Македонски форум за електроника
Аналогна електроника => Аудио техника => Засилувачи => Topic started by: daniel spasovski on 07.07.2012, Saturday, 01:53:59
-
Ајде колеги , ова планирам да биде мој следен проект само да присоберам некој денар ... Кажете мислење за него : Реална моќ на колку ома , дали би имал мала дисторзија и слично ... :)
http://www.construyasuvideorockola.com/downloads/amp400w_mono.pdf
-
Прво и основно, трафото ќе треба да ти биди колку кутија од напојување, ако го прајш стерео, па и моно, пошто мора да биди ОГРОМНО :o
То ќе те фати дупло поќе од делојте на појачалото.
Напојувањето е малку ризично, +/-75волти е огромно нешто...
Мала грешка ииии.......
Незнам, јас мислам, дека можи да се најди поарна шема :)
-
Прво, нема шанси да е 400W моно, барем не RMS, околу 200, 250W, можеби, но според бројот на излезните транзистори, не верувам дека ќе постигне толкава моќност. Второ, филтерски степен од 6800uF по rail... дури и за засилувач од 50W тоа е смешна вредност ;D. Ако засилувачот навистина имаше моќност од 400W, минимум ќе беа потребни барем 40.000uF по rail, пожелно е да бидат распределени во 4 X 10.000uF поради намалување на ESR (подобро би било да има и 8 X 4700uF, но тоа е веќе голема инвестиција ;D). Трето, има спрежен електролитски кондензатор со вредност од 2.2uF. Врендоста е мала (јас би ја ставил 4.7uF) и не треба да биде електролитски, треба да биде пластичен. Ова се само дел од недостатоците на овој засилувач, сигурно има и други, но искрен да бидам, не сум до толку компетентен на ова поле ;).
-
http://www.kesatnet.com/sviprojekti/109-audio-pojacavac-400w-d-klase.html
Здраво. види го ова
-
Jeste napajanje +/-75V i jeste opterecenje 4 oma pa bi teoretski to moglo da pruzi 400W, ali sa samo 4 para ne bas vrhunskih tranzistora verovatno nece dugo izdrzati na vecoj snazi. Doci ce do proboja SOAR krive posebno jos kad se ima u vidu da realno opterecenje nikada nije samo otporno vec u dobroj meri i reaktivno.
Ima i nekoliko sustinskih gresaka: premala struja ulaznog diferencijala (samo 350uA po tranzistoru), nema emiterske degeneracije, C4 nema veze sa zivotom (treba bar 20 puta veca vrednost), C5 ce u praksi biti 2-3 puta veci da bi bilo stabilno, Q7 bi i u emiteru trebao imati otpornik oko 100-200oma, BIAS sistem sasvim nedorastao kontroli takve snage i grejanja na 4 oma a i nema podesavanje.... bilo bi jos toga....
Uz to, ostaje vazna opaska za elektrolite u napajanju koju je dao Giga Watt. Za tu snagu i na tom opterecenju, svaka grana napajanja svakog kanala ne bi smela imati manje od 40-50000uF.
-
Имам добри информации за овој засилувач 300W
-
Нема многу врска шемава , ќе дадеш толку пари за напојувачки дел а шемава е многу недоверлива и проста (што некогаш е предност но не и за ваква снага ) погоре другите членови ти посочија зошто.
Шема немам за да ти посочам и не сум барал за вакви ватажи , но ако си запнал да правиш побарај друга што ќе биде проверена и со некаква форма на заштита (заштити ) зошто сигурно не ти е за по дома или за некој квалитет но треба да има барем елементарна заштита во самата шема за да не го попариш засилувачот уште пред да го чуеш . ;D
-
Види од докторот некои шеми,тие се профи направени...
http://bas.elitesecurity.org/indexV.html
-
Не е проблемот што неможам да најдам добро , сигурно појачало , со RMS моќност од 400-500 вати ... Проблем е во тоа што најголемото трафо во логин одоговара за стерео верзија на шемата од мојот линк... затоа ... Иначе ако има некој предлог кај можам да најдам трафо со овие параметри 2x65 или 2x66V 1000VAC со задоволство би направил некое појачалце од доктор бора ... :) Тоа ме кочеше и претходно ... затоа :-\
-
A имаш ли добри звучници за таков засилувач?Дека не вреди толку да се инвестира,а да имаш некои крш кинески звучници...
-
Не е проблемот што неможам да најдам добро , сигурно појачало , со RMS моќност од 400-500 вати ... Проблем е во тоа што најголемото трафо во логин одоговара за стерео верзија на шемата од мојот линк... затоа ... Иначе ако има некој предлог кај можам да најдам трафо со овие параметри 2x65 или 2x66V 1000VAC со задоволство би направил некое појачалце од доктор бора ... :) Тоа ме кочеше и претходно ... затоа :-\
1000VA не ти е доволно за 2 X 400 или 500W. Доволно е за околу 2 X 300W. Секогаш се остава барем 40% фазла моќност на трафото ;). Плус, убаво ти има пишано Malecko, ако имаш доволно моќни звучници, оправдано е да се прави. Ако немаш, за џабе ќе го правиш :S. Нема на што целосно да го истестираш :S.
-
Неколку пати истото го потенцираме повекемина - големите,јаки засилувачи во аматерски услови не вреди да се изработуваат.Тука е голема инвестиција,проблем со квалитетни делови,механичката конструкција нема да биде како фабричката ( читај и дизајнот!),а цената би била приближно тука некаде со фабричките готови модули.Друг проблем се големите звучни системи и вложувањето во нив.Овакви инвестиции се прават ако имаш пласман за продажба или ако имаш простор за работа (озвучување,тезга...).Друго се е пуста желба. 8)
-
Не сум приврзаник на „електрични“ цифри поглеми од 1 на кои им се придружуваат „две и повеќе нули“при самоградба на појачала (засилувачи). Особено што шемата е полупроизвод и има недоследности искажани во претходните пораки, а зациментирани со пораката - ОК, ама имаш ли барем звучници освен волја...
... Како да си купил Порше и постојано да го возиш на релација Могорче - Маврово каде највисоката брзина што може да ја постигнеш е 55 км/час. Се останато би било - измачување на организмот со можни психосоматски проблеми и кажување зборови што не се за до човечка уста да излезат во случај да почне да работи на „бел чад“...
-
Cesto su mladji ili manje iskusni graditelji prilicno "zaslepljeni" snagom. Ne mali broj puta sam nailazio na mlade i vrlo neiskusne drugare koji su do tog momenta napravili 2-3 projekta sa integralnim kolima snage 20-50W i vec kao sledeci projekat ni manje ni vise odabiraju 1000W pojacalo!? Za takav dizajn je potrebno jako puno znanja i iskustva ali i finansija i vrlo jasne namene. Mnogi nisu svesni koliko je snage potrebno da bi nesto zvucalo jace pa veruju da je pojacalo od 200W duplo jace od onog od 100W. NE, NIJE TAKO! Da bi slusaocu na sluh jedno pojacalo zvucalo kao duplo jace od nekog drugog pojacala, moralo bi da bude barem 4 do 6 PUTA vece snage. Ljudski sluh nije linearan!
Za kucne potrebe je uvek vise nego dovoljno 2x100W a vrlo je verovatno da ce takvo pojacalo barem 80-90% svog radnog veka raditi negde izmedju 10 i 30W! Ako pojacalo treba da bude za neku vrstu ozvucenja (zurke, disko, dogadjaji na otvorenom ili u velikim prostorima) tada treba vise snage, ali tada treba obezbediti da imate i odgovarajuce zvucnike. Osim toga, prema danasnjim cenama i ponudi na trzistu, sasvim je sigurno da ce te mnogo lakse i jeftinije kupiti fabricko pojacalo od 2x500W ili 2x1000W nego sto ima sanse da ga napravite!
Nemojte da ovo bude pogresno shvaceno kako ja odgovaram ljude da se ne bave samogradnjom! Ne, samo treba biti razuman i sagledati sve momente koji cine jednu gradnju. Ja sam i napravio ceo svoj WEB sajt upravo da bih promovisao i ponovo oziveo samogradnju kod mladih jer je to jedna od najlepsih aktivnosti kojom mogu da se bave.
-
Za kucne potrebe je uvek vise nego dovoljno 2x100W a vrlo je verovatno da ce takvo pojacalo barem 80-90% svog radnog veka raditi negde izmedju 10 i 30W!
Јас дома скоро цел живот немам појак засилувач од 2 X 30W, па имам терано и прилично гласни забави со него ;) (со полиција, ова онa ;D). Моментално имам Sony рисивер STR-D365. Поентата е јасна и сосема се сложувам со Doca, 2 X 100W е повеќе од доволно за домашни забави. Ако планира некој дискотека да прави, тоа е веќе друга работа ;). Сега веќе имаш за прилично мали суми на пари slave засилувачи со големи моќности ;). Изработката на некои од нив не им е баш најдобра, ама може да се подобри, ако веќе е многу важен квалитетот на звук ;).
-
Изработката на некои од нив не им е баш најдобра, ама може да се подобри, ако веќе е многу важен квалитетот на звук ;).
Pa cak i to je diskutabilno GW. Vecina zvucnika na svetu, a posebno tih za razglase i ozvucenja, imaju sopstvena izoblicenja retko kada manja od 1 do 3%. Samo jako mali broj super-vrhunskih zvucnih kutija za audiofilsko kucno slusanje idu ispod te cifre. Zvucne kutije i zvucnici (drajveri) su danas usko grlo audio tehnike, jer odavno nije problem napraviti bilo kakvo pojacalo sa izoblicenjima manjim od 0,1% pa cak i pri snagama od 1000-2000W. Zbog toga je pomalo uzaludno i glupavo pokusavati poboljsanja na fabrickim slejvovima kad i onako neces imati kutije dorasle tim karakteristikana koje ima pojacalo.
-
Добро, да, за определена класа на засилувачи, да, навистина вреди да не се чепка тоа што го дизајнирал конструкторот или конструкторите на фабричкиот засилувач. Но, во денешно време има и многу Кинески производи кои (во принцип) имаат добар дизајн (најчесто копии на некои поскапи дизајни), но имаат евтини делови во нив или „немаат доволно делови“ (на пример, премалку кондензатори во филтерска секција, мал број на осигурувачи или предимензионирани осигурувачи, премал работен напон на определени кондензатори, итн.). Поентата ми беше дека дел од овие недостатоци, може лесно да се корегираат и да се добие засилувач кој ќе биде подобар од фабричкиот (копијата на оригиналниот дизајн) ;). Ако не повеќе, барем ќе се намалат дел од проблемите кои може да се јават поради неквалитетните или поддимензионираните компоненти ;).
Како и да е, поентата на темата беше дали конкретно овој засилувач (оној што го има post-ирано daniel spasovski) е добар или не. Веќе имам искоментирано околу квалитетот на засилувачот, така да, нема да коментирам повеќе околу тоа. Прашањето е, дали има daniel spasovski доволно моќни звучници за да може да го користи овој засилувач. За овој засилувач, јас би препорачал барем 500W-ни звучници (RMS), по некое мое правило (не знам дали е универзално, но по многу изгорени засилувачи и звучници ;D, некако до овој заклучок стигнав ;D) звучниците треба да бидат барем 1/3 појаки од максималната моќност на засилувачот, а пожелно е (за да може „слобдно да дишат“) да бидат барем 1/2 појаки од максималната моќност на засилувачот. Па сега, нека си размисли daniel spasovski дали му се испалти да прави 400W-ен (или некој помоќен) засилувач ;).
-
Sve se slazem i smatram da nije lose da se ponekad iznesu razni podatci jer mladji uce iz nasih postova. Nema bas svih tih stvari u knjigama.
-
Па ако си запнал баш за таа снага прави го имаш плочка дизајнирано горе долу електрониката е таа ,само имај на ум дека ќе ти требаат добри ладилници ако планираш да го експлоатираш континуирано и со таа моќност како и добар трансформатор (или трансформатори ) и филтерски кондензатори во мрежниот степен . Поздрав
-
Пак од искуство: Даниел и останатите кои имаат желба да работат *гоолеми* излезни појачувачи ќе ги упатам повторно на многуте постови кои јас ги водев * контра * некои колеги ,а се однесуваа на градба на звучни кутии и свртници,појачувачи.Системот се гради од крајот - т.е од звучните кутии! Значи ,ако имате желба да направите јак излез ( моно,стерео),најпрвен направете си кутии.Се слагам со Дока дека изобличувањата кај овие кутии се во граница на 3% ,што е сепак и прифатливо за * увото* на таа моќност на звукот.Моќност на звукот е поим кој е поврзан и со осетливоста на самите звучни единици и кој се разликува многу од драјвер до драјвер.Друго е ако имаш драјвер со осетливост од 95-98 дб,а друго е некој масивен и тежок драјвер со осетливост 85-86 дб.Разликата е голема кога ги напојуваш од исти извор,односно појачувач!!
И друго,кај таквите звучни системи не се важни ,нити ве интересираат ТЅ параметри и други формули кои идат со нив.Добар ( и скап!) вуфер свири добро во кутија која има определен волумен за него и нека не ве мачи ништо друго.Дури и свртницата не треба да биде ништо повеке од 6 дб/октава,а најбитна е сепак заштитата (од едносменен напон!) на самиот драјвер!! Постои и друг елемент врзан за овие звучни кутии - по македонски ке го преведам како усвирување.Поточно овие звучни единици прво треба *да легнат*,да се поработат на помала јачина некое време,да може целиот механичко-електричен систем ( читај - мембрана,спајдер,калем,приклучни кабли) да се * усвири*.Некој ке се насмее или поинаку ке ги протолкува можеби овие изрази,ама верувам дека и некои добро ке ме разберат! ;D Значи,се на се не е едноставно да се состави звучен систем и јак систем на излезни појачувачи.Има еден израз од бившите ЈУ простори- * добар разглас ти е како да го градиш Скадар на Бојана- ти го градиш,а тој се разградува сам од себе преку ноќ.Кога ке се свестиш - поминале години...*Тоа еднаш го изјави Горан Бреговиќ(кој патем е радио-аматер и добар електроничар!) и јас се согласувам во потполност.Затоа,размислете и преслушајте се финансиски ,пред да започнете со градба! Се понатаму е само наменско трошење пари!!
-
Ајде кажете ми дали вреди појацалово да се земе
http://www.loging.mk/201/184132/0/ShowProduct/Audio_zasiluvach
и ако го земам на што звучници треба да земам за него и одприлика цена на звучниците и фала
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/PA-AMP10000-KN.jpg)
-
За каква намена планираш да го користиш?
-
За каква намена планираш да го користиш?
Во домашни услови
-
2x500W за дома ??? ;D ;D ;D
-
2x500W за дома ??? ;D ;D ;D
многу ли моќно е тоа за домашни услови ако не ова
http://www.loging.mk/201/184130/0/ShowProduct/Audio_zasiluvach
и што пари ќе ме коштаат звучките
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/PA-AMP4800-KN.jpg)
-
За домашни услови доволно е 2х50W, или максимум 2х100W. Барај некој модел што е наменет за домашно користење, со повеќе влезови, со тонски контроли и др. Овие засилувачи од твоите линкови немаат ништо од тоа, само еден стерео влез и излез за звучници.
-
За домашни услови доволно е 2х50W, или максимум 2х100W. Барај некој модел што е наменет за домашно користење, со повеќе влезови, со тонски контроли и др. Овие засилувачи од твоите линкови немаат ништо од тоа, само еден стерео влез и излез за звучници.
Јас не се разбирам многу ама барам некое појачалце да ми бидне појако од двд то што го имам дома
-
Најди си некое вакво
http://reklama5.mk/Details.aspx?ad=912732
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/f9520f615d914a79a00f63bc1e0fda36.jpg)
-
125w на 8 оми и не е така многу... али и овај што е 6.365 денари ќе ти брка супер работа... До сега што имам слушнато звучки таној и кервин вега ми оставиле впечаток... кога ќе споредиш било кој друг звучник со овие е "поп и шеширџија", иако цервин вегата се повеќе за дискотеки кафичи итн... Има некои марки рамо до рамо или подобри од овие, ама се тешко достапни така да за дома танојте се доста добри
http://tannoy.com/ResidentialSummary.aspx Доста едноставни ти се појачала изработени со тда 7294/7295/7293 ако имаш мерак сам да го правиш, доволно ти се два full range и еден sub излези, односно 3 појачала и нормално 3 звучници, два монитори т.е. целоопсежни и еден вуфер. Tda-та ти се околу 60-80 вати на 4 оми(93-ката ти е подобра за на 8 оми) и имаш еден куп шеми, а може и мостно да се врзат со што се добиваат околу 150 вати, иако имав бас појачало со една тда на некои скапани звучки па филџани се превртуваа в соба...
-
Ако сакаш гласно, ке треба најпрвин да имаш многу ефективен звучник со SPL над 90dB. Домашните звучници ретко кога ја преминуваат таа граница (често се и по 85dB) и затоа се тивки, па колку и јако појачало да ставиш, максимум ке извлечеш некаде 105dB во 25м2 соба. Затоа за дома батка и гига ти кажаа дека е доволно и 50W појачало.
-
125w на 8 оми и не е така многу... али и овај што е 6.365 денари ќе ти брка супер работа... До сега што имам слушнато звучки таној и кервин вега ми оставиле впечаток... кога ќе споредиш било кој друг звучник со овие е "поп и шеширџија", иако цервин вегата се повеќе за дискотеки кафичи итн... Има некои марки рамо до рамо или подобри од овие, ама се тешко достапни така да за дома танојте се доста добри http://tannoy.com/ResidentialSummary.aspx Доста едноставни ти се појачала изработени со тда 7294/7295/7293 ако имаш мерак сам да го правиш, доволно ти се два full range и еден sub излези, односно 3 појачала и нормално 3 звучници, два монитори т.е. целоопсежни и еден вуфер. Tda-та ти се околу 60-80 вати на 4 оми(93-ката ти е подобра за на 8 оми) и имаш еден куп шеми, а може и мостно да се врзат со што се добиваат околу 150 вати, иако имав бас појачало со една тда на некои скапани звучки па филџани се превртуваа в соба...
Тоа да го направам јас сам отприлика колку би ме коштало со се трансформатор и ако имаш некоја шема прати да ја дзирнам
-
Види во оваа тема, има шеми за TDA7294
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=3698.0 (http://elektronika-mk.net/index.php?topic=3698.0)
-
трафо околу 450 вати ти треба за сите три појачала или три од по 150 вати (ако немаш мостни споеви, по мое поефтино е со едно трафо). Треба да има два излези од по 28-30 волти , со заедничка нула, е сега можно е да продава некој и на форумов, може да прашаш и по винклери, во зависност дали е EI или торус ќе има и разлика во цената, али би требало да најдеш солидно трафо за 2-3000 денари. Со едно трафо ти треба еден грец, 10 амперски ама и 50 амперските се мислам околу 150-200 денари така да стај му таков- раат глата... Кондезаторите може да ги ставиш на башка плочка, доволни се 6 за 3 појачала од по 4700 микрофаради, но мој совет е да ставиш 10 од по 4700 микрофаради. За бас-појачалото ќе ти треба еден филтер (
http://www.diy-electronic-projects.com/p7-Low-pass-filter-Subwoofer) прилично ефтино кошта, а може да се земе напон од постоечкото напојување.
Одамна не сум правел нешто со тда, ама мисла се околу 300-400 денари парче.
Како што предложи Zan на форумов има доста шеми за засилувачи со тда, така да....