набавам и ова чудо, со сите постоечки адаптери за него. Којзнае колку лаптопи отишле во вечните ловишта заради немање соодветна опрема.
Code: [Select]
http://shop.svod-project.com/index.php?route=product/product&path=60&product_id=52
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: GigaWatt on 08.05.2017, Monday, 06:26:39
Хммм... добра информација ;). Баш го побарав на ebay, не е прескап, а поддржува голем range на EEPROM-и и FLASH мемории ;). Дефинитивно ќе ми биде наредно на листа за купување ;).

Јас од ebay начекав еден џабелеску програматор CH341A Programmer (базиран е на тој LPT/COM Converter Chip, од таму и му доаѓа името). Програмира само 24/25/26 серии на EEPROM-и и FLASH мемории, ама само за тоа и ми требаше. Да бидам искрен, до сега солидно си ја врши работата. Баш сакав да отворам тема за него, односот цена/квалитет е одлична ;). Мислам дека чинеше 2.нешто долари. За таа пара и опциите што ги нуди е повеќе од одличен ;D.

Најдобрата работа е што не мора фајлот да биде .BIN или .ROM. Ако сака човек може и .JPEG да стави, софтверот и програматорот нема да прават проблем, што ќе му дадеш тоа ќе испрограмира. Корисно во случаи каде на пример биосите од ПЦ и лаптопи се да речеме .F11 екстензија.

Не се ослонувај многу на ова. Јас не би запишал со програматор BIOS Update фајл на EEPROM/FLASH. Да, тоа е истиот BIOS, ама распоредот на блоковите во фајлот и она што е запишано во меморијата може да е различно. Ако си забележал, при класичен BIOS Update, не се пребришуваат баш сите блокови од BIOS-от... што значи дека и распоредот на блоковите во овој BIOS Update фајл може да е различен од оној кој лежи во меморискиот чип. Ова најлесно може да го провериш со binary compare на BIOS Update фајлот и Dump од меморискиот чип. Јас баш сум проверувал. Кај некои производители, да, нема разлика, идентични се (по BIOS Update се разбира)... арно ама, кај некои... држ ме мајко ::). Големина иста, арно ама блокови измешани или запишани по некој редослед кој само flash-ерот (Award, AMI, чив и да е BIOS-от) може да го препознае и запише како што треба во чипот.

До сега, барем кај матични плочи од PC-иња, искуството ми било 50/50. Кај некои е ист BIOS фајлот и Dump-от, кај некои не. И не е само до производител туку и до серии и чипсети (PCH кај поновиве плочи). Intel решил нешто да смени кај Z97 PCH во однос на BIOS Boot Up Procedure и производителот мора да го следи она што Intel го специфицирал ::)... што автоматски ја менува целата процедура за BIOS Update и како треба тоа да се изведе. Е кај Z98, Intel решил пак да го врати стариот начин на BIOS Boot Up Procedure и се пак се враќа по старо ::). Така да, кај Z97 BIOS Update фајлот и Dump-от се разликуваат, ама кај Z98, иако е понов PCH, се исти ::). Е ај најди средина.

Ова е дадено чисто како пример, не дека кај конкретно овие PCH е таква ситуацијата. А да не зборувам и за Dual BIOS плочите на Gigabyte ::). Као демек треба BIOS-ите во двата чипа да се идентични, нели... топки кантарови, не се ::). Се разликува дел од boot блокот. Кој дел? Ееее, тоа само Gigabyte го знае. Така да, како сакаш заврти, ако сакаш да оправиш плоча со Dual BIOS, ти треба dump и од двата BIOS-и, а и информација кој Dump од кој чип е ::). Ај, тоа е лесно, ако не пали со една комбинација, ќе пали со друга (два чипа се, две комбинации може да има), но во секој случај, не ти врши работа само BIOS Update фајлот бидејќи дури и ако е бинарно идентичен со едниот BIOS, не е со другиот, а ако го запишеш истиот во двата чипа, не пали плочата ::).

Се разбира, посебна приказна се и OEM плочите за кои нема BIOS Update. Има и вакви ситуации, производителот сметал дека во оригиналната верзија на BIOS-от, нема потреба да менува ништо бидејќи тие плочи се дизајнирани за, на пример, Windows 7 Home Premium (тоа е интерниот договор на производителот на OEM плочата и оној кој ги продава овие конфигурации, HP, Dell, кој и да е) и нема што да бара корисникот да инсталира некој друг OS ::). И, автоматски, нема потреба од BIOS Update. Е ај најди BIOS од тие плочи да те видам ::). Нема, само BIOS Dump те спасува... ако некој решил да направи од таа плоча... ако не... фрлај во ѓубре.

И лаптопиве се приказна сама за себе. Кај нив пак, до сега немам начекано некој кај кој BIOS Update фајлот е идентичен со Dump-уваниот. Можеби ова било така кај постари модели (некои од пред 10 и повеќе години), ама сега не е. Особено со овие новиве H2O BIOS-и... и големината се разликува. Ај, добро, спакуван е, ќе го отпакуваш. Е кога ќе го отпакуваш, ти го дава во 10 различни фајлови... поделен по блокови се разбира ::). Е ај најди кој блок каде треба да оди во EEPROM-от ::)? Ништо, само Dump те спасува. За среќа, браќа Руси скоро никогаш не ме изневериле ;D. Ама и јас не останувам покус, од секое PC или лаптоп кој ќе ми дојде на сервис, без разлика каков проблем имал, задолжително правам Dump на BIOS-от и го споделувам online ;).
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: Danielco on 09.05.2017, Tuesday, 05:58:08
Ај да не дискутираме во темава, бидејќи на никој нема да му текне да бара ваква дискусија во ваква тема.
Ти повеќе бараташ со форумов, ако не ти е тешко отвори една стики тема во која ќе можеме да аплоадираме дампови од разни уреди, пред се десктопи и лаптопи. И јас си правам исто како тебе, се што ќе ми стигне за сервис, кога имам можност вадам дампови. Фак, дури и од кодираниот бројчаник на влезната врата од зградата имам дамп ;D

Воопшто не се секирај за хардверско репрограмирање на EEPROM/FLASH со update фајл, верувај милион пати досега тоа сум го направил, и никаков проблем немало. А секогаш ги споредувам бинарно, и секогаш има дури и минијатурна разлика помеѓу дампот и оригиналниот фајл. Има разлика дури и од дампот што сум го извадил јас и дампот што сум го спуштил откај браќата руси, макар била и истата верзија на биос и двете машини биле во одлична работна состојба. Претпоставувам дел од тоа се должи и на програматорот со кој е отчитан дампот ;)

Мојата плоча е Gigabyte GA-Z77-DS3H, dual bios технологија. Мануелно ги апдејтував OROM драјверите во последниот бета биос, и истиот го флешнав хардверски и во двата чипа. Проработе од прва, и работи 24/7, буквално. Малку оверклокуван dual channel 8GB Corsair рам и процесор (i73770), UV400 SSD + WD 1TB EZEX, да не ги споменувам сите уреди кои ги приклучувам секојдневно на него и го малтретирам ко Шеќеринска у собрание ;D ;D ;D

И кај лаптопите има по два биоса, е таму претежно само дамп спасува, освен ако апдејт фајлот после екстракција не содржи да речеме повеќе фајлови од кои еден ќе биде пример 2MB, а другиот 4MB, споредуваш големината со исчитаните фајлови и само флешуваш.

Најзафркнати Update биос фајлови се оние со коишто истовремено се флешува и биосот и ЕС (embedded controller), тешко, понекојпат и невозможно е да се екстрактираат (исклучок на Dell), меѓутоа и да го екстрактираш и да ги добиеш двата фајла, ќе го флешнеш биосот, ама ако немаш како да го флешнеш ЕС, биосот нема да се совпаѓа со верзијата на ЕС и во тој случај биди среќен ако подигне Windows да можеш да го флешнеш преку официјалната алатка. И тоа ми се случи пред месец дена ;D затоа сум во план да го набавам SVOD програматорот, ќе користи макар за отчитување дампови од ЕС, и дефинитивно понекогаш и за впишување на фајлови во истите. Згоден е затоа што нема лемење Rx/Tx/KBC IO итн итн, туку само го вметнуваш соодветниот флет кабел во конекторот за тастатурата и читаш/флешуваш.
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: nsu on 09.05.2017, Tuesday, 14:06:50
Еј и јас ја пратев темава па затоа сега дури се пуштив значи не грее без ладилник не е страшно тера значи топ топ хаубица ете така сега се има и една комплетна тема убаво се е пристапено готово се е и во право си дури Даниелчо можеше и да отвориш друга тема за програматоров ако сакаше нешто подетално да ни потенцираш и објасниш на форумов од кај си го купил и набавил ќе беше убаво  ;D али нема проблем ова една убава тема каде што оној што ја отворил цело време беше активен. ;)
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: GigaWatt on 10.05.2017, Wednesday, 01:46:22
Фак, дури и од кодираниот бројчаник на влезната врата од зградата имам дамп ;D

Хахаххаха ;D ;D ;D. Ме изнасмеа.

Инаку, да, добра ти е идејата околу темата со dump-ови од уреди. Ќе отворам една и ќе ја pin-увам... само да видам во која подсекција би било најдобро да стои.

А за дискусијава, нека стои тука... ваљда некој ден ќе проработи search-от ;D.

Има разлика дури и од дампот што сум го извадил јас и дампот што сум го спуштил откај браќата руси, макар била и истата верзија на биос и двете машини биле во одлична работна состојба. Претпоставувам дел од тоа се должи и на програматорот со кој е отчитан дампот ;)

Да, и јас го имам ова зебележано, ама не е до програматорот со кој е исчитан фајлот. Сум анализрал различни dump-ови, пред се од матични плочи и лаптопи да бидам искрен, и стигнав до заклучок дека најчесто е serial/ID во прашање. Сериски број на лаптоп/матична плоча. Само што корисникот не го интересира тоа, нели, штом дошол кај мене, значи му прошла фабричка гранација ;D, него му е важно да работи ;).

Баш имав една таква чудна ситуација со OEM Win10. Изгледа се врзува не само за модел, туку и за serial и со неговиот OEM код и друг BIOS (dump најден online, од браќа Руси најверојатно, не ми текнува) не сакаше да се активира Windows-от. Јавуваше некој error и кога побарав online, излезе дека error-от се јавува поради тоа што некоја друг лаптоп веќе ја користи таа лиценца... ??? претходно корисникот си работел најнормално со активиран Win10 Home. Единствено логично објаснување ми беше ова, проверува и serial на лаптоп (матична плоча) и проверува дали е активирана некоја друга машина со тој serial. Јас мислев дека нема да има проблем, дека работата ќе биде plug-n-play со dump-от, арно ама... цврц :S... Win10 се подига, работиш едно 20 минути (со активен Wi-Fi, значи online) и он си проверил изгледа во меѓувреме и... activation error „не знам кој“ ::).

А ова за програматорите, бидејќи биле различни, различно исчитале, не мислам дека си во право. Тоа не смее да се случи. Ако се случи, тоа значи дека нешто не е во ред со програматорот. Содржината на било кој EEPROM/FLASH, кога е offline (не е во работа), не треба и не може да се менува, а ако различни програматори различно читаат, една од две работи може да се во прашање. Или некој од програматорите не работи како што треба или EEPROM/FLASH меморијата е проблематична и со еден програматор едно прикажува/исчитува (поради малку повисок или понизок напон на напојување, малку поразличен начин на пристапување кон содржината на EEPROM/FLASH чипот, итн.), а со друг друго. Трето нема.

Мојата плоча е Gigabyte GA-Z77-DS3H, dual bios технологија. Мануелно ги апдејтував OROM драјверите во последниот бета биос, и истиот го флешнав хардверски и во двата чипа. Проработе од прва, и работи 24/7, буквално.

Е мене пак ми се има случено обратното со друга плоча на Gigabyte. Баш имам пробувано, не дека беше проблематичен BIOS-от, туку чисто онака пробував. Го исчитав едниот чип и другиот. Binary compare јави дека е различна содржината. Ај, ОК, можеби нешто погрешно исчитал програматорот. Ги ставив назад, ја пуштив плочата, се подигна оперативниот систем, shutdown и пак пробав да ги исчитам, да не случајно се случила некоја грешка. Пак истиот резултат... на исти локации, исти разлики. Не беа големи, разликите, баше некаде во почетните адреси беа, така да, си реков, ајде, најверојатно е само ID, кој е примарен а кој backup BIOS чип, а најверојатно тоа сам и си го запишува по прво подигање (first boot), така да, ако го запишам еден од двата BIOS-и и во двата чипа, би требало да се подгне, нели ;). Wrong ::). Со било која комбинација не сакаше да се подигне плочата (било кој од двата dump-а запишан истовремено во двата чипа). Само со комбинацијата „правилен dump во правилен чип“ плочата пак се подигна.

Не знам која плоча беше, Z серија на PCH беше, ама не ми текнува на конкретниот модел. Претходно пишав, не знам дали прочита. Intel решиле нешто да сменат кај Zxx серијата на PCH и тоа влијае на BIOS Boot-Up процедурата, па кај Zxy серијата на чипсети со Dual BIOS, ова што го пиша ќе работи, арно ама, кај Zxx нејќе ::).

Затоа пишав, нема правила веќе. Порано беше друга приказна... со Legacy BIOS-ите (128, 256KB). BIOS-ите беа поделени на два или три блока. Сега... крај не можеш да им најдеш. Ма цел оперативен систем може да ставиш во тие мемории :o, 4MB, 8MB... па Linux со BusyBox ќе собере како од шала. А и производителиве мислам дека користат такви финти. Сеуште не сум анализирал до толку, ама анимации на мениа, mouse support, flash memory и FAT32 support за BIOS Update... како на друг начин ќе го изведеш тоа ако не со micro kernel ???.

... да не ги споменувам сите уреди кои ги приклучувам секојдневно на него и го малтретирам ко Шеќеринска у собрание ;D ;D ;D

И дај престани да ме смееш рано по сабајле ;D ;D ;D. Нема да можам да заспијам сега ;D.

Осеќам, утре на работа со колегите „компјутерџии“ ќе падне смеење на репликава ;D ;D ;D.

Порано така бевме познати, како „компјутерџии“ ;D ;D ;D. И мислам дека на никој не му беше јасно што точно правиме ;D ;D ;D.

И кај лаптопите има по два биоса, е таму претежно само дамп спасува, освен ако апдејт фајлот после екстракција не содржи да речеме повеќе фајлови од кои еден ќе биде пример 2MB, а другиот 4MB, споредуваш големината со исчитаните фајлови и само флешуваш.

Да, знаат такви финти сега да прават. И не е едниот backup на другиот. И производителиве си е*але мајката. Може поголемиот да содржи компресиран backup од оригиналниот. Ова еднаш го имам забележано кај extracted BIOS Update од еден понов HP лаптоп. Backup-от е најверојатно failsafe, ако поради X причини не успее BIOS Update, Баш го анализрав со IDAPro и поголемиот содржеше и некои други работи кои не се достапни како опции во менито на BIOS-от ;). Од serial, до анализи слични што ги имаат електроникиве по колите... „километража“ (колку има работено ;D), SMART Data Backup, Shock Sensor Counter, Hardware encryption support (иако овој модел немаше таква опција) и ред други работи.

Ај, ова е тема сама за себе, на дискусијава може да и нема крај. Reverse engineering е тема без крај :D.

Најзафркнати Update биос фајлови се оние со коишто истовремено се флешува и биосот и ЕС (embedded controller), тешко, понекојпат и невозможно е да се екстрактираат (исклучок на Dell), меѓутоа и да го екстрактираш и да ги добиеш двата фајла, ќе го флешнеш биосот, ама ако немаш како да го флешнеш ЕС, биосот нема да се совпаѓа со верзијата на ЕС и во тој случај биди среќен ако подигне Windows да можеш да го флешнеш преку официјалната алатка. И тоа ми се случи пред месец дена ;D затоа сум во план да го набавам SVOD програматорот, ќе користи макар за отчитување дампови од ЕС, и дефинитивно понекогаш и за впишување на фајлови во истите. Згоден е затоа што нема лемење Rx/Tx/KBC IO итн итн, туку само го вметнуваш соодветниот флет кабел во конекторот за тастатурата и читаш/флешуваш.

Да, и јас се соочив со истиот проблем пред некое време и јас стигнав до истиот заклучок. Алатки дефинитивно се потребни, но стојат на листа за нарачување... барем сега за сега ;). Се надевам дека за брзо време ќе ги имам на располагање ;). А во меѓувреме, ќе гледам до максимум да ги искористам опциите на оние кои веќе ги имам ;).
Title: Одг: Проблем со LED телевизор Samsung LE40M91BX/XEC
Post by: Danielco on 12.05.2017, Friday, 11:47:20
Еве за во иднина, можеби ќе ти користи

Code: [Select]
http://www.badcaps.net/forum/showthread.php?t=49539
Мене ми заврши доста работа, и на овој начин вратив лаптоп во живот кој бил отфрлен од три сервиси пред мене. Какво чувство човече, јеааааа ;D
Жал ми е што ТЛ866 при поддршка од околу 14000 чипови, нема опција за читање/впишување на Nuvoton, KBC, ITE, ENE и сличните чипови, меѓутоа кога ќе се посвети човек малку, и тоа е можно.

И ајде жити се отвори пинувана тема да можеме да си разменуваме дампови, шеми и разни тракатанци. Баш ми било драго да можам да си соработувам со мои луѓе наместо да скитам по руски, бразилски индиски и којзнае какви форуми. А јас кога ќе имам повеќе време ќе направам колку што можам и умеам подетална рецензија за програматоров.

Во меѓувреме, ова е местото од каде што го купив.

Code: [Select]
https://www.aliexpress.com/item/TL866A-programmer-High-speed-USB-Universal-TL866-AVR-PIC-Bios-51-MCU-Flash-EPROM-Programmer-21/1617419600.html
Дејв од EEVblog има направено кратка видео рецензија, не ги опишува сите можности на програматорот, меѓутоа може да се добие некоја генерална идеја околу него.