Македонски форум за електроника
Останато => Сè останато => Topic started by: didy on 26.06.2010, Saturday, 12:04:27
-
ЗДРАВО
САКАМ ДА НАПРАВАМ УРЕД ЗА СОБИРАЊЕ НА ПЧЕЛИН ОТРОВ, НО НЕМАМ ПОДАТОЦИ ЗА НАПОН -СТРУЈА НА МРЕЖАТА?
АКО ИМА НЕКОЈ ШЕМА НЕКА ПРАТИ ИЛИ ДА ДАДЕ ТЕХНИЧКИ ИНФОРМАЦИИ.
БЛАГОДАРАМ.
-
ЗДРАВО друже, само да те замолам да го исклучиш Caps Look, тоа за големи букви што е :)
Фала однапред
-
Пчелин отров?
што ќе ти е ова, најлесно фати пчела во тегла и нека те касне
после касање пчелата умира пошто му се кини задниот дел така да ти требаат повеќе пчели :)
http://www.fao.org/docrep/w0076e/w0076e18.htm
http://www.beevenom.com/collectordevices.htm
http://outdoorplace.org/beekeeping/venom.htm
-
ЗДРАВО друже, само да те замолам да го исклучиш Caps Look, тоа за големи букви што е :)
Фала однапред
Практично е не мора да ги носам очилата :)
во меѓувреме ја најдов шемата:
(http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=1547.0;attach=603)
-
Здраво друже.Дали планираш да правиш ваков уред бидејќи и ја сум заинтересиран за овој уред, пошто
се занимавам со пчеларство.Извинете за оф-топиков.позз :) :)
-
според шемава колку што заприметив до кај 15V би можело да се приклучува, најдобро е на 12V
-
Ме интересира како се прави мрежата (или плочката) на која пчелите ќе ги „фаќа струја“, дали може некој да објасни или да стави слика?
-
јас колку што знам вака се прави, земаш рамка за пита ( од оние за мед рамките ) на неа негде ан средина ставаш стакло ( можеби не треба незнам ) и ставаш околу жица ( се мота ), но измеѓу да има простор да може да „заглави“ пчела која ќе го добие шокот е сега како што би одело сето ова ..?
него сите пчелари станавме ( добро јас имав, но сега немам повеќе :( )
-
Дали ке се прави зависи од нарачателот, проблем е откупот, кај нас во Македонија од фармацијата никој не е заинтересиран, а треба да се чува отровот на ниска температура и има рок на траење.
За шемата во основа тоа се два бистабилни мултивибратори каде првиот има функција на прекинувач и го напојува вториот. каде се регулира времето вклучени-исклучено, а вториот осцилира до 400 херци.
Потребно е стакло и рамка каде на нејзе се приклучува генератотот на струја.
потребно е едниот пол да биде на едната жица приклучен која се шнира во отвори од 1 см растојание, додека другиот пол на друга жица (не се никако споени) и таа се шнира исто на 1 см растојание, но помеѓу првата, или растојанието на жиците е 5 мм.
Напојувањето е 12волти.
-
A ме интересира дали после посетата на овој склоп пчелата ќе умре или ќе продолжи да живее ??? .
Оти ако умира најверојатно зианот е многу по голем од ќарот особено ако пчелите се твои нели ? А башка и на природата и се задава удар азтоа што сите ја знаеме улогата на пчелата во системот !
-
Па најверојатно умира, зашто знаеме дека кога пчелата ќе „касне“, осилото (или како и да се викаше то боцкатасо која те боцнува) се одделува од телото нејзино и потоа пчелата умира (барем јас колку што знам), така да, и јас се сложувам дека е сепак неприродно и навистина и се задава удар на природата, совен ако ова не се прави во мали размери, на пример еднаш годишно и тоа за 20, 30 пчели и потоа се користи уредот дури наредната година ;).
-
Мислам дека осилото се одделува од телото ако се „зарие“ во жртвата, а ова ако „каса“ на празно (на стакло) мислам дека можеби ќе преживее? Нека каже експерт за темата.
-
Ама ако каса на празно пак, го испушта отровот или не, зашто мислам дека мора да го зарие осилото за да го испути отровот... навистина не се разбирам многу, ама една работа ми текува од биологија од основно, а тоа е дека пчелата не може да живее без осило ;).
-
Колку јас што сум информиран мислам дека после оваа постапка пчелите не умираат,но стануваат многу агресивни(напаѓаат) и целата постапка мора да се изведе некаде надвор од населено место.
-
Колку јас што сум информиран мислам дека после оваа постапка пчелите не умираат,но стануваат многу агресивни(напаѓаат) и целата постапка мора да се изведе некаде надвор од населено место.
И јас се согласувам со одговоров тоа се мести пред влезот и ги пецка пчелите
-
Ама што ако пчелите станат агресивни (како што рековте) и одлетаат во некое населено место. Можат потоа да „касаат“ или само се досадни и агресивни (се удираат во луѓе, летаат оклу нов, ги нервираат)?
-
Еве нешто за пчелиниот отров:
ПЧЕЛИН ОТРОВ
Пчелниот отров е чист производ од организмот на пчелата, чија намена е да ја заштити својата заедница и да се избрка несаканиот гостин.
Познати својства на отровот се да предизвикаат оток, црвенило на местото на убодот и јака болка. Отровот треба само да го избрка непријателот кој ја напаѓа храната но не и да го убие бидејќи така ќе ја загрозат хигиената и нормалниот
живот на пчелната заедница.
Особината на пчелниот отров не е само директно да делува на напаѓачот туку и да предизвика „аларм“ кај останатите пчели кои ќе се прикључат во нападот. Тоа се постигнува со лачење на лесно испарливи материи од отровот кои брзо пристигаат до мирисните ќелии на останатите пчели веднаш се зголемува агресивноста на пчелната заедница.
Пчелниот отров ги штити капиларите, го зголемува протокот на крв до заболениот орган и ги намалува болките. Лекарите истакнуваат дека пчелниот отров ја зголемува количината на хемоглобин, го зголемува бројот на белите крвни зрнца. Најефикасен е кога се во прашање реуматските и алергиските болести.
Како делува пчелниот отров:
Дејството на ензимите во пчелниот отров се за 30 пати поактивни од змискиот отров. Разликата е во дејството, пчелниот отров го стимулира централниот нервен систем додека змискиот го блокира истиот.
За да се собере 1 грам пчелин отров потребни се 10 000 пчели.
-
Навистина корисни информации, браво, скоро ништо од ова не знаев ;). +rep имаш од мене ;).
-
оваа постапка се прави наутро еднаш до два пати седмично, во просек останува околу есен час мрежата и импулсно работи, во најлош слушај може да изумрат 10% од здрманите пчели, судбина, инаку сеуште го нерма медицината затворено досието за пчелин отров, сеуште се испитува,
жив пример, постаро лице кое цело зимо оди на лекар и се го боли, кога ќе почне со пчелите и го избоцкаат повеќе нема потреба од лекар и болките ги снемува.
-
Дали некој поседува ваква шема?
Би бил благодарен ако ја сподели. :)
Јас нешто пронајдов како пример на тоа како изгледа ова чудо, но шема не најдов. :) На интернет можат да се најдат разни изведби на вакви уреди но јас овде поставувам само како за пример.
Станува збор вероватно за некој осцилатор кој работи на батерии (некаде сретнав 2хАА или 12v), истиот се поврзува на рамка на која што има поставено жици а над жиците (или под жиците - не сум сигурен) се поставува стакло. Со помош на уредот пчелките ги тера да одат на горната површина од стаклото и овде го испуштаат отровот а при тоа не умираат (не знам зошто) и си продолжуват со работа. Сесијата трае некаде еден до два часа дневно т.е. околу три пати неделно.
Отровот се користи за фармација, козметика и слични други потреби, тешко се собира а и е доста платен.
Горните информации ги собрав од нет, пробувам нешто со пчелки да почнам па да видеме. :)
Линк кој би бил корисен.
https://newhobby.eu/en/automation/101-bee-venom-collector-controller.html
(https://i.imgur.com/Nw5Tp92.jpg)
Следниов модул е про верзија, со штелување на фрекфенција и излезна волтажа.
https://newhobby.eu/en/home/112-bee-venom-collector-controller-ver-pro.html
(https://i.imgur.com/NAy2YZo.jpg)
(https://i.imgur.com/WtvbZq2.jpg)
Dankeshön :)
Јас се извинују, имало тема. Може да се спое ако е проблем. :)
http://elektronika.mk/index.php?topic=1547.0
-
Знајш од кога се думам да напрам вакво? Јас имам пчели зато се думав...
Колку шо знам обичен осцилатор е, сега треба да се експериментира со фреквенцијата, која ги иритира најмногу, ама би можел со ардуиното да појдам кај пчелите и да си експериментирам, не е проблем.
над жиците (или под жиците - не сум сигурен) се поставува стакло.
Под, горе пчелите застануваат и слаба струја ги иритира, и го "напаѓаат стаклото".
а при тоа не умираат (не знам зошто)
За да умри пчелата, треба осилото како харпун да го забоди во нешто, и при тргањето да и се откорнат жлездите за отровот и околните органи кои го "пумпаат" отровот од жлездите. На стакло не може да се забоди, па затоа само малку прскаат од отровот без да се повредат.
Јас размислувам дури колку би било паметно да го порачам уредов, па да ја прецртам шемата и да ја анализираме овде, што мислите?
-
Како не ви е жал да ги мачите тие кутри инсекти! Да знаете умираат и тоа 25-35%.
Филозофијата е тоа да кога слетуваат пчелите пред леталото “мора“ да поминат низ ова миниско поле од жици распоредени преку една(како кај светло за убивање на комарици, само таму има висок напон) овде е мала и струјата и напонот, но доволно да им направи контракција на мускулите и по инстикт осилото го исфрлаат и во исто време и отровот. таа стаклена плочка потоа се суши и се добива прашкаста материја која се собира.
замислете кога се враќате дома и на влез некој убаво да ве изнатепа, и тоа да се повтори повеќе пати на ден!!!
Се корисит многу мал временски период и секогаш се менува кошницата, а не како што пиша неколку пати во седмица.
Ова го прават пчелари кој располагаат со над 100 и повеќе пчелини семејства.
-
Ако сака некој да го порача уредот во контакт сум со производителот, испорака до дома.
-
Јас размислувам дури колку би било паметно да го порачам уредов, па да ја прецртам шемата и да ја анализираме овде, што мислите?
Ако имаш кеш на располагање, sure, why the hell not :). I'm always in the mood for a good RE project >:D.
Како не ви е жал да ги мачите тие кутри инсекти! Да знаете умираат и тоа 25-35%.
...
замислете кога се враќате дома и на влез некој убаво да ве изнатепа, и тоа да се повтори повеќе пати на ден!!!
Па... ти ја имаш темава отворено пред 10 години ??? ;D.
-
Остајте ги пчелите на раат, не ги малтретирајте за пусти пари, и така се на раб на исчезнување покрај сите отрови што се прскаат по растенијата. Ако исчезнат - а тоа со оглед како се однесуваме со природата не е ако, туку кога - ќе сфатите колкава улога имаат во опрашувањето и производството на храна, кога преку ноќ 90% култури ќе ги снема или ќе станат астрономски скапи. Чувајте ги одговорно, и така една тегла мед отиде на 600ден., плус млеч, полен и др. пчелини производи, имате со тоа сосема пристојна заработка.
-
@KiloVolt
Како што кажа @GigaWatt, идејата е одлична доколку имаш можност. :)
Исто ме интересира, каква жица се користи за мрежата околу рамката и дали треба да има специфична должина?
Некаде прочитав дека со еден осцилатор може да се врзат повеќе рамки (на повеќе кошници истовремено), вероватно зависи од моќноста на самиот осцилатор.
И да, исто наидов на податок дека меѓу жиците и стаклото се става мембрана (каква мембрана - фолија)!?
(https://i.imgur.com/G9zVb71.jpg)
Морам да признаам дека ме збуни коментарот за мачење на „кутрите инсекти“ пошто токму членот ја има начнато таа тема одамна на форумот (никаде не го спомна фактот дека им го „крадеме“ медот а со тоа ги мачеме повторно да соберат мед), но како и да е, со овој отров покрај другите производи фармацијата произведува антишок превенции за оние кои што ќе бидат каснати од пчели а се алергични на нив.
Едит:
@LordZi
Токму така,
“If the bee disappeared off the face of the Earth, man would only have four years left to live.” - A. Einstein
Не познавам неодговорен пчелар, или доколку има такви тие се во многу мал број на проценти, верувај дека секој пчелар од година на година прави напори да го зголеми бројот на семејствата (кошниците), и да, не е едноставно и лесно пчеларството.
-
krema,тоа што го пишав не е паушално или од памет, татко ми долги години беше професор по пчеларство на Земјоделскиот факултет при УКИМ, од кога знам чуваме пчели.
-
Во тој случај си најупатен овде од сите нас. :)
Респект
-
Далеку сум ја од најупатен, ама по нешто знам... ;) :)
-
А отров од оса или стршлен? Позитивен е за здравјето или ?
-
Не сум чул некој да собира отров од нив 8).
-
hmm... Знам дека збираат од шкорпии, и е многу сокап, како и од разно-размни пајаци, луѓе живеат од тоа, имаат фарми за пајац и разни инсекти, па реков да не случајно и од оци/стршни збираат т.е. ми се виде сличен со овие од оци, мада може мала разлика да прави огромни ефекти т.е. нус појави. Инаку знам дека змискиот отров ( од кобра), крвта ја прави како желе, уста и не може да се пумпа, ете плус ова што го блокира нервниот систем. Е сега ако ги испотепаме пчелите, што знам, може ќе измислат пчели роботи, вештачко оплодување ?
-
Е сега ако ги испотепаме пчелите, што знам, ....?
Попрво нас ќе не снема отколку пчелите.
-
Ако не снема нас, пчелите немаат гајле, и општо природата, е сега ако ги снем пчелите, готој сме...
-
:)
Сега видов дека јас сум бил тој што ја отвора оваа тема :)
пријател пчелар ми го бараше ова чудо, и најдов некоја шема руска (гуглајте “venom bee cshema“)
можеби е потребно но кај нас нема пчелар со толку пчелини заедници, а и тие со тоа не се занимаваат бидејќи многу време одзима, парите секако и со мед, млеч и прополис полесно ќе ги извади.
-
Чувајте ги одговорно, и така една тегла мед отиде на 600ден., плус млеч, полен и др. пчелини производи, имате со тоа сосема пристојна заработка.
Уште е 400 кај мене, порачувајте пред да снема... :P
Чисто информативно, лани рекордно малку мед собравме, им вадиме мед на есен и им ставаме премногу шеќерен сируп за да презимат, ама тоа е, инаку во минус сме тотално... Затоа татко ми сака да почни да собираме отров, и онака имаме 80 улишта...
Ако сака некој да го порача уредот во контакт сум со производителот, испорака до дома.
Конкретно овој или некој друг?
Ако имаш кеш на располагање, sure, why the hell not :). I'm always in the mood for a good RE project >:D.
@KiloVolt
Како што кажа @GigaWatt, идејата е одлична доколку имаш можност. :)
Сакам и да искомбинирам нешто со 3D принтање колку за проба, за полесно да се копира, исто ќе се консултирам со татко ми околу раздалеченоста на жиците...Исто ме интересира, каква жица се користи за мрежата околу рамката и дали треба да има специфична должина?
Некаде прочитав дека со еден осцилатор може да се врзат повеќе рамки (на повеќе кошници истовремено), вероватно зависи од моќноста на самиот осцилатор.
И да, исто наидов на податок дека меѓу жиците и стаклото се става мембрана (каква мембрана - фолија)!?
Доколку сакаш да му зе закачуваат осилата и да ти изумрат... Јас не би сакал ни да го пробам тоа...
Како не ви е жал да ги мачите тие кутри инсекти! Да знаете умираат и тоа 25-35%.
Кај уреди со фолија кај што може да им остане осилото внатре да, инаку јас немам видено. Ќе пробам па ќе кажам.
-
Да точно овој модел, цената ја пишува на сајтот: 20€ и 29€ зависи дали обичниот или про моделот плус испорака.
-
Извинете со факултетот се зафатив и долго време не се најавив, дури кога ми стаса меил дека крема ми пиша се вклучив...
Проблемот ми е дали во вакви услови ќе треба да се бркам со царински глупости? Како да го изведиме тоа? Не сум баш во состојба да се бркам со документи...
-
Само замоли ги да не го праќаат преку DHL, толку. Ако речат ОК, преку било кој друг ако стигне, скоро 100% нема да се бафташ со папирологија ;).
-
Oдличнo склoпче. Сo среќa вo купувaњетo
-
Ќе средиме, се надевам дека моменталната состојба нема да е проблем...
-
(https://civilmedia.mk/wp-content/uploads/134357053.jpg)
https://civilmedia.mk/i-pchelniot-vozduh-korisen-za-zdravjeto-na-lugeto-api-komori-i-vo-makedonija/https://studenti.mk/i-pchelniot-vozduh-korisen-za-zdravjeto-na-lugjeto-api-komori-i-vo-makedonija/
https://www.mkd.mk/makedonija/vo-sopishte-i-pchelniot-vozduh-se-koristi-za-zdravjeto-na-lugjeto
Пред некое време имаше интервју на ТВ и човекот кажа дека се инхалирало и отров од пчела, а во линковите пишува "Златинов истакнува дека со инхалацијата се вдишуваат матичен млеч, полен, нектар, прополис, перга, мед."
Особината на пчелниот отров не е само директно да делува на напаѓачот туку и да предизвика „аларм“ кај останатите пчели кои ќе се прикључат во нападот. Тоа се постигнува со лачење на лесно испарливи материи од отровот кои брзо пристигаат до мирисните ќелии на останатите пчели веднаш се зголемува агресивноста на пчелната заедница.
Како што имате напишано претходно најверојатно само во некој ваков случај би се вдишел како "лесно испарливи материи од отровот" кога пчелите би биле нападнати во кутиите ?
-
Лесно испарливите материи ги нема во отровот што се продава, тие се веќе испарени, а останати се цврстите органски соединенија што содржат во најголем дел хистамини. Не е паметно да се инхалира, би можело да предизвика воспаление на белите дробови...
-
Алергиско воспаление. И да се угуши чоек.
-
Следниов модул е про верзија, со штелување на фрекфенција и излезна волтажа.
(https://i.imgur.com/NAy2YZo.jpg)
Некст левел, про верзијата во SMD изведба. Браво :)
https://newhobby.eu/en/home/76-90-bee-venom-collector-controller-ver-pro.html
(https://i.imgur.com/nwAJpwy.jpg)