Македонски форум за електроника

Аналогна електроника => Радио техника => Антени => Topic started by: aanev on 06.12.2013, Friday, 10:08:51

Title: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: aanev on 06.12.2013, Friday, 10:08:51
Ме интересира после воведувањето на дигитализација дали некој истестирал или може да предложи добра собна антена. Значи без појачало која има најдобри перформанси, логаритамска, со знам она ко зајак или стап со калем на средина. Има ли разлика во приемот и каква поларизација се користи од страна на ОНЕ.
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: MarkoMK on 07.12.2013, Saturday, 09:46:23
Сега зависи ваљда на кое место живееш, јас сум во Автокоманда, и користам ваква:

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/IMAG2709.jpg)

Приклучена ми е на копјутер преку УСБ стичето (на сликата) и сите канали што се слободни супер ги фаќам, без никакво насочување, и сл.
Едноставно антената фрлена ми е во ќош. ;D ;D
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: DX-er on 07.12.2013, Saturday, 10:46:39
A тоа стикчето од каде го купи и колку пари?
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: MarkoMK on 07.12.2013, Saturday, 12:09:02
Стикчето ми е од e-bay, околу 6,5 $ го земав.
Иначе гледам ги продаваат на Реклама5 ги има по околу 700 денари се.  ;)
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: nsu on 07.12.2013, Saturday, 13:38:38
И фаќа ли добро антенава скоро сите бесплатни дигитални телевизии ги гледаш ;) ;)
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: batka on 07.12.2013, Saturday, 15:34:22
За прием на дигиталната ТВ поларизацијата не е многу битна,можете и со вертикалка и со хоризонталка да примате сигнал.Проблемот е од каде и колку е далеку изворот на сигналот,дали има препреки,какви се ,итд.Ако сте во рурален крај ,малку потешко се прима сигналот со собна антена.Тоа можете да го проверите со мобилен на ОНЕ- ако се полнат сите цртици на телефонот за квалитет на приемот,можен е прием со собна антена.Тоа е наједноставна проверка.
Иначе.еве на сликата може да видите една фабричка антена која има супер прием на дигитална телевизија,се разбира во градски услови,што не значи дека сигурно ке работи насекаде добро.Значи земете челична ( или во краен случај бакарна) жица1-1,2 мм ,отприлика 60-70 см долга.Мерете 16 см од крајот и потоа на тело 10 мм намотајте 10 намотки од жицата.Калемот кога ке го растегнете треба да има должина 80 мм.Потоа оставете до крај на антената уште 80 мм и на тоа место залемете го вруќиот крај на коаксијалниот кабел за ТВ.Најдете или направете метална кутија 50 х 50 х 30 мм ( од лим,витропласт,бакар итн.) и ставете ја на неа ( изолирано!) антената.Ширмот(оплетот,мрежата) на коаксијалниот кабел спојте ја на кутијата.Кутијата можете да ја оптоварите одоздола со потежок метален дел или плоча за да стои фиксно исправено и пробајте ја на вашиот ТВ.Имам изработено 2-3 вакви антени и во град работат добро.
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: aanev on 07.12.2013, Saturday, 17:12:36
Малку да ги дообјаснам формите  :)
1. Oмнидирекционална стап антена. Не правам реклама но единствено ова го најдов готово во продажба

Code: [Select]
http://www.loging.mk/295/183979/0/ShowProduct/DVB-T_antena
2. Форма зајак најзастапена што се продаваат на пазарче

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/08-TS1608-01_1.jpg)

3. Порано имаше нешто вака мини логаритамска внатрешна сега незнам каде се продаваат

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/antenna6.png)

4. Панел антена, незнам што има внатре може е некоја форма како вифи панел антените, на пертинакс извртени водови доколку е потенка, а доколку е од подебела пластика може било што да е. Не сум видел кај нас.

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/hdtv_antenna.jpg)

Значи батка според тебе форма 1 е најдобро решение? Прашувам бидејки користам форма 2 и добро работи се додека не зазвони мобилен и додека сите се мирни и не се движат. Пројдеш ли некаде или комшиите над тебе или под тебе се движат и имаш сецкање на сликата. Значи или дигиталниов сигнал е многу осетлив или едноставно формата е промашена ??
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: batka on 07.12.2013, Saturday, 18:05:50
Не треба да има толкаво појачување антената,освен ако не примаш многу слаб сигнал,за да се случи интерференција.Значи појачувањето е преголемо.Ова  антена досега не покажала знаци  на * пробивање*  на сигналите од мобилната телефонија.Бидејќи имам ОНЕ телефон,не сум приметил кога звони во близина на ТВ апаратот ,да има некоја интерференција,мрзнење на слика,изобличување на тон и сл.Значи, ако имаш сигнал имаш слика.Ако немаш сигнал нема ништо.Тоа е основата на дигиталната ТВ.
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: GigaWatt on 07.12.2013, Saturday, 18:17:05
Јас имав како таа на MarkoMK, навистина се живо и диво фаќаше од аналогна телевизија ;D. Ова на времето, кога беше аналогна, сега со дигиталнава, не знам како е, одамна ми е надвор од употреба ;D.

@aanev: Сега ти го преправив post-от, но прочитај ги правилата на форумот ;).
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: batka on 07.12.2013, Saturday, 19:58:33
Да дообјаснам: проблемот е каде ке ја користите оваа антена.Дури и операторите велат да не се користи собна антена! Значи ако има прием внатре во собата,наједноставната варијанта се чини е најефективна ,па нема * упади*,интерференција и разни други проблеми.
Не сум слушнал од друг да има проблеми со упад на сигнали од мобилен,веројатно не е добро оклопена електрониката  (ако добро видов се работи за актвивна антена- така барем мислам!?).За ваквите антени покушајте да го намалите појачањето ( ако има вградена можност или со менување на некои елементи да се намали појачувањето).Сепак ,треба да се знае дека едно е антена за аналогна,а друга за DVB-T.
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: DX-er on 07.12.2013, Saturday, 23:18:48
Batka, дали знаеш што функција има тој калемот на антената која ја имаш ставено во прилог?
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: batka on 07.12.2013, Saturday, 23:25:02
Првенствено служи за скратување на антената  или како * трап*. 8)
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: aanev on 12.12.2013, Thursday, 09:39:08
Значи не се работи за активни антени, строго пасивни,сеа можеби некоја од сликите така делува, но празни се внатре немаат електроника. Тоа со мобилниот е поретка појава, ама со движење на луѓе во одредени делови околу антената доаѓа до губење на сигналот, у превод нема стабилност сигналот. Можеби сепак треба до прозор да се стави било која варијанта па така би немало што да смета. Но толку да е нежен дигиталниот сигнал ми е чудно некако штом сите велите дека нема разлика во антените за аналогна и за дигитална, или можеби има ?
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: nsu on 12.12.2013, Thursday, 11:59:47
Јас мислам дека не треба да има но некаме поправат ако грешам ;)
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: DX-er on 12.12.2013, Thursday, 15:37:18
Тоа ти е дигитална телевизија, имам гледано споредба меѓу аналогна и дигитална сателитска ТВ, антените беа поставени во соба и ако човекот затвореше прозор, кај дигиталната се губеше сигналот во целост а кај аналогната сателитска ТВ се појавуваа снегулки на екранот ама сепак супер се гледаше каналот :)
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: batka on 12.12.2013, Thursday, 16:30:18
Конкретно во случајот кој е на сликата,антената се понаша како да нема ништо околу неа! Нема сметњи,нема губење,нема квадратчиња...Значи се понаша како надворешна.Можеби е поради положбата или веројатно поради солидниот прием.Предавателот е на 1 км воздусна линија ,на рид ,има оптичка видливост и пред се ОНЕ на телефонот се држи на *пет црти*.Иначе приклучена е на СЕТ ТОП БОКС на Бум ТВ.Е,сега од случај до случај ке биде различно,ама ова антениче го копирав 2 - 3 пати и секаде убаво работи.Иначе исто е како она на сликата од Кениг електроника.
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: Z31GH on 12.12.2013, Thursday, 23:22:01
Дигиталната телевизија, иако велат дека со обична постара антена се „фаќа„ сигналот, сепак тие се на UHF. Според мене, од радиоаматерска гледна точка потребна е наменски изработена антена. Не знам сега точно кои се ОД-ДО фреквенциите на Боом ТВ, но размислувам да направам сам антена. Секако насочена со неколку елементи. Ако ги погодам димензиите според пресметките, тогаш резултатот ќе биде добар. Можеби ќе ја фатам и А1  8)
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: batka on 12.12.2013, Thursday, 23:32:32
Насочена ,само во услови на прилична оддалеченост од предавателот.Ако предавателот е во оптичка видливост ,а е оддалечен над 20 км ,може да се проба со насочена хоризонтална антена од типот на Yagi .Но,за дигитална ТВ не се употребливи аналогни засилувачи  за ТВ антени,бидејќи немаат никаква улога во дигиталната телевизија.Напротив,делуваат во насока на внесување сметњи и шумови во DVB-T  приемникот.Изворите на електромагнетно зрачење по дома овозможуваат слабеење на дигиталниот сигнал.Значи,ако е вашиот предел покриен со сигнал,тогаш наједноставното решение е најефикасно.Вертикалната антена треба да биде во секој случај пресметана за одредено подрачје .Таа овозможува едноставен прием од сите правци ,што е многу битно во урбана средина каде има непосредна покриеност,но и *џебови* кои едноставно поради разни причини се без сигнал.иако се во зона на покриеност.Исто како за мобилните телефони. 8)
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: DX-er on 13.12.2013, Friday, 16:33:15
Можеби ќе ја фатам и А1  8)
Може ако се измисли машина за враќање во времето и да се вратиш бар во јуни или почеток на јули 2011та година :) Ама таква машина нема шанси да се измисли :(
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: nsu on 13.12.2013, Friday, 18:58:30
Да сум чул за таа временска машина незнам кај прочитав дека некој фатил стар сигнал од ЈРТ порано што била боуу фантастика што нема да чуеш и викаше типот дека еднаш емитуван аналоген телевизиски сигнал за секад останува во јоносферата.И еј бил многу слаб али сеуште на одредени места можел да се фати со некој специјален приемник. ??? ???.Што нема да чуеш разни бисери 8) 8)
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: MarkoMK on 13.12.2013, Friday, 19:55:52
Нема врска. :o
Едино нешто што е можно хипотетички (да се „фати“ стара ТВ програма) е, ако на пример се работи за УХФ сигнал или било кој сигнал кој ја пробива јоносферата. Ако (хипотетички) се постави приемник на некое растојание, на пример 15 светлосни години од земјата и се насочи неговата антена кон земјата, сигналот кој ќе го прима тој приемник ќе биде некоја програма што се емитувала пред 15 години од земјата:) (Касандра ќе ја гледаме ;D ;D ;D)
За ова пишуваше во „Космос“ од Карл Сеган... :)
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: DX-er on 13.12.2013, Friday, 20:27:08
Да тоа е точно, сигналите емитувани пред пр. 15 години сеуште се некаде во универзумот, само што се со многу слаб интензитет и треба да има некоја развиена цивилизација барем како нашава за да поседува радио телескопи кои би го уловиле тој сигнал а потоа и да го декодираат. Шансите за тоа се минимални, бидејки во тој момент кога се емитувал сигналот на таа телевизина на пример МТВ1, РТС1, БТВ, ЕТ... земјината топка била во одредена положба и сигналот се емитувал со одреден правец, по секунда сигналот го менува правецот и емитува во друга насока, така да колку они ке ја гледаат така телевизија? Милисекунда до секунда и ништо повеќе... таман неколку фрема колку да го видат логото на телевизијата. Друго нешто, од нашава земја се емитуваат многу сигнали на иста фрекфенција така да кај нив би се појавила интерференција од сигнали кои не би можеле да се декодираат или ке може но отежнато. Тоа со јоносверата нема врска, и ако сигналот е VHF, на пример при емитувањето на сигналот голем дел иде во загуби а дел се рефлектира од јоносверата, така да при второто одбивање веќе ке биде по слаб, третиот пак ке се изгуби во целост. Загубите се бидејки ја пробива и продолжува некаде во космосот, а дел се впива во земјата и водите и се дисперзира во мала топлина.

Временската машина према мене нема шанса да се измисли од проста причина. Дали можеш да се вратиш во времето и да си го убиеш пра дедото ? Нели е јасно?

nsu дали можеш да ми најдеш некое инфо, за тоа што си го видел или прочитал за тој што фатил стар сигнал на ЈРТ ?

Моја претпоставка е дека некој радио пират си емитувал сигнал со тоа лого на ЈРТ ;)
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: nsu on 13.12.2013, Friday, 21:38:36
Е сега тоа мислам дека го прочитав на електроника-ба од Бања Лука незнам кој натпис е тоа неможам да го најдам изгледа го тргнаа,неможам да го најдам,се убив од барање чудо и гугл не го наоѓа, истото го имаше и на еден друг форум за електроника и сите викаа како вас дека тоа е невозможно.Ај го барам па ако го најдам и ќе го ставам.А еден ист како вас викаше абе неверувајте на тоа ко демек сигнал од ЈРТ вика во Србија има еден фанатик на ВФ техниката и не ми текнува името негово сега.Од него се направени. Мислам дека тој има направено видео предавател и се зафркавал со вас ово ми се чини дека го имаше на еден сајт за радио станици не се сеќавам сега бидејќи го формаатирав компјутерот и се што имав маркирано на хромот ми се избриша.И сеа незнам дали ова го читав на форум или на еден сајт.Но си викам што ми требаше да пишам ваква глупост.Ме изненадивте што вие на форумот исто сте чуле за таа временска машина 8).Од каде.Dx-er секоја чест вие дури се обидовте и да дадете осврт да го објасните чудово
Quote
земјината топка била во одредена положба и сигналот се емитувал со одреден правец, по секунда сигналот го менува правецот и емитува во друга насока, така да колку они ке ја гледаат така телевизија? Милисекунда до секунда и ништо повеќе... таман неколку фрема колку да го видат логото на телевизијата
.Стварно чудо а некој се фалел дека он фатил сигнал од ЈРТ лошо пишав а после го провалија дека бил пират.Баш да побарам и ќе пишам.Којзнае за да го направиш ова колкава пара ти треба,најака електроника антени насочени и разни глупости што ти знам ја.Богами не е верно дека некој аматер без ништо што се вика ќе фати сигнал ??? 8).Ова е невозможно но ме изненади и што вие сте упатени во тоа јас си викам леле што ми требаше ваква глупост да тропнам.А кога имало некои што биле упатени ;D ;D
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: DX-er on 13.12.2013, Friday, 21:55:51
Знаев дека е некој заебант, како сега да го извадам предавателот од архива, да го поврзам со засилувачот (за по силен сигнал), да наместам да емитува на некоја фрекфенција која ја користеле србите на пример  91.70 (Бесна Кобила) кој предавател беше околу 200kw, и да го пуштам ова аудио:

Radio Beograd - Vesti, 16. april 1999. (http://www.youtube.com/watch?v=fZ_MC6ens4A#)

И некој ке помисли дека ова е сигнал од пред 14 години од моќните ФМ предаватели на Тито и Милошевич
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: nsu on 13.12.2013, Friday, 22:07:48
Ама ме изнасмеа дури и цели вести си постирал ;D ;D.Сигурно ќе ти поверуваат ;)
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: Zan on 14.05.2014, Wednesday, 21:28:43
Ја направив антената што ја постира batka во оваа тема.

Code: [Select]
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=11610.msg100113#msg100113
Еве слика
(http://i1072.photobucket.com/albums/w368/zzaann/Razno/Antena_batka_zps1fcd7f25.jpg)

За жал, со оваа антена не може да се фати ништо на местото каде што живеам.

Потоа ја најдов следнава веб страна
Code: [Select]
http://martybugs.net/wireless/biquad/
Ја направив и таа антена.

(http://i1072.photobucket.com/albums/w368/zzaann/Razno/AntenaBiQuad01_zps8af5ac17.jpg)

(http://i1072.photobucket.com/albums/w368/zzaann/Razno/AntenaBiQuad02_zpscde153b0.jpg)

Со неа може да се фатат неколку програми, но сигналот е премногу слаб и има премногу пикселизација.
Како што може да се види од сликите, на втората антена не ја ставив плочката што треба да стои позади антената.
Дали со таа плочка може да се подобри приемот, и дали димензиите на антената одговараат на фреквенциите што се користат кај нас, за дигитална телевизија?

(http://i1072.photobucket.com/albums/w368/zzaann/Razno/biquad_size_zps3e361a13.png)
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: batka on 14.05.2014, Wednesday, 21:36:01
Очигледно е дека сигналот е многу слаб и со собна антена не можеш да се надеваш на некое чудо.Најдобро е да пробаш со надворешна антена,доколку има услови за тоа.
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: DX-er on 14.05.2014, Wednesday, 23:09:55
Втората антена е за WiFi и се вика BiQuad. Димензиите на антената треба да се поголеми доколку се работи за UHF. Ке ти кажам шема за топ добра UHF антена каде што се фаќа сигнал на територија на која не е предвидена да се фати сигнал според мапата на покриеност. Само тоа не можам денес.

Да напоменам се работи за надворешна антена

Zan каде точно живееш? Не ми треба адреса туку град (кој), сало, населба... па ке ти кажам кој тип на антена е најдобар за тебе.
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: Zan on 15.05.2014, Thursday, 21:19:34
По препорака од DX-er, направив уште една антена.
Со оваа антена фаќам 61 ТВ канал и 5 радио канали.
Нормално, може да ги гледам само бесплатните канали.

(http://i1072.photobucket.com/albums/w368/zzaann/Razno/antena_zps774c4ce9.jpg)
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: Otpor on 15.05.2014, Thursday, 22:09:55
61 со отворен дипол  ??? Ти дечко да не седиш на Кораб или на Пелистер  ;D Дај кажи димензии на диполот,ако сакаш.Со хеликоид тогаш ќе фаќа 161 канал  ;)
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: DX-er on 16.05.2014, Friday, 00:58:50
Добро ја имаш склопено, само сепак ке ти кажам пак, најдобро нека ти биде поставена до прозор каде се гледа Водно. Ајде потака можеш и да ставиш една жица од позади која ке биде во својство на рефлектор.... секако ако има потреба за појак сигнал.
Title: Одг: Собна антена за прием на дигитален терестијален сигнал
Post by: Zan on 16.05.2014, Friday, 18:31:35
Дај кажи димензии на диполот

Две жици по 11 цм.