Македонски форум за електроника

Аналогна електроника => Аудио техника => Засилувачи => Topic started by: batka on 12.09.2011, Monday, 17:43:57

Title: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: batka on 12.09.2011, Monday, 17:43:57
Ова го направија Коки и Марјан во КМТ Народна Техника Велес. Им ветив дека ќе го постирам поради едноставноста, ниската цена (околу 250 денари) и добриот звук кој го вади.

(http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=6608.0;attach=6687)
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: GigaWatt on 12.09.2011, Monday, 20:05:25
Шема на типичен едноставен засилувач, но може да послужи за многу работи ;). 75W е повеќе од доволно за дома ;).
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: Doca on 12.09.2011, Monday, 20:08:45
Ova sema radi u klasi B i ima dosta propusta koji bi se mogli popraviti bez znacajnog povecanja cene izrade. Ne moze dati 75W osim mozda u piku i to na 4 oma. Sema je ujedno i izvanredan model za usavrsavanje mladjih i manje iskusnih.
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: batka on 12.09.2011, Monday, 20:16:25
Реално јачината е 40-50 вати на 4 ома и работи доста стабилно.Сепак се работи за евтина конструкција.И работи мислам во АВ класа.
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: Doca on 12.09.2011, Monday, 20:29:37
Реално јачината е 40-50 вати на 4 ома и работи доста стабилно.Сепак се работи за евтина конструкција.
E ovo je sve tacno!
Ipak, sa jos dva-tri otpornika i sa drugacijim vrednostima nekih komponenata moze se dobiti dosta bolji pojacavac. Izazov je i odlican nacin za ucenje da sad mladji pokusaju da vide sta nije bas dobro uradjeno i kako bi trebalo promeniti da se poboljsa.
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: GigaWatt on 12.09.2011, Monday, 20:59:22
Кондензаторот од 1uF, тоа е најголем проблем, спрежен кондензатор е :S. Плус електролитски... ако се среди тој проблем, би требало да има помало изобличување на сигналот ;).
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: Doca on 12.09.2011, Monday, 21:07:21
Pozdravljam te Giga Watt, ali moram reci da ima barem 5-6 mnogo vecih problema na toj semi. Kondenzator od 1uF ako je bas dobrog kvaliteta, nece mnogo degradirati zvuk. E sad, takav kvalitetan moze puno da kosta pa nece vise biti jeftin projekat!
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: batka on 12.09.2011, Monday, 21:30:00
Батки,не се замарајте - гледајте си кошарка,добар е и  оваков појачувач,полна капа!! ;D ;D Дечкиве за прв пат направија појачувач  - и тоа проработе од прва! Тоа е за нив успех за кој ке кажуваат цел живот.Од искуство -  добро е за нивниот натамошен развиток како електроничари!! Се направија сами и честитки за нив. ;D ;D
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: GigaWatt on 12.09.2011, Monday, 22:10:21
Батки,не се замарајте - гледајте си кошарка,добар е и  оваков појачувач,полна капа!! ;D ;D Дечкиве за прв пат направија појачувач  - и тоа проработе од прва! Тоа е за нив успех за кој ке кажуваат цел живот.Од искуство -  добро е за нивниот натамошен развиток како електроничари!! Се направија сами и честитки за нив. ;D ;D

Па дај и ППК стави ако веќе го изработиле цел ;D.

Pozdravljam te Giga Watt, ali moram reci da ima barem 5-6 mnogo vecih problema na toj semi. Kondenzator od 1uF ako je bas dobrog kvaliteta, nece mnogo degradirati zvuk. E sad, takav kvalitetan moze puno da kosta pa nece vise biti jeftin projekat!

Јас само тоа би го увидел како проблем, кондезаторот, за останатите делови... па немам некоја забелешка, освен можеби вредностите на некои компоненти. Посочи ги ако не проблемите на шемата, за некои идни градители, можеби некој друг ќе го прави, па ќе му биде од корист оваа информација ;).
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: batka on 12.09.2011, Monday, 22:58:31
Ке им речам да ми ја пратат и ке ја ставиме и плочката.
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: Doca on 12.09.2011, Monday, 23:57:12
Prvo da cestitam momcima ako im je ovo prvo pojacalo i u tom slucaju ne cude neke greske i sasvim su OK za pocetak.

Ja nemam mnogo vremena ali za dobrobit mladjih pomenucu nekoliko gresaka na ovoj semi:
 
1- Izlazni bi za rad na 4 oma mogli biti bolji, medjutim verujem da ih je vodila mala cena da bi ceo projekat bio sto jeftiniji. Tu bi bolje dosli TIP 35C/36C ili BD249C/250C.

2- Ta klasa izlaznih tranzistora najcesce nema dobro pojacanje i u praksi najcsce bude oko 20-30 ili max do 50 mada retko. Sa tako malim pojacanjem bice kod velikih izlaznih struja prilicno velika i njihova bazna struja a nju bi trebalo da obezbedi jedan jako slab par malih tranzistora BC546/557. Oni tu rade na granici svojih mogucnosti i vrlo je moguce da kod vecih pikova struje ne prezive. Tu treba koristiti dosta jace drajvere, a da se ostane u oblasti jeftinih resenja, koristiti barem BD139/140 ili BD441/442

3- Takodje je retko koriscen spoj u kome drajveri nemaju emiterske otpornike vec direktno pobudjuju baze izlaznih. To nije dobra tehnika jer kod velikih amplituda treba sto brze isprazniti naboj baze neaktivnog tranzistora da ne bi doslo do istovremenog provodjenja ako neaktivni tranz jos uvek nije prestao da provodi. Zato je bolje staviti izmedju baza Q6 i Q7 otpornik od oko 100-220 oma i paralelno njemu blok od 220nF do 470nF.

4- Rekao sam da pojacalo radi u cistoj klasi B a to se vidi iz cinjenice da postoje samo D1 i D2 koje se nalaze izmedju baza drajvera Q4 i Q5 pa dakle izmedju tih baza odrzavaju potencijal priblizno jednak 2 x Ube. Medjutim, da bi pojacalo radilo u AB klasi mora da kroz izlazne tece mnogo veca mirna struja (barem 25..30mA pa i do 100mA). Da se to postigne mora napon Ube Q6 biti oko 0,62-0,65V a isto toliko i Ube od Q5, plus pad napona na emiterskom otporniku izlaznog tranzistora. To bude oko 1,3V u pozitivnoj grani i isto toliko u negativnoj, pa znaci da izmedju baza Q4 i Q5 mora da vlada napon od barem 2,5-2,6V da bi pojacalo imalo BIAS kakav treba za AB klasu. Dve Si diode imaju u propusnom smeru pad napona od oko 0,6-0,65V sto cini oko 1,2-1,3V izmedju baza Q4 i Q5 a videli smo da treba 2,5-2,6V. Resenje je u ubacivanju trimera u seriju izmedju te dve diode jer ce se dobiti i pad napona na njemu a i mogucnost podesavanja BIAS-a.

5- Tranzistor Q3 je takodje preslab. To je VAS tranzistor koji radi u klasi A i za dobar rad njegova struja treba da je barem oko 10-12mA uz uslov da se malo smanji Cdom kondenzator (C3) cija vrednost je prevelika. C3 doprinosi stabilnosti ali i jako kvari nekoliko osobina celog pojacala kao i kvalitet zvuka i treba koristiti najmanju vrednost sa kojim je pojacalo jos uvek stabilno. Verujem da bi 56-68pF zavrsilo posao. Tak tranzistor je bolje zameniti necim iz klase BC286 ili BC141 u TO5 kucistu sa malim hladnjakom.

6- Elektrolit C2 ima premalu vrednost. Tu bi bolja bila vrednost od najmanje 100uF. On odredjuje niskofrekventni rolloff i sa 10uF bi tu bilo manje basa nego sto moze. Paralelno njemu staviti i blok od 100nF da se kompenzuje eventualna induktivna komponenta elektrolitskih kondenzatora da ze ne bi smanjivalo pojacanje na visim frekvencama.

7- Da bi se na zvucnickom izlazu dobila prihvatljiva simetrija tj. sto manji DC-offset (sto blize 0V) treba se truditi da R1 bude iste vrednosti kao R5. Cak i da su Q1 i Q2 savrseno upareni (a kod ovakvih spojeva morali bi biti) bice na izlazu prilican offset zbog velike razlike R1 i R5. Dakle R1 staviti takodje 100k


Vec sa ovim izmenama ce to dosta lepse raditi, a moglo bi se jos poigrati sa R2 i R6 kao i uvodjenjem emiterske degeneracije ulaznog diferencijalnog para!

Ziveli!
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: GigaWatt on 13.09.2011, Tuesday, 04:16:12
Хмммм... интересни информации, се прочитав, се гледа дека анализата е детална ;). Конкретно од мене, благодарам за приложените информации, овие можат да ми послужат некој ден за некоја моја конструкција или изменување на некоја веќе постоечка ;).
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: batka on 13.09.2011, Tuesday, 13:59:32
Благодариме за исцрпната информација и следната конструкција ке биде подобрување на појачувачот!! ;D
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: ShAdOw on 13.09.2011, Tuesday, 14:43:01
Благодариме за исцрпната информација и следната конструкција ке биде подобрување на појачувачот!! ;D
Batka,.. Doca гледаш како ги "тањцјори" работиве се гледа дека не е "надри" електроничар!!???

Delija ако уште еднаш го употребиш изразот "надри електроничари", ќе одиш на траен бан!!!

6 Манири на однесување
6.1 Избегнувајте непотребни караници со останатите членови.
6.2 Почитувајте ги останатите членови и однесувајте се позитивно и пристојно спрема нив.
6.4 Не го наметнувајте вашето мислење во врска со одредена фирма или поединец.
6.6 Вашите коментари не смеат да бидат нападни, дрски и со доза на ароганција.
6.7 Не е дозволиво стварање на негативна и нервозна атмосвера особено во повеке постови одеднаш.

Сите офф-топици ќе бидат избришани во рок од 24 часа и за да не ја заклучувам темата ќе ве замолам да се приджувате до правилата кои ги наведов горе!
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: batka on 13.09.2011, Tuesday, 21:59:52
Батка ни дозволи да го постираме следново:

Ние двајцата ја направивме оваа шема бидејки е едноставна,евтина и лесно најдовме делови.А проработи одма! Му се заблагодаруваме на Доца(Дока) за подршката и советите и ке гледаме нешто да смениме во шемата.А за Делија само да знае дека сме млади електроничари,сега започнуваме со учење и не сме * надри*, ами ке бидеме вистински електроничари.А тој нека размисли за својата работа.

Батка ке додаде само - Овие двајца млади електроничари и нивната работа  беа за пофалба и затоа го постирав појачувачот.Свесен сум и за квалитет и сите недостатоци,ама за дечкиве тоа е голема работа - која проработе веднаш! За нив тоа е голем настан и написи во стилот на Делија ,ама воопшто не се на место.Наместо да ги охрабриме ,не чини мајтап да си правиме со нечија работа.
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: GigaWatt on 13.09.2011, Tuesday, 22:03:30
Епа дечки, ај со среќа нека ви е првиот транзисторски засилувач ;), уште многу вакви конструкции да изработите ;).
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: bicikle on 14.09.2011, Wednesday, 00:53:21
ами зш сте пишале 75W(тие 5 кај ги најдовте xD ) ко е 40-50? xD аптем шо е тоа мирудиа?   ;D
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: batka on 14.09.2011, Wednesday, 11:07:14
На оригиналната шема стои 75W. Некој друг тоа го пишал ;D ;D Мирудија = зачин
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: Doca on 14.09.2011, Wednesday, 12:08:55
75W je mozda necija zelja, ali jedan par TIP3055/2955 ne moze toliko da proizvede a da valja... mozda bi 40-50W bilo realno.

Svakako treba odati priznanje i podrsku mladim drugarima kojima je to prvo pojacalo i eto i to prvo je prakticno uspesno. Da ima nekih propusta... ima, ali to radi, a to je njavaznije. Znanje i iskustvo se sticu vremenom i radom, pa ce njihovi kasniji projekti biti sve bolji!
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: bicikle on 14.09.2011, Wednesday, 23:58:57
па да во никој случај не е за потценување, секој почеток е тежок, "биче боље"    ;D ;D ;D ;D
Title: Одг: 75 ватен појачувач со евтини делови
Post by: batka on 21.09.2011, Wednesday, 07:20:50
Еве го изглед на печатената и  монтажната плочка,како и некои податоци за појачувачот.