Македонски форум за електроника
Електронски уреди => Компјутери и галантерија => Topic started by: IGOR_MK. on 23.02.2014, Sunday, 05:14:35
-
Пред неколку дена почна компјутеров да ми се рестартира сам од себе (можеби по 2-3 пати на ден) и со плав екран како ова:
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/blue_screen_small.jpg)
Одма се посомневав во напојувањето купив ново PSU 800W Hantol 80 Plus Active PFC
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/pBpgjt3.jpg)
и тука проблемот е решен компјутерот работи топ нема рестарти и плави екрани и се е во ред.
Е сега ме интересираше што е проблемот со старото напојување затоа што сакам да го ставам на еден друг компјутер што има далеку послабо напојување од ова.
Го отворив и најдов два подуени кондензатори како на сликиве:
1. (http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/PZGucfj.jpg)
2. (http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/8amXfU9.jpg)
3. (http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/kPEAX0E.jpg)
4. (http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/NUdxMoS.jpg)
Напојувањето е старо околу 5 години и некој месец ,иначе добро тераше до сега (издржа доста) работеше 24/7 што се вика и мислам дека ако ги променам тие кондензатори ќе тера уште толку хаха :P.
Ваше мислење, дали вреди да го поправам во смисла дали визуелното површно гледање како што се тие два кондензатора би било тоа (проблемот).
Да не биде после уште ова ,уште она (да не ме кошта повеке одколку што вреди).
-
Смени ги кондензаторите, не се скапи ;).
-
Менувај ги сите електролити.Или само подуените како сакаш.Најчесто проблем прават електролитите но не мора да значи.Со оглед дека ова напојување си го користел пет години.Но најчесто проблемот е до електролитите тие први страдаат и кај мене имав ист проблем со сменување на сите електролити се реши но пак викам не мора да значи.Но сепак пробај смени ги електролитите не се премногу скапи.Смени ги електролитите и потоа пак поврзи го напојувањето тоест пак пробај го и ќе видиш на што си ќе видиш како ќе се однесува.Смени ги подуените електролити и пробај го па пиши ни што си направил. ;) ;D
-
Менувај ги сите електролити.
пробај смени ги електролитите
Смени ги електролитите
Смени ги подуените електролити
Сигурен си дека треба да се сменат електролитите?
-
Господине Жан сакав само да му кажам дека по мое треба сите електролити да се сменат без разлика дали се подуени или не.Бидејќи нивната еквивалентна сериска отпорност опаѓа нели 8).Но како сака членот нека ги смени подуените само или сите.И нека го проба после пак напојувањето.И ќе каже дали е добро.Може не е се до електролитите.Но сметам дека е до нив но најубаво ќе се знае дали е и до нешто друго откако ќе се сменат.Ете тоа сакав да го кажам.Ќе види членот како се однесува напојувањето.Се извинувам што може криво сум се изразил и криво сте ме разбрале како шега да испадне ова.Криво сум се изразил се извинувам :-[
-
За почеток планирам да ги променам овие два електролита што се подуени, па ќе го пробам ако има проблем пак одиме понатаму.
Сега ги извадив и гледам дека едниот е1000 микрофаради 16 волти, а другиот 1000 микрофаради 10 волти, би требало да ги има во Логин, Гац итн...што мислите вие каде можам да ги најдам од прва да не лутам без потреба.
Утре планирам да ги земам па ќе напишам за резултатот дали ќе успее поправката. :P
-
Сегде ќе ги најдеш.
Само јас лутав по сите продавници за 50+50uF 500V и крај мораше од интернет. :D
-
Само кога ќе ги купуваш тие 1000uF/16V гледај обавезно да се за 105С и тоа по можност некоја реномирана марка, овие што ги има по продавниците кај нас (поготово во Гац) се невиден кинески крш, нови а често имаат полоши карактеристики од тие подуените...
-
^ или извади ги од некоја матична плоча ако се бренд .
-
Само кога ќе ги купуваш тие 1000uF/16V гледај обавезно да се за 105С и тоа по можност некоја реномирана марка, овие што ги има по продавниците кај нас (поготово во Гац) се невиден кинески крш, нови а често имаат полоши карактеристики од тие подуените...
Ти благодарам за информацијата, пошто ова ми е како хоби , го работам за себе и за мои пријатели (иначе успешно до сега) знаев дека има поквалитетни оние Solid и овие другиве што ги викам јас обични (што не се солид).
Ама дека од овие обичниве има подобри , полоши и не бев упатен толку во тоа (као кондензатор си е кондензатор било која марка чим е нов).
Видов во Логин на страната нешто као RoHS имаат тој од 16v е 15 а овој од 10v 10 денари вкупно 25 е сега незнам марка ли е тоа да барам нешто подобро ако имаат или да ги земам тие.
Споено мислење: 23.02.2014, Sunday, 21:37:54
^ или извади ги од некоја матична плоча ако се бренд .
Имам некои стари матични што не функционираат расипани (ама разлика правам само од солид и овие обичниве што ги викам јас) незнам кои се бренд фирми за кондензатори, овие што ги извадив се некои Sapcon.
-
Хаха, RoHS не е марка на кондезатори туку регулатива во европската унија со која се забранува ел. делови да содржат олово. ;) ;D
-
Хаха, RoHS не е марка на кондезатори туку регулатива во европската унија со која се забранува ел. делови да содржат олово. ;) ;D
Ауу да го бришам горниот пост тогаш :-[,нешто прoчитав на нивната страна па мислев дека е тоа брендот ,ама сега знам веќе. ;D
-
Најдобро е да им мериш ЕСР пред да ги монтираш , бренд или небренд ,некогаш и нови се ѓубре ,не мора солид стејт ионака тешко да најдеш со тие вредности и габарит.
-
Во право е izotop, ако веќе сакаш да чепкаш свичинг напојувања, кај кои најголемиот број од дефектите се поврзани со електролитите, еден ESR-метар ќе ти стане најдоброто другарче... ;)
-
Чим се подуени 99,5% не чинат, така да замени ги нив прво, ако не најдеш "low esr" паралелно приврзи по 3-4 2н2 мкп, мкт... Провери ги диодите патем..
-
Чим се подуени 99,5% не чинат, така да замени ги нив прво, ако не најдеш "low esr" паралелно приврзи по 3-4 2н2 мкп, мкт... Провери ги диодите патем..
Low esr не најдов немаше никаде ,од логин земав 16 волти на 105 степени,како замена за едниот од 10 волти, затоа што од 10 волти имаа само на 85 степени.
Е сега малку се подебели од оригиналните ама мислам дека има место ќе ги собере на плочата.
Одам сега да ги заменам , ќе го тестирам 24 часа уклучено па ќе напишам дали е успешно. :)
Споено мислење: 25.02.2014, Tuesday, 16:51:10
Двата електролита заменети.
Напојувањето беше уклучено повеќе од 24 часа (тестирано) одкако беа заменети електролитите и нема рестартирање на компјутерот,плави екрани или нешто слично.
Работи како што работеше порано, се е во најдобар ред.
Благодарност до сите членови што помогнаа со нивните совети. ;)
-
Случајно наидов на еден пост за кондензатори, не знам колку е во ред што го постирам бидејчи е на српски мислам, но доколку гешам се надевам дека админите че ми прогледаат крз прсти :D
Постот се наоѓа на страницата
http://www.elitesecurity.org/t446664-6-SMPS-za-pojacalo
и е напишан од членот @macolakg. Мислам дека е добро да ги имаме предвид овие работи за кондензаторите.
Ah da! Zaboravio sam. Nemam previse vremena danas, ali cu zapoceti, pa koliko stignem...
Kondenzatori za SMPS aplikacije;
Svi (tj. bar vecina) znamo da kroz kondenzatore ne tece jednosmerna struja. Prilicno cesto dolazi do zabune, pogotovo kod neiskusnijih elektronicara, o pojmu jednosmerne struje. Taj pojam mozemo rasclaniti na dve vrste: Na "cistu" jednosmernu struju, odnosno struju nepromenljivog inteziteta u vremenu i struju koja tece u JEDNOM smeru a promenljivog je inteziteta.
Ova druga, koja je promenljivog inteziteta, radi jasnijeg shvatanja, se cesce (a i ispravnije) naziva pulsirajucom jednosmernom strujom. Prakticno, pulsirajuca jednosmerna struja je vid zbira jednosmerne i naizmenicne komponente struje, pri cemu naizmenicna komponenta nema dovoljan intezitet da promeni smer kretanja struje.
Svaka pulsirajuca struja, ma koliko male bile promene u njenom intenzitetu, tece kroz kondenzatore puneci i prazneci iste.
Kondenzatori (realni) nisu savrseno napravljeni. Osim kondenzatora, u njemu samom se nalazi i vise parazitnih, nezeljenih, elemenata. Najbitniji su ekvivalentna serijska otpornost (ESR), ekvivalentna serijska induktivnost (ESL), i sopstvena rezonantna ucestanost (f0)...
Ekvivalentna serijska otpornost ili ESR je skup svih tipova termogenih gubitaka (gubici u izolacijama i u otpornostima samih provodnih elemenata od kojih je doticni kondenzator gradjen) u kondenzatoru i predstavljena je kao otpornik serijski vezan sa kondenzatorom (najcesce tako, mada moze i kao paralelna optpornost), radi jednostavnije analize sklopa.
Ekvivalentna serijska induktivnost ili ESL je skup svih induktivnosti u kondenzatoru, predstavljen jednom zbirnom, radi jednostavnije analize.
Sopstvena rezonantna ucestanost ili f0 je ona pri kojoj kondenzator (idealni) sa sopstvenom serijskom induktivnoscu stupa u serijsku rezonansu, tj. to je ona ucestanost pri kojoj su reaktivni otpori idealnog konndenzatora i njegovog parazitnog induktiviteta jednaki.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - - - -
ESR, ESL i f0, nisu od znacaja ako struja ne tece kroz kondenzator, tj. ako je napon na njegovim krajevima konstantan.
Spoljno kolo (ono za koje je spojen kondenzator) ga "vidi" kao idealan kondenzator.
Medjutim, kada kroz kondenzator pocne teci struja, njegova "idealnost" opada srazmerno toj struji i srazmerno njenoj frekvenciji, sve dok se ne priblizi frekvenciji serijske rezonanse f0.
Na frekvenciji f0, kondenzator je upravo najbolji u svojoj ulozi, jer se reaktansa samog kondenzatora i njegove parazitne ESL ponistavaju zato sto su suprotnog karaktera. Jedina preostala, ometajuca komponenta je ESR, koju ne mozemo izbeci.
Presudjujuci faktor koji odredjuje granicu upotrebe jednog kondenzatora je njegova temperatura, koja zavisi od termogenih gubitaka u kondenzatoru, a koji rastu nelinearno sa prirastom frekvencije struje kroz njega i kvadratno sa prirastom velicine struje kroz njega.
Sama konstrukcija (gradja) odredjenih vrsta kondenzatora je obicno podredjena uslovima brze serijske proizvodnje.
Zato im se razlikuje cena i oblast namene...
Ne postoji kondenzator koji moze "pokriti" sve oblasti namene. Zato ih mozemo podeliti upravo po gradji i oblastima namene za koje su predisponirani u proizvodnji:
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Elektrolitski (aluminijumski i tantal, ima ih jos vrsta, ali ovo su najcese korisceni):
Po nameni:
- kao pomocna napajanja malene potrosnje, za podrsku memorija kod nestanka glavnog napajanja.
Predstavnici su "Gold cap.", Super cap." i sl.., a osobine su im da imaju jako veliki kapacitet i nisu sposobni za protok
vecih struja kroz njih, pogotovo ne za vise frekvencije (vrlo veliki ESR i ESL).
- multinamenski Al i Tantal Elko, kratkog radnog veka 1000-3000h, namenjeni za odredjivanje vremenskih
konstanti, kao sprezni kondenzatori i "lakse" filterske aplikacije, osrednji ESR i ESL, za niske ili
audiofrekventne opsege, jevtini i za niskozahtevne aplikacije, i to su oni koje NAJCESCE nalazimo po
prodavnicama elektronskog materijala.
- Elko za "teze" filterske aplikacije ili kao sprezni za vece struje, mali ESL i ESR, dugacak radni vek >5000h,
sposobni za vece struje i radne temperature, poznati kao low-ESR, znatno skuplji i teze nabavljivi...
- Elko za udarna praznjenja ili rezonantno-komutacione aplikacije, ultra niski ESR i ESL, veoma skupi,
specijalna izvedba sa mnogo uvodnih i prikljucnih mesta UNUTAR njega, veoma dugacak radni vek pri
visokim radnim temperaturama i enormnim strujama, ne retko sa elementima za forsirano hladjenje (voda,
vazduh ili siroke nalegajuce povrsine), namenjeni za industrijske flash lampe, pogon lasera, udarnih
generatora, CD punktovanje i sl. , tesko nabavljivi, orijentisani za industrijsku, vojnu ili aerokosmicku
upotrebu....
- Elko za dobru imitaciju kvaliteta, namenjeni za lep izgled u gepeku automobila, veoma skupi sa osrednjim
ESR i ESL prema deklarisanom kapacitetu, sposobni za osrednje struje i temperature, osnovna namena
je impresioniranje posmatraca i lako uzimanje novca kvazi audiofilima :-) priblizno pripadaju grupi
low-ESR, osim sa kategorijom cene.., najcesce se zapazaju na tuning-stiling predstavama...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Blok kondenzatori (folijski, keramicki i jos puno toga, ne poseduju provodljive tecnosti u sebi)
Po nameni:
- multinamenski za sprezne i filterske namene manjih zahteva, predstavnici su papirni, uljno-papirni,
poliester-film(KT,MKS) i sl., pristojno mali ESR i ESL (ali za par redova velicina bolji od bilo kog Elko),
jevtini i lako nabavljivi.
- za vece struje pri nizim frekvencijama, polipropilen-film (KP) ili polipropilen-metalized-film(MKP)
kondenzatori, konstrukcije od namotanih folija, namenjeni za korekciju cos-fi, start motora ili pomeraj
faze kod istih, za radne ucestanosti reda neku stotinu Hz, mali ESR i los (veliki) ESL, vrlo prihvatljiva
cena, laka nabavka.
- ovi isti iz prethodne kategorije, prestampani zlatnim kaligrafskim slovima i bombasticnim imenima (sito-
stampa je mocna pojava :-), nahvaljeni po audiofilskim casopisima, sa istaknutim dobrim osobinama koje
uopste nisu od posebnog znacaja za audio, a nepomenutim osobinama koje su jesu od znacaja, veoma
skupi, namenjeni za lako premestanje novca iz dzepa audiofila u dzep proizvodjaca, najinteresantnija
osobina im je da izvorni proizvodjac (posto se konacni bavi samo sito-stampom) PRISTAJE da ustupi
konacnom proizvodjacu, nestampanu (blanko) seriju uz pristojnu novcanu nadoknadu (ponekad se moze
otkriti logo izvornog proizvodjaca UNUTAR kondenzatora kada ga rasturimo, a ja ih iz pristojnosti necu
pominjati :-), inace je pozeljno da fizicki budu sto veci ...
- kondenzatori za vece struje i industrijsko-profesionalne namene (KP,MKP), oblast srednjih frekvencija
(<1MHz), povelikih struja reda par do nekoliko ampera/uF@100KHz, povelike cene i ozbiljnog kvaliteta
(ovi bi vec trebalo da pripadaju prethodnoj kategoriji), viseslojna konstrukcija sa paralelnim spajanjem
listica unutar, maleni ESR i ESL.
- kondenzatori za velike impulsne struje, SMPS, snubber i rezonantne aplikacije, poznati kao power-
capacitors, cesto imaju po nekoliko izvoda (nozica) ili su trakasti i siroki, za srednje ucestanosti
(<1MHz), sposobni za struje reda 10 ili vise ampera/uF@100KHz, visoka cena, visok kvalitet, izuzetno
mali ESR i ESL.
- kondenzatori za visoke frekvencije >1MHz, polistirol (stirofleks) i cela paleta keramickih kondenzatora. Po
strujnoj sposobnosti ima ih u sirokom rasponu. Njima se u ovoj temi necemo posebno baviti, osim kod
nekih decoupling mera.
- High-power kondenzatori, sposobni za veoma velike struje reda stotina ampera/uF, ima ih za razne
opsege frekvencija, obicno imaju forsirano hladjenje (vazduh, voda, ulje, isparavanje inertnih gasova u
tecnom stanju i sl.), ne doticu ovu temu, pa cemo samo navesti njihovo postojanje i osnovne osobine,
ekstremno mali ESR, ESL prema frekventom opsegu, izuzetno skupi i kvalitetni, gradja orijentisana ka
uspesnom odvodjenju toplote iz njih...
Toliko za sada. Nastavak sledi...
Pozdrav
и нешто од мене: Како што прочитавте може да се најдат солидни кондензатори со мал капацитет но и мал еср со прифатливи цени. За подобрување на еср и зголемување на капацитетот како и за подобрување на односот А/uF пожелно е да се користат повеќе помали кондензатори паралелно врзани односно т.н. кондензаторска батерија. Добро е во истата да бидат вклучени и керамчки, мкт, мкп кондензатори кои пак имаад добри особини за одстранување на шум. Конекторите на батеријата треба да бидат поврзани на геометриската средина, на пример да имате 3 кондензатори од лево и 3 од десно. Ваквата конфигурација исто така е и економски поисплатлива со оглед на тоа дека два кондензатори од 4700uF се поефтини од еден 10000uf на ист напон. Мислам дека има и низ форумов објаснувано на слична тема.
-
Добро,ова е воопштен приказ на кондензаторите и можностите. Јас ке додадам некои свои видувања од пракса.
- Ако кондензаторите се подуени,најдобра е замената со нови кондензатори,макар со не баш добар ESR,ама да се нови и со малку повисок напон од постоечкиот ( ако е 6,3V слободно ставете 10V).Некој ке рече - е не така,подобро од стари напојувања...Тоа се *бабини деветини*.Во секој случај ,ако поправате АТХ напојување или ставате кондензатори на матична плоча,не ни помислувајте дека сте и ја продолжиле важноста на гаранцијата за уште 2 години ;D. Не,тоа е сигнал да собирате пари за ново напојување или МВ .Во секој случај ,како резерва. 8) Бидејќи за 3,6 месеци или година можеби таа матична ке ја нема или напојувањето ќе ве зезне кога најмногу ви треба компјутер. ;) Но,ако сте успеале да ја повратите матичната,мој совет е да ставите ново напојување! За да добиете подолго време за користење на поправката. ;D
-
да батка во секој случај нов кондензатор има подобри карактеристики од стариот, но тоа значи, како што кажа дека за скоро време може да се очекува и околните кондензатори да попуштат. Имаше и некој си пресметки за времетраењето на кондензаторите, електролитските најчесто, да не ги барам сега, беше пресметано дека некаде околу 7 години треба да се очекува еден кондензатор да работи.
Баш поради еср вредноста пишав да се додадат уште 2-3 помали керамички или мкп,мкр или сл. кондензаторчина и мислам дека ќе нема никаков проблем. Пред 3-4 месеци го поправав телевизорот и наместо 16в ставив 35в кондензатори со уште по некој керамички , па досега сигурно се изгледани 2-3 турски серии на него и работи без проблем ;D
-
Не е секогаш точно дека нов кондензатор има подобри карактеристики од стар , тоа нов треба условно да се свати , ова е исто како темата со конескиот квалитет и неквалитет.Повеќе пати сум купувал кондензаторчиња со мали вредности кои имаат огромно еср и не сум ги вградувал или сум вградувал стари кои уште работат .
Затоа на матична плоча само нови (квалитетни измерени ) кондензатори и тоа по можност сите да се сменат (условно сватено каде што има оптретувања).
Списокот што ти е подолу е воглавно точен брендот е многу битен и се земаат поголеми кондензатори , помалите со исти карактеристики се обично инфериорни се гледа и на максималната температура тоа е еден од важните фактори за животниот век на кондензаторот . Затоа досега се што сум поправал од комјутери добило екстра ладење . Некои викаат Абе компјутерот ти бучи како кола . а кога ќе им откаже ненадејно плачат(особено летно време зошто ли е тоа така ;D) . Затоа за компјутер мора добро ладење и тоа со 12 см вентилатори на 5волтна гранка така не бучат многу и со сигурност го продолжуваш векот на комјутерот .
-
Изотор,вака ,кога викам нов ,гледам дека и ти си присталица на теоријата дека стар кондензатор е подобар од нов... Добро,твое сва
ќање е тоа.Ама ,прво ,не купувам секакви кондензатори( од оние од 2 денари парче),второ- напоменав дека ако на плоча или АТХ сменам кондензатори ( какви и да се !) не му давам година дена гаранција на муштеријата!? На муштеријата му кажувам дека гаранција во вакви случаи не постои- може да оди три недели,три месеци,три години..Значи и најдобар ESR да имаат кондензаторите ,штом плочата *тргнала*- гаранција нема ,можеби некој друг проблем ке се јави.Непредвидливо е тоа.Затоа со поправка на матична менувам и напојување.Во сервис не оди да наплаќаш стари,работени кондензатори.Некои штовеќе 3-4-5 години работеле и сега велиш се подобри од новите. 8) Тоа со екстра ладењето е релативна работа,најдобро е соодветно ладење,навремено чистење и менување кулери.А тоа дека 10 вентилатори ке си ставел ,ама ништо не менува.Подобро е едно поскапо и пре-димензионирано ладење, одколку 10 никакви вентилатори.Кај мене доаѓаат муштерии што не сакаат компјутерот воопшто да им брчи,плаќаат за тоа и добиваат соодветно ладење .Има едно правило : колку повеќе вентилатори,толку повеќе прашина и затнување на ладењето, правење *теписи* и *таписерии*и кварови на машината. ;D ;D
-
Во смисла помалце да грее напојувањето, добро е да биде предимензионирано, така и помалце ќе се терети(арчи), но секако дека побрзо би избрале некое си кинеско за 800-900 денари кое ќе трае 2-3 години без проблем него кулер мастер на приемр кое е со реални бројки и е 2-10.000 денари.
Кога сме кај добро ладење:
http://hackedgadgets.com/2008/10/24/computer-cooled-using-a-mineral-oil-filled-fish-tank/#section2
според мене ова е идеално ладење, дури и моторни возила кои имаат уњено ладење имаат мали радијатори за неколку стотици киловати, без принудно ладење(вентилатор), мада кај нив е нормална температура околу 80-100C.
-
Во секој случај ,ако поправате АТХ напојување или ставате кондензатори на матична плоча,не ни помислувајте дека сте и ја продолжиле важноста на гаранцијата за уште 2 години Зеленко. Не,тоа е сигнал да собирате пари за ново напојување или МВ .Во секој случај ,како резерва. Ладен Бидејќи за 3,6 месеци или година можеби таа матична ке ја нема или напојувањето ќе ве зезне кога најмногу ви треба компјутер.
Тука ме разочара да ти кажам право ,па јас мислам ова напојување што го поправив да тера уште толку колку што тераше до сега повеќе од 5 години ама >:( ;)
Па на крај краева тоа неможе толку да се расипува колку што можам јас да го поправам ;D
Искрено на почетоков од темава ставив слики од новото напојување што го купив а старово да го искористам го ставив на друг компјутер од кога го поправив (сменив електролитите).
Пред да го монтирам новото напојување го земав и старото и новото во раце,па искрено ова новото како полесно да ми беше ,ако е тоа некоја мерка како што викаат што потешко тоа поквалитетно (колку е тоа точно).
Да не испадне старото поквалитетно и повеќе да тера од новото не сум сигурен.
Некои викаат као новиве кинески (а што не е кинеско денес) ставале цемент да бидат потешки као квалитет.
Во старото видов се што има ,ама многу ме интересира новото како е направено (да не има цемент) ,а тоа ќе го дознаам догодина кога ќе му истече гаранцијата од 1 година. ;)
Ќе издржи најверојатно. ;D ;D ;D
-
Целава работа зависи од " Мајсторот " нема докази за едно или друго , само искуство кој колку си го има , по повеќето сервиси којзнае што прават со поправки во вакви ситуации , кај нас сигурно е дека нема да ти стават квалитетен кондензатор во повеќето ситуации а можеби нема ни да го измерат пред монтажа . А тоа со гаранција од три месеци или воопшто да нема ништо не се знае, ако се занимаваш со сервис некој ќе ти го врати истиот компјутер 5 пати а некој воопшто нема да го видиш повторно (зависи од многу фактори), за ладењето не се сложувам никаде не спомнав 10 вентилатори два големи се сосема доволни за добар проток во повеќето ситуации , а од прашина нема да избегаш дури и во херметички затворена просторија ако влгуваш и излегуваш повремено, па види што е поисплатливо да ти прегрева летно време или да го поминуваш со компресор на 3/4 месеци.
Електролитите се сушат побрзо на повисока тетмпература и тоа е факт , и главен проблем со нив .
И Бицикле кинеско напојување само за некоја стара конфигурација за да не ти биде жал ако прегори се . ;D
За квалитетот на кинезите има друга тема отворено ;D
-
Во секој случај ,ако поправате АТХ напојување или ставате кондензатори на матична плоча,не ни помислувајте дека сте и ја продолжиле важноста на гаранцијата за уште 2 години ;D. Не,тоа е сигнал да собирате пари за ново напојување или МВ .Во секој случај ,како резерва. 8) Бидејќи за 3,6 месеци или година можеби таа матична ке ја нема или напојувањето ќе ве зезне кога најмногу ви треба компјутер. ;) Но,ако сте успеале да ја повратите матичната,мој совет е да ставите ново напојување! За да добиете подолго време за користење на поправката. ;D
Мене пак, баш напротив, ми се има покажано како точно спротивното. Има плочи и напојувања на кои им имам менувано кондензатори уште пред 4, 5, години, ене уште тераат, барем колку што знам.
Според мене, тајната во долготрајноста на ново поставените кондензатори лежи во три фактори: квалитетот на кондензаторите, нивната капацитивност и работниот напон. Ако ги менувате кондензаторите на матичната плоча, јас лично барем, не препорачувам да купувате нови (технички гледано, неквалитетни Кинески, бидејќи кај нас други и не може да се најдат ::)) или ако купувате, купувајте некои со барем дупло поголема капацитивност и дупло повисок работен напон. Јас ги почитувам сите три фактори.
Прво, поставувам квалитетни кондензатори. Да, вакви најчесто нема да се купат, затоа користам веќе користени, но двојно проверени, и со ESR и со мерач за капацитивност и сум сигурен дека се поквалитетни од Кинеските купени од... кој знае каде. До сега ми немаат вратено напојување или матична плоча на која јас сум и менувал кондензатори... освен ако не бил некој друг проблем во прашање ;) ;D.
Второ, гледам кондензаторите да имаат барем дупло поголема капацитивност од првично поставените. Овие кондензатори лежат во филтерски секции од напојувањата или матичните плочи, така да, не е проблем ако ставите кондензатори со поголема капацитивност, проблем е ако поставите со помала, како што често прават Кинезите (ако не сте забележале, веќе секоја плоча е Made in China, порано и во Taiwan се правеа и да признаам, беа поквалитетни, ама сега... за жал веќе не :S). На матичните плочи поставуваат кондензатори кои, можеби и се квалитетни, но капацитивноста им е неадекватна и работниот напон им е пренизок. Се разбира, по некое време, од пренапрегање, кондензаторите липсуваат. Колку сака нека се квалитетни, ако не им е адекватна капацитивноста и работниот напон, не може да тераат предолго. Веќе имам спомнато, има цели сектори во фирмите кои ги дизајнираат матичните плочи, без разлика дали станува збор за Asus, Gigabyte, MSI или некоја трета фирма, кои работат на тоа „како ова чудо да тера 5 години и потоа да откаже“. Ова се пресметува, веќе е претворено во наука. Целта е јасна, да ти се расипе старата машина и да мораш да купиш нова, иако старата ти бркала работа, бидејќи ние мора да правиме некако пари, да се врти економијата. Они немаат ќар од техничка поддршка ;D. Тоа може да се види и по техничката поддршка за BIOS updates. Имате една, две, можеби три години корекции на кодот за BIOS-от (BIOS updates), потоа... аш, кој те шиша, купи си нова плоча, ако не, седи си со старата дур не ти се расипе. Кад тад, пак ќе дојдеш кај нас ;) ;D.
Трето, работниот напон. Скоро секогаш е на граница (веќе спомнав), не ретко имам гледано кондензатори со 6.3V работен напон поставени на 5V-ен rail. Работниот напон на овие кондензатори треба да биде барем 10V, а пожелно е 16V за да работи кондензаторот растеретено и слободно ;). На 3.3V-ниот rail исто, често може да се начекаат кондензатори со 6.3V работен напон. Е сега, некој ќе рече „па добро, ова и не е баш така блиску до границата“ и да, во право е. Единствен проблем е што овој rail, моментално, со се поголемиот пад на напонот на работа на полупроводничките компоненти, е најоптеретен, а вредностите на кондензаторите во тие секции често имаат иста вредност како и оние од 5V-ните секции ???. Ова нема логика. Не е возможно ако некоја секција влече дупло или тројно повеќе струја од некоја друга секција, ти да го дизајнираш излезниот филтерски степен исто или слично како за онаа која влече двојно или тројно помалку. Но, и тоа го прават. Затоа, често овие кондезатори ги менувам со други со двојно или тројно повисока капацитивност и со работен напон од барем 10V (степен на сигурност X3, секогаш кога сум во можност, го применувам ова правило).
И уште една работа. Сте се запрашале ли зошто brand name workstations имаат барем дупло поголем век на траење од обични склопувани машини? Затоа што се дизајнирани да траат, затоа и се дупло или тројно поскапи ;). Ако не ми верувате, отворете brand name машина и некоја склопувана во некоја фирма (Set, Anhoch, кој и да е). Разликата е повеќе од очигледна. Да, brand name машината е поспора, нема некој кој знае какви overclock-ерски опции (некогаш нема никакви опции од овој тип ;D), ама затоа, квалитетот на изработката... од километар се гледа дека нема споредба. Од изведбата на ладењето, напојувањето, квалитетот на изработката на матичната плоча, квалитетот на кондензаторите, до самата изведба на куќиштето, квалитетот на кулерите, нивната поставеност, итн. Кратко и јасно, тие се наменети да траат ;). Не ретко се начекуваат и workstations кои со минимално одржување, дури и да се купени пред 10 години, траат и ден денешен ;). Мој роднина има купено IBM P4 машина пред 5 години. Машината е произведена 2003-та, па ене ја, сеуште трае и си работи со минимално одржување (само еднаш е чистена од прашина во рок од 5 години и толку ;) ;D). Условно кажано, таа ќе работи вечно, но, веќе времето ја гази и ќе мора нова да се купи, така да, таа ќе биде заменета, но не од што е неисправна, туку од што е веќе стара и спора за денешните апликации ;) ;D.
-
Е,сега паѓаат цените од година на година ( макар што сега скоро поскапеа мемориите! ;D),но сепак она што било актуелно пред 3-4 гоини ,сега е веќе старо и преминато.Обичните корисници ги користат PС воглавном за мултимедија ( музика,филм,интернет и писачка машина ;D).Но,самиот софтвер и хардвер пример веќе LPT не поддржува,а се повеќе програми или ОС бараат поголеми ресурси и моќни машини... Ако работиш лиценцирани апликативни програми врзани со воркстејшн единици,во ред е,ама воркстејшн од пред 5 години,колку да е моќна,сепак е многу назад во однос на новите машини. Компјутерот станува зависност ,а и потреба. Според мене ,поминаа времињата кога се купуваше скапа машина за играње игри.Се има на интернет,а главна преокупација е фејзбукот и скајпот.Многу малку компјутери се употребуваат за вистинска работа и заработувачка( не мислам тука на оние РС по фирмите!)Совет-не вложувајте премногу во РС ,бидејќи бргу застарува.
-
За трајна машина- сервер :)
Покрај работите што ги спомна Гига многу важен е и соодносот А/uF (пишува во тоа на српски што е да не се праам мн паметен од тука видов и јас :D ).
Преправано компјутерско напојување не мора да значи дека ќе регори повторно за 5-6 месеци, поготово не ако се менат комплет електролити многу помала е веројатноста дека ќе расипи повтпрно, но и да не се менат зависи кој како се погодени. Најверојатно ќе се сложите дека во едно напојување користени се ралнични марки(и квалитети) на кондензатори.
-
Совет-не вложувајте премногу во РС ,бидејќи бргу застарува.
Мој совет: Не вложувајте премногу, ама па не земајте ни канта ;D.
Покрај работите што ги спомна Гига многу важен е и соодносот А/uF (пишува во тоа на српски што е да не се праам мн паметен од тука видов и јас :D ).
Не сум имал време да прочитам, а баш сакав да го прочитам ;). Ќе го ископирам во DOC, па во прва прилика, ќе го прочитам ;).
Преправано компјутерско напојување не мора да значи дека ќе регори повторно за 5-6 месеци, поготово не ако се менат комплет електролити многу помала е веројатноста дека ќе расипи повтпрно, но и да не се менат зависи кој како се погодени. Најверојатно ќе се сложите дека во едно напојување користени се ралнични марки(и квалитети) на кондензатори.
Јас гарантирам дека ако се водите по она што го пишав во мојот претходен post и, како што пиша, ако се сменат сите електролити, напојувањето сигурно нема да се расипа ;)... барем не поради електролитите ;D. Можно е од некоја друга причина да изгори, ама дефинитивно не поради електролитите ;).
-
Мислам на просек- веќе од 250 еу има солидни лап-топи.Исто толку во просек чини и десктоп машина од среден(солиден) квалитет.
-
Лаптоп ама за што односно за кого , не е машина за се а далеку за такви како нас кои чепкаат се нешто . ;D
За видео треба многу скап да го платиш , дестоп е подобро
За фото едиторинг нечини мониторот , освен многу скап не се исплати.
За шетање наоколу веќе е голем (обично таблетче е подобро ).
Единствено е добар за фејзбук , меил , и понекое сурфање навака натака и тоа ако му ставиш ладење одоздола ќе ти потрае а не како повеќето во кревет на кебе што го користат па се чудат зошто им црка :)
-
Е,па за кого како.Мене и едно 10 инчно лаптопче ми врши голема работа.Претежно ми треба аудио излезот ( и влезот) и целата музика и софтвер во него .Имам Martin light jockey со интерфејс на УСБ за светло и неколку музички програми.Се е внатре.Е,сега не е за видео едиција,ама неколку пати и за видео бим се нашол.Секако дека десктопот за озбилна работа е подобар,а ако сакате игри да играте,заборавете го лап топот.Лап топот е добар за деца ,жени и ептен професионалци.Имам другар кој на лап топ има само Архикад и му служи за презентација пред муштеријата кога се договара работа.Тоа му е стварно неопходен алат.
-
10 инчно лаптопче - и јас го имам тоа ти е = Големо USB од 160 ГБ. ;D
Многу отидовме во ОФФ
-
Одамна е темата во офф топик 8)
-
Во старото видов се што има ,ама многу ме интересира новото како е направено (да не има цемент) ,а тоа ќе го дознаам догодина кога ќе му истече гаранцијата од 1 година. ;)
Ќе издржи најверојатно. ;D ;D ;D
И како што реков еве помина една година гаранцијата помина ,напојувањето служи одлично, иако е хантол.
Купив ново куќиште па направив преместување на хардверот и оп проблем каблите што се за дополнителното напојување на процесорот кратки ,затоа што на новото куќиште напојувањето е на долната страна.
Видов невидов во моментот најдобра варијанта ми се виде да направам отвор на горната страна од напојувањето и жиците да поминат токму низ тој отвор како би стигнале до конекторот.
Морав да го отворам па еве некоја слика.
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/MILMhgu.jpg)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/O5U9SuB.jpg)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/ZZulrrT.jpg)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/KSaaB19.jpg)
-
Не ми е јасно зошто го цитираш ова ???. Решен е проблемот во темата или не?
-
Човекот сака да каже дека сеуште го вози напојувањето и го има ставено на нова машина :D
-
Што треба ,да нагаѓаме ли што сакаше писателот да каже?? Поправи си го батка постот и прочитај ги правилата,вака не се прави пост!
-
Лошо е дефиниран quote-от, го преправив, сега е разбирливо ;).