Македонски форум за електроника
Други технологии => Автоматика => Topic started by: nikola_bb on 26.04.2015, Sunday, 21:54:19
-
Ми треба малце помош околу идејата која ја имам. Сакам да направам бојлерот да ми се вклучува односно да работи само на евтина струја. За таа цел планирам со помош на овие дигиталниве тајмери за во штекер да вклучувам некое реле кое би го пуштало бојлерот. Дали вакво реле:
http://www.aliexpress.com/item/solid-state-relay-SSR-40AA-H-40A-actually-80-250V-AC-TO-90-480V-AC-SSR/2035757001.htmlБи ми бркало работа за да ја реализирам идејава, или пак има некое друго решение?
Станува збор за бојлер за во бања.
-
Теоретски ќе ти брка работа. Практично - прашање е колку се веродостојни тие декларирани 40А... ;)
-
Не покушавај такво нешто преку штекер! Ќе се стопи и штекерот и контактите на тајмерот,а може и искри да летаат.Ако сакаш такво нешто ти треба напонска склопка,ама малку поголема,бидејќи во моментот на вклучување влече многу голема струја.Како кажа и Лордзи оние кинески тајмери не верувам тоа да го издржат.
-
Тајмерот би го искористил само за да го командува релето не гледам како преку него би се повлекло толку струја? Значи на постојната инсталација да закачам само реле кое ќе биде командувано од тајмер.
-
Еве нешто вакво ти треба
http://www.goglasi.com/frame?eid=83430291&q=%20KONTAKTORI
-
Да да батка знам дека некој контактор ќе треба само незнам со колку декларирана јачина. Дека незнам како ги декларираат?
-
И јас сакам да изработам тајмер за бојлер, ама јас сакам само преку ден да работи. На скапа струја. Мислам дека преку ноќ, поготово зимно време само одржува без врска топла вода која никому не му треба во тоа време. Поисплатливо е само преку ден да грее. А за електрониката ќе се најде решение. Поважно е кога да работи тој тајмер. Тука барам повеќе мислења.
-
Чудно барање,само на скапа струја.Што ќе ти е тајмер тогаш? Стави си само добар термостат и остави преку ден уклучен бојлер.
-
Batka, на вечер 6 пати ке вклучи и исклучи.. Зошто, кој ќе се капи во 4 ноќеска...ретко некад али во глобала доволно е пола саат да грее. Башка ладна вода е поздраво :)
Како и да е, мислам димитармк, член од форумов правеше некои склопки со аруино или како се вика, да се вклучува боњерот преку веб или на титка, т.е. преку порака или сигнал. Така би било најарно.
За заштеда, соларни панели, добра инсталација чини околу 2000 евра, додека солидна 500-600 евра, за куќа со 4 члено семејство (баба и дедо само за велигден се капат не ги кладовме во есап) ;D
-
@Batka Не е чудно барањето. Ако ти бојлерот го пуштиш пр. во 11PM а прва потреба од топла вода имаш да речеме во 8AM (другиот ден) тогаш навистина водата во него се загрее на евтина струја, ама до 8 AM уште неколку пати ќе се вклучи и исклучи. Поевтино ќе те фати ако го вклучиш во 7AM па на скапа струја загрее и го користиш во 8 AM. Првото решение е добро ако имаш потреба од само еден бојлер вода дневно и ако тој бојлер има идеална топлотна изолација. Овие нашиве бојлери имаат слаба термичка изолација. Кој барем еднаш отварал бојлер знае на што мислам.
Што се однесува до тајмер, може лесно да се направи како комбинација од овие тајмери што се продаваат (дигитален или пак оние тркалезните со моторче) и една ЦН склопка. Тајмерот наместо да го вклучува/исклучува бојлерот ќе ја вклучува ЦН склопката а таа пак ќе го вклучува бојлерот. Ова е наједноставно и најевтино решение. Би чинело нешто помалку од 50 евра. Тоа може да биде и некоја поевтина склопка или реле со перца. Ова последното е некаде околу 500 ден. И немора да оди на двата проводника (само на еден). Второто решение е поелектроничарско, со некој поголем тријак (пр BT25) и елетроника ама ќе испадне поскапо од првото.
-
И јас планирав да правам вакво нешто кај мене дома, се ми беше разработено, кај ќе проаѓаат кабли, механичка монтажа на тајмерот, склопката и сл., дури планирав да ставам и далечинска контрола преку телефонска линија, и тогаш ја исклучија дневната ефтина тарифа и се откажав од целата работа... :P
Како што кажа MURO мислам дека би било неефикасно бојлерот да биде вклучен цела вечер, подобро е со тајмерот да се регулира времето колку да работи бојлерот, отколку кога ќе се вклучува, на пример мене за туширање не ми треба цел полн бојлер од 80 литри, доволно ми е да работи 20-30мин. (ова зависи од бојлер до бојлер, колку е оладена водата во него итн. - секој си го познава својот), после тоа тајмерот го исклучува и не троши повеќе струја. Ако ти треба повеќе вода, го местиш да работи подолго, 30-45мин., после се исклучува. Ако пак ти треба топла вода насабајле, го местиш да се вклучи пола саат пред да станеш и кога ќе станеш имаш топла вода.
Мислам дека ова, во комбинација со редовно чистење на каменецот, ќе ти донесе поголема заштеда... ;)
-
Добро тоа зависи и од други работи на пример мене бањата ми е скроз внатре да не речам во средина на зградата и е мала така да бојлерот не се лади многу
-
Муро,мислев на друго : зошто тајмер- пред да се тушираш пушти го бојлерот и за 1/2 час е згреан.Не треба за тајмер пари да трошиш,ако го вклучуваш само на скапа струја.Е,сега зошто навечер на евтината - пример- имам стара мајка која навечер си го грее бојлерот ,па наутро има топла вода за готвење,садови миење.Некористи мало бојлерче,цел систем во бања и кујна е на една линија со топла вода.Плус преку ден се дополнува со два колектора и цел ден се одржува температурата.Ако е сончево до вечер имаш топла вода. Сепак ,далечинска контрола и управување со бојлер е ,барем кај нас,ризична работа: де нема вода,де снемало струја.. ;D ;D
-
Тоа со колекторите некако најдобро ми изгледа :)
-
Со ова наше сонце ми се чини дека за едно лето ќе се исплати колекторот, Туку не сум разгледувал вакви можности. Може ли на обичен бојлер (без змија цевка внатре) да се искомбинира со колектор?
-
Не сум видел, ама сум чул дека само казаните од бојлерите ги боеле мат црни и ги поставувале на кров од куќа и толку ;D. Имаш топла вода цело лето. Зимно време, го затвораш тој вентил и го пушташ вентилот за внатрешниот бојлер (оној на струја ;D).
Како би се извело се ова со цевки, пумпи, вентили и други тракатанци, не знам, ама сум чул дека е можно и дека се правело.
-
Може,да,прават од казанчиња од нашава велешка фирма Леов.Има серии каде поцинкувањето не фатило добро,па тоа оди во отпад и поевтино се продава.Го бојат со црна боја,довод под притисок, неповратен вентил на излез и се врзува на топлата вода.Во лето и 70 степени крева температурата.Иде нешто како проточен бојлер. ;D
-
Муро, може, тие мислам системи под притисок ги викааа во глобала секакви комбинации се прават... а и обичен бољер, како погоре споменатите, офарбај го со црна боја или катран вентил еден за него за лете ќе брка работа. Колекториве се ефикасни као 9,5 месеци.
-
тоа со фарбан бојлер го имам јас направено.Недостаток е што треба многу јако сонце за да се згрее вода и треба бојлер со голем капацитет за да биде искористиво во фамилии со повеке членови.
-
бољер со колектор...
-
Ми треба малце помош околу идејата која ја имам. Сакам да направам бојлерот да ми се вклучува односно да работи само на евтина струја. За таа цел планирам со помош на овие дигиталниве тајмери за во штекер да вклучувам некое реле кое би го пуштало бојлерот. Дали вакво реле:
Код:
http://www.aliexpress.com/item/solid-state-relay-SSR-40AA-H-40A-actually-80-250V-AC-TO-90-480V-AC-SSR/2035757001.html (http://www.aliexpress.com/item/solid-state-relay-SSR-40AA-H-40A-actually-80-250V-AC-TO-90-480V-AC-SSR/2035757001.html)
Би ми бркало работа за да ја реализирам идејава, или пак има некое друго решение?
Станува збор за бојлер за во бања.
100% добитна комбинација и гарантирано безбедна и по уредот и по луѓето кои би го користеле.
Теоретски ќе ти брка работа. Практично - прашање е колку се веродостојни тие декларирани 40А... Шмекерко
и да е лага да не се 40А нека е напола (ама не е ова е солит стејт реле) ќе врши работа најчесто бољерите кај нас се со 2-3 KW греачи што значи нема повеќе од 13-14А струја да влече константно.
Не покушавај такво нешто преку штекер! Ќе се стопи и штекерот и контактите на тајмерот,а може и искри да летаат.Ако сакаш такво нешто ти треба напонска склопка,ама малку поголема,бидејќи во моментот на вклучување влече многу голема струја.Како кажа и Лордзи оние кинески тајмери не верувам тоа да го издржат.
батка не си го разбрал прашањето до крај имаку ќе ти беше јасно дека штекерот ќе се користи само за вклучување/исклучување на солит стејт релето и преку штекот ќе течат само мили ампери потребни за контрола
значи повторувам прави го и не му се мисли ќе функционира
-
Сум го разбрал јас прашањето,ама не знам дали го разбра ти одговорот.Да знаеш дека сум видел стопени тајмери и штекери и други глупости како пожари,стопени жици... Јас не би охрабрувал некој аматерски да го прави ова.Сум имал можност да направам,ама и да соберам искуства од луге кои користеле системи за далечинско палење/гасење на уреди во домот и да ти кажам сите велат дека бојлерот е најголем ризик.Поготово ако користи кинески *траскалчиња* кои се декларирани како 40А ,ама не 14,ни 4А не држат реално! Затоа лично мислам дека ако ова не е изведено со контактор и тајмер од позната фирма која гарантира квалитет,постои голем ризик од големи оштетувања.Тоа е мое мислење,а ако членот мисли поинаку ,нека работи по свое ,на свој ризик.Мое е како Модератор да изразам сомнеж за вакви и слични барања.
-
Ова е прекинувач базиран на тријак. Ако се има во предвид дека тука само тријакот BTA40 (40А тријак) е околу 500 ден ова е одлична цена. Ако го ова го ставиш помеѓу доводот на струја (кабел директно а не штекер), тогаш најлошо што може да се случи е ова реле да отиде во куса врска или пак да стане отворена гранка. И двете работи не се опасни ако бојлерот е исправен. Бојлерот освен термостатот за регулација на температурата на водата има и еден високотемпературен термостат кој се активира само ако бојлерот остане без вода. Поставен е во близина на грејачот и само во тој случај може да се активира -кога работи сув грејач. Инаку ако овој се вклучи треба потоа рачно да се ресетира. Друго - секој бојлер има сигурносен вентил кој ја испушта водата ако притисокот во бојлерот порасне во случај на прегревање. Значи бојлерот е дизајниран да биде цело време под напојување. Овдека може да страда само релето и ништо повеќе. Се разбира ако е поврзано по прописи.
-
Се разбира ако е поврзано по прописи.
да си ми жив и здрав за ова!
бидејќи јас не викам дека батка не е во право и дека не е можно да дојде до хаварија во системот и затајување на некој негов дел бидејќи јас сум видел секакви случаеви и на прегреани бољери и на распукани каде од нестручност при поврзувањето наместо преку термостат се носат фаза и нула дирекно на греач и нема спас за бољерот, но со правилна и професионална работа на склопов кој би се поврзал по следниов редослед:
фид склопка,
соодветен осигурувач,
склопов за кој разговараме на темава,
сигурносен термостат,
регулационен термостат,
безбедноста е загарантирана и по уред и по луѓе бидејќи не се исклучува ниту еден негов составен дел кој е поставен од производителот плус како дополнителна заштита ќе дојде склопов.
-
Зборот ми беше дека се може да се направи,ама треба да биде изведено од стручно лице,а не аматерски.Бидејќи членов е очигледно аматер,затоа е предупредувањето.Значи,дали е инсталацијата врзана преку фид склопка,дали има правилно заземјување,дали инсталацијата има соодветен пресек .... итд. ние вака не можеме да знаеме.Затоа е и предупредувањето.Ми се случило мене ,случајно кај еден сосед, ме викна за друго.Зимно време преку продолжен кабел децата негови ставале греалка во бањата пред да се капат.Но,кога влегов во предсобље ми мириса на пластика! Вели,па стално така мириса- но испадна дека греалката го топела постепено продолжниот кабел и можеле да се запалат! Затоа,барем на Форумов избегаваме да даваме вака на невидено совети,токму поради можноста некој да направи беља па да рече* вие ми рековте дека може!!*. 8)
-
Не сум видел, ама сум чул дека само казаните од бојлерите ги боеле мат црни и ги поставувале на кров од куќа и толку ;D. Имаш топла вода цело лето. Зимно време, го затвораш тој вентил и го пушташ вентилот за внатрешниот бојлер (оној на струја ;D).
Како би се извело се ова со цевки, пумпи, вентили и други тракатанци, не знам, ама сум чул дека е можно и дека се правело.
Многу е исплатливо Гига, кај мене имам таков, три вентили, еден од водовод до тој бојлерот, друг од болјерот до чешма, и трет од водовод до чешма. ;) Во лето кога сакаш да се капиш со вода од него, го затвораш вентилот од водовод кон чешма и го отвораш од бојлерот што ти е на куќа до чешма, просто а ефективно. А бојлерот и онака ни беше за фрлање... ;D Во лето има заштеда, е сега добро, во зима не може ама доволно е и ова во лето, а мислам најефективно би било бојлерот да се прекрие со оној материјал што ја апсорбира топлината кај комерцијалните колектори, тој има голем степен на претворање на сончевата енергија во топлинска...
Иначе, кинезите се прават, не е чудо да ставиле 15А тријак во солид стејт релето, затоа што ретко кој го користи над таа вредност, а и кинеските 15А тријаци знаеме колку крепат... :D Како и да е, треба да се обрне внимание се да се поврзе како треба, соодветно за јачината на струјата која ќе треба да ја поднесе, тоа треба да е приоритетно... Како и да е со среќа во изработката... ;)
-
Да кај кинезине се е можно сега еден кинески грец вика со ладилник издржува струја до 35 ампери а без 10 ампери како не упола од тоа е сега го тестирав еј а го фалат тие во продавница 35 амперски со ладилник ;) ;) 8).Инаку најубаво нешто сонцето наше да се искористи само како што ви кажаа по прописи да се изведе тоа. :) ;).Со среќа и од мене во изработката ;D
-
Полупроводници (Тријаци, транзистори грецови) не се прават по гаражи и подруми туку по фабрики. Ако фабрика пишува на него дека е 40А тогаш така е без оглед дали е од Кина или Америка. Цената не секогаш е показател. Ако пишува дека е 35А тогаш е 35А. Но, она што секој го заборава е дека тие 35А се при температура на елементот од 25 степени а не од 70 и повеќе како што се појавува во пракса. Ѕирнете ги дијаграмите во даташитот. Вака се однесува и Кинескиот и пр. Американскиот елемент. Никој не би ризикувал да го тужат или затворат поради таква работа. Ако ги исклучиме сите уреди околу нас произведени во Кина или со Кинески компоненти ќе се вратиме во шеесетите години од минатиот век. Нема ниту пекмен да го играме а не вака да се исмејуваме на кинеските производи по форуми.
-
MURO,батка не е само во тоа проблемот.Еве последниот немил настан во Скопје кога поради подно греење ( веројатно во самоградба направено) ,настрада дете.Значи,споменав зошто не подржувам самоградба во конкретни услови.Другото се стои и се сложувам ,но не и во конкретниов случај.За тоа каков е квалитетот на кинеските производи секој си знае и има некое искуство,но тоа е друга тема.
-
Еве слики од еден грец што ми дојде до рака, кинезите изгледа го составуваат од по неколку 1N400x паралелно, ги заливаат и ги продаваат како 35А грец... :D 8)
(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/WP_20150503_002_zpsjxzqbwey.jpg) (http://s226.photobucket.com/user/lodr_zi/media/WP_20150503_002_zpsjxzqbwey.jpg.html)
(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/WP_20150503_001_zpsoefvrvh3.jpg) (http://s226.photobucket.com/user/lodr_zi/media/WP_20150503_001_zpsoefvrvh3.jpg.html)
-
О мај гад :)
-
@Giga :Барем брзи се ;D .Ама да не се повеќе во паралела,докрши го докрај да видиме што се случува ;)
-
Ех, кинеска работа, чајна шит ;)
-
Е на ова мислев Муро метален како коцка 70 денари мислам дека го купив ни трага од 35 ампери внатре потполно истото.Алал да му е на лордзи и јас истиот вака го искршив но не сликав а и не сум кажал никому досега.Само бев изреволтиран од тој грец.Алал да му е на Лордзи 8) :)
-
Нек му е лесна земја на грецот ако е изгорен, ако не, може и понатаму да продолжи да сонува дека е 35 амперски грец ;D.
-
Не е изгорен, уште го живее сонот... :D
Иначе не е ова ништо чудно, повеќето делови што ги продаваат кај нас се со ист „квалитет“, нови тријаци што траат месец-два во обичен димер со 100W светилка, 50А грецови што горат моментално при краток спој од 5А, еднаш дури пред мене еден сервисер рекламираше некој STK... модул и му вика на продавачот „барем пола саат да поработеше“... :D 8)
-
No comment... >:(
-
Муабетот ми е дека 99% од електронските компоненти што се продаваат по продавниците е од Кинеско потекло, и ако сето тоа толку неквалитетно не ќе можеше ништо досега да се направи или поправи. А сепак не е така, нели? Јас незнам кои елементи денес не се произведуваат во Кина. И да ти каже некој дека е од Европско или Американско производство, колку е тоа за верување. Подолго време користам, Кинески BTA тријаци и се е ОК со нив. А куса врска не ти трпи ни руски ни кинески елемент (мислам на полупроводнички) и тоа го пишува и во каталозите.
-
Јас незнам кои елементи денес не се произведуваат во Кина.
Не е прашањето дали се произведни во Кина или не, јасно е дека се произведени во Кина. Прашањето е дали се копии или не ;).