Македонски форум за електроника
Други технологии => Електроенергетика => Topic started by: socaoh on 18.12.2011, Sunday, 09:28:51
-
Здраво,
Дали име некој дома ваков тип на греење:
http://www.astermika.blogspot.com
Го викале Руска подморница.
Администрација: Кодирај линкови!
-
колега кодирај го линкот ќе те караат од администрацијата
-
Здраво,
Дали име некој дома ваков тип на греење:
http://www.astermika.blogspot.com/
Го викале Руска подморница.
Немам вакво греење, ама на саем сум го гледал ова... Не ми се верува дека ова нешто многу ќе ви заштеди пари пошто колку и да е ефикасно, може во најдобар случај 100 % од електричната енергија да ја претвори во топлинска,.. повеќе неможе ;D ;D. Незнам точни бројки ама сите ел. грејачи се ефикасни барем над 95 % така да може некоја ептен минимална заштеда да има со ова.
Инаку кога сме кај греењето, само кај нас во Македонија греење на струја може да биде поефтино од други видови на греења, пошто кај нас струјата е социјална категорија..
А моја препорака е, ако веќе планирате греење на струја, само термо печка - акумулација на ефтина а празнење на скапа струја..
-
има еден друг тип на котлиња кои не користат греач туку ја тераат водата сама од себе да се грее нешто слично како гога си ги триеме рацете што се создава топлина еве линк ако сакате да видите за што се работи
http://energetskaefikasnost.info/%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B5%D1%9A%D0%B5-%D1%81%D0%BE-%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B8%D1%9A%D0%B0/
-
Моментално а и во иднина најевтино греење на струја ќе биде со топлинска пумпа односно клима уред. Земи си некое поквалитетно инвертече и ќе немаш гајле
-
Руската подморница е еден вид проточен бојлер со пумпа која ја кружи водата.Лесно се прави,ама голта многу струја!!
-
Значи ништо од заштеда на енергија, да е здраво и живо ќумбево на дрва !!!
-
Проблем е што сега кај нас струјата е евтина во споредба со западна Европа, ама ако поскапи и стане еднаква на цената на западна Европа, тогаш ова ќе биде далеку од исплатливо :S. Сега можеби и е исплатливо, ама кој знае за 2, 3, 4 или 5 години како ќе биде :S.
-
Баш затоа и кажав само топлинска пумпа добар инвертер клима уред троши 900-1100 киловати а загрева повеќе од 3,5 киловати
-
Пред некоја година имаше вакви уреди со пумпа кои беа рекламирани како парно греење! :D :D
-
За овој начин на загревање беше актуелен пред некоја година, кога имаше стари броила со вртлив диск, бидејќи преставуваат мали мотори за активна енергија, а овие споменати греачи немаат чиста активна енергија, излегува да броилата не ја регистрираат целовкупната потрошена енергија, но тоа не е случај со новите електронски броила, така да ова е демоде, ;D
Кој ќе измисли да 100% се искористи водата во енергија тој ќе заврши голема работа ;)
-
Абе тој ЕВН сите не закопа! :D :D :D
-
Баш затоа и кажав само топлинска пумпа добар инвертер клима уред троши 900-1100 киловати а загрева повеќе од 3,5 киловати
Па ок, би можело да се постигне таков однос со топлинска пумпа, ама ова важи доколку надворешната температура е околу 10-15 степени.. А, ако надвор е 0 степени, тој однос паѓа и до 1:1 - 1киловат електрична со 1 киловат топлинска, така да дискутабилно е и треба да се направи пресметка со просечна температура, време на греење итн.. дали е овој начин поефтин или јас што предлагам со скапа и евтина струја и тремопечка... А можеби комбинација е најдобро - клима во потопли денови, печка во поладни???
Од друга страна, лично не ми се допаѓа греење со клима уред, затоа што клима уредите првенствено се наменети за ладење и кога се грее со клима уред не се распоредува добро топлината - топлиот воздух останува горе а (условно) ладниот доле. Природно и здраво е долниот дел на телото да биде позагреан а горниот дел (главата..) поладен - заради тоа грејните тела се ставаат доле (или подно) а разладните тела горе близу таван.
Споено мислење: [time]19 Декември 2011, 20:21:00[/time]
Абе тој ЕВН сите не закопа! :D :D :D
Абе овие од ЕВН за никаде се ... :)
-
Марко имаш клими кои се монтираат ниско во простории, па го решаваат тој проблем, и се наменети за загревање и ладење, но не се 1киловат, туку 3.
-
Марко имаш клими кои се монтираат ниско во простории, па го решаваат тој проблем, и се наменети за загревање и ладење, но не се 1киловат, туку 3.
Ааа епа ок тогаш ако има такви би можело,,, А кај нас ги има тие???
-
Видов монтирана ваква * подморница* кај еден пријател.Беше цилиндрична 30х20 см,цилиндрична форма ,директно на доводот на водата под лавабото.Имаше врзано 220V преку термостат монтиран на самото тело на греачот.Значи цевка со два вентила ,на неа намотан греач.Греачот имаше два реда намотки,а грејната чица беше со 0,8 мм дебелина со некоја силиконска или не знам каква обвивка ( можеби и тефлонска!!) и на средина метален прстен од лим на кој беше прицврстена сондата од термостатот. Целата конструкција беше поврзана со термо (пластично) црево со првиот радијатор,а потоа сериски беше носена само една цевка од радијатор до радијатор.Последниот радијатор имаше извод во одводниот канал во WC-то.Едноставно,ама релативно скапо решение.Троши сигурно како две термо печки.Ми се чини дека по една година пријателов го исклучи*системот* и се префрли на термо-печка ;D
-
За електроничарот нема препреки - освен празна батерија!
ima toa e prazen djeb
-
За електроничарот нема препреки - освен празна батерија!
ima toa e prazen djeb
Па овој проблем кој сега ти го посочи е препрека во сите професии не само кај електроничарите
-
За електроничарот нема препреки - освен празна батерија!
ima toa e prazen djeb
Не е тоа препрека.Правиот електроничар треба да знае од ништо да направи нешто! Па не џабе цел живот собираме половни делчиња! :D Не е се во парата. Пример : имав еден мал петоодделенец кој од старо радио и еден електромотор имаше направено повратна пила - комплет од стари фрлени делчиња. Со тоа победи во класата - конструктори и на Републички натпревар.Пилата сечеше шпер-плочи навистина,а не чинеше ниту денар.Сега момчето е еден од најдобрите студенти на машинство со просек 9,5( трета година).
-
genijalnosta nikogas ne zavisela od parite
-
Целта на темава беше:
1.Дали е добар системот
2.Дали некој се грее со такво ЧУДО?
3.Дали има некој искуство во местење и одржување
-
За крај на темата:
1.Влече многу струја!
2.Во услови на скапа струја не се исплати да го ставаш
3,Веке не ни гледам огласи за набавка и поставување како пред 4-5 години кога беше *хит* ,прво во Хрватска,па Србија,па кај нас.
-
60 TITE GODINI IMAVME TAKVI PROTECNI GREACI NAMESTENI NA SAMATA CESMA ,BEA OD BAKELIT I VNATRE
IMASE GREAC SAMO BEA OPASNI.DIREKNO ODESE 220 VO VODATA
-
Сега ја видов темава и можам да ви пренесам искуство од 3-4 тестирани “Руски подморници“. Енергетската ефикасност не е ни приближно како што ја опишуваат за возврат на тоа добиваш еден куп главоболки.
1. Во водата мора да ставиш електролит обично сода бикарбона за да дотераш околу 20-25 ампера по фаза. АЛИ Струјата варира со температурата на водата така да ако ладна е 20А на 50 степени е над 32А па избиваат осигурачите.Штелуваш 13А на ладно да стигне 23-25А кога ќе згрее.Арно ама 13А се 2900 вати па кога ќе се загрее ладен стан пиши.
2. Содата хемиски реагира со некои типови на радиатори па после две години протекуваат на спојот.Исто така некои типови на подморници (Нишки) електродата во средна е од некоја легура што се распаѓа во системот.
3.Никако не смееш да имаш бакарни цевки зошто влегуваат во хемиска реакција со алуминиумските радијатори при процесот на електролиза.Водата станува црна и се создава талог кои го има запушено системот кај што има колена од 90 степени.
4.При процесот се создава гас HHO кој е запалив и се собира во радијаорите после две недели радијаторите греат до пола (мора да го испушташ гасот).Зарди ова ден од производителите ни препорача над “подморницата“ да користиме автоматски вендил за обезвоздушување...арно ама ако сето тоа е на некое местенце каде нема струење на воздух...незнам не е пробано
Има уште многу ама и ова е доста........
-
здраво на сите.
прво ке се претставам. јас сум алек. сопственик на фирмата каноинжинеринг, која се бави со ПРОИЗВОДСТВО и МОНТАЖА на електролитни системи за греење, т.е. КАНО системи. јас лично во оваа област сум нешто над деценија. во мојата позадина на монтажа имам преку 2000 монтирани системи.
случајно барајки по нет нешто наетав на оваа тема и секако, ги прочитав сите постови и бидејки ме тангираат грешно изнесените податоци тука, би сакал да ве информирам и секако да ја исправам неправдата.
значи, текстот на енергија што е поставен е комплетно ископиран од мојот веб сајт, со тоа што го прикриле името на системот, малку смениле од текстот и со тоа ги изгенерализирале сите слични системи со едно појаснување, што е комплетно грешно. мојот ваб сајт е kanosistemi.com.mk таму ке можете да прочитате подробно за овој систем.
значи ке почнам од првиот пост, кај што е покажан ас термика со линк. претходно тоа беше фирмата леотерм. значи ист газда ист систем. човекот што го продава тој систем не е техничко лице туку е бизнисмен. инаку тој е мојот бивши газда. јас на времето работев кај него и секако идејата од овој систем што го нудам сега делумно потекнува од таму, но иновацијата за кано системот е комплетно моја. значи тој систем и мојот се разликуваат во некои битни сегменти иако се слични. понатака руските подморници. на мојот веб сајт за нив има цела една страна посветено, со појаснување како работи истата.
како финален заклучок по ова прашање е дека сите 3 системи СЕ електролитни котлиња но се многу различни помеѓу себе... исто како и автомобилите... и застава и мерцедес се автомобили но се доста различни.
руските подморници работат на сода бикарбона. нестабилна комбинација, опасна за користење и како што некој пиша претходно, создава ННО гасови кои се запалливи.
ас термика и неговите сонди. тоа се сонди кои се 4-5 генерации постари од она што јас го нудам. таму како и секој почеток, имаше нешто сосема поинакво на пазарот. сондите и системот трпеа измени и по изглед и по подобрување на функционалност и секако економичност. но нивниот напредок заврши оној момент кога јас си заминав од таму, бидејки техничкото лице бев јас, како што реков тој беше само газда и за жал имаме исто име, па не ретко лугето не мешаат.
конечно, кано системот. овој систем е нај напредна генерација во сверата на економичните лекетролитни котилња-сонди. секоја година убав дел финансиски се инвестира во тестирања во новитети и секако подобрување на системот. истиот е доведен до перфекција. некој погоре спомна создавање гасови, преотеретенст на струјата, високи амперажи и дека со 3 киловати неможе да грее... кој мисли дека неможе, слободно нека ме контактира и ке му докажам дека може, ама со кано систем а не со другите опции.
кано системот не користи сода бикарбона. еден комплексен електролит, од точно 18 состојки го сочинува кано системот многу стабилен. за разлика од сондите на ас термика кај кои што препорачливо е на секои 3 години да се мења електролитот, кај нас ние велиме колку е постар толку е подобар електролитот и никаква промена не доаѓа во предвид. тоа ти е како да чуваш некое добро вино во визба и после години поминати да речеш, ај старо е, дај ке праиме ново вино.
околу искористливоста на струјата. некој погоре напиша дека електричен греач има 95% искористливост на струја во однос на дадена топлинска енергија. да, тоа е точно, но ако се мери на спиралата од греачот. меѓутоа од спиралата на греачот, понатака има кварцен песок, метална обвивак и бидејки се работи за вода нели, ке има и каменец залепен нанего. водата е дури петиот елемент во таа низа која треба да ја прими топлинската енергија преточена од електрична. тука се појавуваат огромни загуби, што во производство на воздух, што во некомплетно искористена струја, што во загуба од самиот казан на котелот и тоа може да биде до 55% од струјата или кратко речено односот на дадена топлинска енергија на ниво на котел во однос на струа е 1:0,5
кај кано системот тие елементи на загуба се елиминирани така што на времето појдовмо од самата замисла. ВОДАТА ДА БИДЕ ГРЕАЧОТ... и точно тоа е целата прикаска, водата т.е. електролитот е греачот. искористливоста на струјата е 1:1. одтука и е неговата економичност во однос на електричниот котел кој ние ја декларираме помеѓу 35 и 55%. ова не се бројки треснати од ракав туку се податоци добиени од децениско искуство и монтирани бајаги сонди и системи позади себе. нај големиот систем е со 15 сонди, монтиран на еден објект од 1600 метри квадратни. неколку системи со по 12 сонди и 9 сонди, начелно за греење во згради... да да, цели згради, помали секако.
за секакви прашања може да прашате тука на форумов, но бидејки сме малку повеке зафатени со монтажи, ке ми треба можеби повеке време додека да одговорам. од друга страна на контакт мејлот на нашата страна (уште еднаш страната) kano.com.mk или kanosistemi.com.mk сигурно ке добиете одговор во нај брз можен рок. таму како што реков има многу појаснувања, има контакт форма и има телефони.
секое добро на сите.
алек
едит...
сакав да додадам линк од барем еден форум македонски на кој се пријавија неколку луѓе на кои им имаме монтирано кано систем па да ги видевте нивните информации... но незнам дали е или не е етички според вашите правила. нека се изјаснат личностите од администрацијата на форумов. долку не, тогаш ок, нека биде не, нема лутење.
-
сакав да додадам линк од барем еден форум македонски на кој се пријавија неколку луѓе на кои им имаме монтирано кано систем па да ги видевте нивните информации... но незнам дали е или не е етички според вашите правила. нека се изјаснат личностите од администрацијата на форумов. долку не, тогаш ок, нека биде не, нема лутење.
Нема проблем, слободно, но линковите на форумов се кодираат ;). Од кои причини, може да се прочита во следната тема ;).
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=10790.0
-
слабо ми иде со тоа... на кое копче треба да се кликне кога се праќа порака за да излезе кодот т.е. тоа розевото поле?
п.с. ако треба линковите од мојот веб сајт во мојот пост кодирајте ги слободно.
-
слабо ми иде со тоа... на кое копче треба да се кликне кога се праќа порака за да излезе кодот т.е. тоа розевото поле?
Не ми текнува која боја е ;D (мислам и дека немаше некоја конретна боја ;D, мислам „валкано бела“ дека беше), но кога сакаш да додадеш одговор на некоја тема, има едно копче од листата на алатки со опции кои може да се додадат во post-от, вториот ред, над smileys, копчето е означено со тараба (#). Кратко и јасно, го копираш или пишуваш линкот во post-от, го маркираш текстот со линкот и кликаш на копчето тараба, на краевите (пред и по линкот) ќе се појави code tag-от (ќе го забележиш) и тоа е тоа.
п.с. ако треба линковите од мојот веб сајт во мојот пост кодирајте ги слободно.
Линковите ги скратив за да не „отскокнуваат“ од текстот кога ќе се кодираат. Ако нема "www" или "http" напред, скриптата не ги препознава линковите како hyperlinks.
ПС: Ако сакаш, преправи си го и претходниот post да има кодирани линкови, бидејќи можно е определени DNS-и и web сервери да не прават redirecting. Кратко кажано, можно е на некој да не му го отвори линкот ако напред нема "www", а domain name-от е со "www". Како сакаш, изборот е твој ;).
-
за тоа што си пишал
„ВОДАТА ДА БИДЕ ГРЕАЧОТ“ како се изведува тоа, неможам да го замислам тој процес...струја тече низ водата (флуидот) па така да се загрева или како???
(или тајна е тоа??? :P )
-
тоа е електрохемиски процес, слично како ххо системите, се загрева електролитот(Чиста вода не може да биде бидејки водата е лош проводник). Најдобар пример е бокал пластичен за варенје турско кафе. Се додека во бокалот има само вода, таа не се топли, но откако ке се стави кафето и шекерот, за една минута ке се свари.
-
ок, ајде флуид ке го викаме (вода,сок,кафе), не ми е јасно како се загрева...струја тече ли низ него, индукција некоја ли е, што е??
-
некои сами го прават системот со цевка од фи некаде 3цм, во неа ставаат шипка инокс и на цевката врзуваат 0 (нула) , а на шипката фаза. кога ке протече струја преку елекролитот, тој се грее.
-
нај убаво е објаснето во текстот на сајтот наш, кај што и енергија го опираше истиот текст. некој претходно на шала напиша ефектот на триење раце. значи тоа е точно моја фраза кога на луге им објасувам како работи системот. еве вака:
пробајте, затријте ги рацете една од друга и ке осетите температура на рацете. ке станат топли. во овој систем тоа ние и го правиме. значи на нас побитна ни е херцажата на струјата одколку волтажата. во вој систем, во црното поле на самите сонди (поле на молекуларно бомбардирање-така го крстивме) се слушува процес каде што молекуите на водата ги тераме да се тријат еден од друг. и тоа точно 50 пати во секунда, бидејки толку херци има нашата струја. колку за компарација само, ке ви кажам дека овој систем го однесов во америка. од таму чекам некои сертификати патем речено. таму, на нивната струја 110 волти но 60 херци системот покажа подобри резултати, бидејки молеклуарното обомбардирање е со триење од 60 пати во секунда, а тоа е околу 20% повеке од тука.
инаку за да се добие овој процес да биде стабилен, да нема ослободување на гасови, да нема поместување на повлекување на снагата треба да се има страшно стабилен флуид-електролит и секако изборот на материјали треба да биде прецизен. во електро хемијата се пресметува и се гледа агресивноста при молекуларното бомбардирање и на сите метали. некој погоре го спомна иноксот. да и ние со инокс на времето тестиравме. ни излезе дека инкосот, какот таков толку цврс и јак материјал кој не кородира, не оксидира и не лепи на себе ништо е уствари толку лесно распадлив метал при електролза. од дебелина како малиот прст да речеме, при константа работа и оптеретување на 4 киловати издржуваше околу 120 работни саати пред да се престори (разложи) и стопи во чачкалица за заби. со таков коефициент ние како фирма би пропаднале ;D
сегашните материјали што се користат се многу издржливи и долготрајни. имаме системи кои се по 10 години стари а електродите (катода и анода) не изгубиле (не се разложиле) ни 1% од својата површина и структура, односно, го имаме постигнато ефектот што го сакавме да добиеме стабилен електрохемиски процес при кој нема распаѓање на метали, нема ослободување на гасови и нема измени во електролитот т.е. ферментација.
пак ке се вратам на струја. од она погоре што го пишав за херцажата. бидејки со тоа свакате дека на нас не ни е битно колкава е струјата по волтажа, од тука доаѓа и моментот каде што постојано тврдиме и сме докажале со факти И ПРИМЕРИ дека и при огромен пад на струја (нешто што го има многу често во државава) системот и понатака работи и грее. на радикалните примери што сме ги евидентирале се во куманово (рајкова куќа) и гевгелија (десната страна)... во рајкова куќа имаме фотографија која покажува пад на напон при што човекот дома имаше 135 волти. во гевгелија имаше 155 волти. и во едниот и во другиот случај БУКВАЛНО ништо дома не им работи. ни фрижидер, ни перална, ни телевизор ама баш ништо, освен греењето. кано системот (поспоро секако) загрева без проблеми и функционира. имаме и евидентирани докази со фотографии оваква дешавка. имаме случај и во пинтија-скопје на неколку места каде што падот им беше околу 180 волти и пак работи.
од наши лични тестирања. системот може да работи без никаков проблем се до 80 волти. и тие 80 волти не би биле проблем и под нив да се иде, но понатака више проблем е за пумпата циркулациона која ке застане и нема да може да врти. значи КАНО сондите и понатака ке работат но пумпата нема да мозе да го бутка тоа кон радијатори.
кога би успеал да добијам струја која е 100 волти а има 200 херци, јас би го имал нај економичниот систем на светот. бидејки тогаш со 3-4 киловати ке можам да грњам објекти од по 200-300 квадрати. мегутоа не е возможно. да ке направиме елкетронски уред со трафоа и слично кој ке ја понуди оваа струја и ке издржи повлекување до 20 ампера без проблем. дали сте се запрашале колку струја тој уред би трошел од оваа струја сега што ја имаме? ;)
Споено мислење: [time]24 Јануари 2014, 11:02:03[/time]
еве во рајкова куќа-куманово:
(http://i260.photobucket.com/albums/ii38/sandreti/FAZA1.jpg)
(http://i260.photobucket.com/albums/ii38/sandreti/FAZA2.jpg)
(http://i260.photobucket.com/albums/ii38/sandreti/temperatura.jpg)
туке сликнато на 40 степени но тоа е повратната температура, она што се враќа од радијаторите, веке подизладено, без проблем топла вода кон радиајтори (излезна темепратура или потис стручно кажано) иде и до 80 на пример.. може и повеќе.
-
@kanosistemi
Нема херцажа волтажа, има напон и фреквенција :P, херц и волт се единици во кои се прикажуваат соодветните мерни вредности.
Со новата технологија може да се постигне висок степен на искористеност за систем кој ќе има задача да изиграва фреквентен регулатор со кои (како што кажува името) ќе ја менуваш фреквенцијата на излез од него и ќе имаш посакуван резултат. Со вакви регулатори се погонуваат огромни мотори за кои е потребна регулација на брзината.
Голем дел од централите произведуваат напон на 400Hz, значи ако 200Hz ти се доволни за нај економичен, со 400 ќе имаш економичност на квадрат (ова мала шала)
Во индустријата има мотори кои работаат на фреквенција од 400Hz така да економичност за добивање и регулирање на фреквенција не е проблем со моменталнава технологија која ни е на располагање.
и уште нешто офф топик, скоро сите руски подморници се на нуклеарен погон, поисплатливо му било, со едно полнење ехаха време ќе пловат :D
-
Ако еден уред (што не е грејач), кој врши било каква работа се приклучи на електрична мрежа, и 20% од енергијата која ја црпе од мрежата ја претвора во топлина, тогаш велиме дека уредот има 80% ефикасност или 20% загуба. Кај грејачите она што е за другите загуба тука е добивка, значи целата енергија од мрежата ја претвора во топлина и има 100% ефикасност. Ако електролитскиот грејач "има поголема ефикасност од обичниот грејач" тоа значи дека треба да има ефикасност поголема од 100% ?!? Значи имаме поголема топлотна енергија од електрична. Од каде е оваа дополнителна енергија? На ова прашање не ми одговорија ни првите кои почнаа да ги промовираат овие грејачи по Технома саемите. Заборавив како се викаа ама беше тоа пред повеќе од 15 год. И ако идејава е добра, како тоа најдобрите во оваа област (централно греење и слично) не го откупија патентот и не призведуваат вакви котли. Патентот и после толку време повторно е таму кај што почна ....поставен на мала табла помеѓу втора и трета хала на саемот Технома.
-
Не ги читам сите одговори само ќе кажам дека насловот ќе ви каже дека сметката ќе ви биде хипер !
ако крадете струја тогаш ова греење може да биде рентабилно :)
Главните осигурачи нема да ви бидат повеќе од 63А, а за новите приклучоци тоа се одредува според побараната едновремена снага, и во најголем случај тоа се автоматски осигурачи од 25А во самиот мерен ормар.
А бидете сигурни ни во руска подморница не се користи оваков вид на загревање на простории ;D
-
Да не се лажеме дека сметката драстично ке се смени. Но сепак за разлика од обичен грејач има поголема ефикасност. Еве пример, да земеме 50л електролит и ставиме грејач од 4kW и грееме 10сек, а потоа 50л електролит ги грееме со ' Супер хипер греач РУСКА ПОДМОРНИЦА'(4kW) исто 10сек. почетната температура во двата примери да биде иста. Електролитот кој се загрева со грејачот ке биде со пониска температура за разлика од другиот пример.
Инаку јас мислам дека инвертер климите се поекономични, а плус може во лето и да лади.
-
Бидејќи татко ми беше Електричарот (200Хг.) од АС терми... можам да кажам дека тој систем (од кој што газдата немаше појма кој процес се одвива во него) иако беше добро презентиран (од негова страна како `бизмисмен`) кај нас немаше никаква функционалност во однос на загревање и заштеда на потрошувачка. Најнапред почнувајќи од самите вработени во фирмата (Без навреда и нормално со исклучоци) незадоволни од газдата и недоволно стручни во својата обаст правеа грешки кој јас како студент на електро техничкиот подоцна и на машинскиот факултет им ги воочував да не правиме моабет за подоцна. Поради тоа Електричарот со 35 годишно искуство и германска лиценца мораше да изработува паралелни инсталации како би ја издржиле големината на струјата, како на крај би бил изигран од газдата (нормално во оваа наша држава). Како и да е системот не го бива за ништо, притоа и фирмата повеќе ја нема на старо место. попаметна работа е системот кој е веке наведен од Алек. Браво за иновацијата и за објаснувањето кое што доколку се погледне од аспект на термотехничка термодинамика, голем дел од зрачената топлина е опфатена односно голем е коефициентот на полезно дејство, иако се зависи од термичката изолација и коефициентот на термичка продорност низ изолациониот материјал(Конвективно зрачење). Можеби и системот со помош на грејни котли на дрва е најекономичен за наши стандарди за зимно време, но недостаток е зголемувањето на притисокот во всисните водови над дозволената вредност при прекин на струја на пумпата.
-
Само ќе искоментирам за првите две презентирани слики од kanosistemi, на сликите е напишано „струја на фаза бр.1“ и „струја на фаза бр.2“, а ознаката на аналогниот иникатор е V~. Освен ако индикаторите не се искористени за да мерат јачина на струја, а само скалата е изгравирана во V~, ова нема никаква логика.
-
Темава ме потсеќа на полицаецот кој што незнаел да напише ниту една равенка од физика а убеден беше дека направил перпетум мобиле :-))))
-
Фреквенцијата на наизменичната струја нема ама никакво влијание на тоа колку ефикасно водата ќе се загрее зошто збориме за процес во кој нема никакви реактивни компоненети, истиот е греење и отпорот е чисто омски. 220 волти и 20 ампери исто греат без разлика дали фреквенцијата е 50 или 400 херци.
Според специфичниот топлински капацитет на водата потребни се околу 4,2 киловати моќност за на едно литро вода температурата да му се покачи за 1 степен целзиусов во рок од една секунда. Ова не предвидува никакви загуби, и препоставува дека тој резервар со литро вода е перфектно термички изолиран од средината што во пракса никогаш не може да биде па потребната моќност ќе биде поголема од тие 4,2 киловати.
Според ова може многу лесно да се пресмета колку енергија е потребно за да се стопли одредено количество вода за одредено време. Чисто се сомневам дека е поисплатливо од клима со инвертор или дури и термо печка. Да не зборам што кај овој систем постои голем ризик од струен удар при било каков дефект во инсталацијата или заземјувањето зошто водата полна со електролити директно се загрева и истата кружи низ метални радијатори.
Споено мислење: [time]25 Јануари 2014, 13:09:29[/time]
ок, ајде флуид ке го викаме (вода,сок,кафе), не ми е јасно како се загрева...струја тече ли низ него, индукција некоја ли е, што е??
Водата има омски отпор. Овој отпор е прилично висок кога таа е чиста, но ако се стави електролит во нејзе отпорот паѓа. Во овие системи во самиот сад со вода се носат фаза и нула и огромна струја протекува директно низ водата па таа директно се загрева, значи без грејач но е прилично опасно во смисла на струен удар.
-
...
околу искористливоста на струјата. некој погоре напиша дека електричен греач има 95% искористливост на струја во однос на дадена топлинска енергија. да, тоа е точно, но ако се мери на спиралата од греачот. меѓутоа од спиралата на греачот, понатака има кварцен песок, метална обвивак и бидејки се работи за вода нели, ке има и каменец залепен нанего. водата е дури петиот елемент во таа низа која треба да ја прими топлинската енергија преточена од електрична. тука се појавуваат огромни загуби, што во производство на воздух, што во некомплетно искористена струја, што во загуба од самиот казан на котелот и тоа може да биде до 55% од струјата или кратко речено односот на дадена топлинска енергија на ниво на котел во однос на струа е 1:0,5
...
Сакаш да кажеш дека половина од електричната енергија се губи при процесот на греење вода?
Пример, ако имаме бојлер со греач со моќност од 3 kW, тогаш тие 1,5 kW загуби (што воопшто не е малку) мора да одат некаде.
Нема логика таа енергија да ја „апсорбира“ металната обвивка на греачот или кварцниот песок.
Кој сака да штеди енергија на топлење вода нека си стави сончев колектор (евентуално со електричен греач за кога е многу ладно или облачно) :)
-
значи на нас побитна ни е херцажата на струјата одколку волтажата
Хаха, херцажа и волтажа ;D
иако на форумов претежно членови се луѓе кои ја разбираат проблематиката т.е. стручните термини, не заборавајте дека веројатно една голема маса на луге кои не се стручно подковани го читаат...
термините “херцажа и волтажа“ исто како и “ампеража“ се термини кои поголемата народна маса ги разбира. од тој аспект и јас ги употребувам. инаку да знаете само дека сум јас електро техничар. многу добро знам што напон, фреквенција, струја и тн... ај пробај на обичен човек, кој за струјата вика ОПАСНО Е ДА ПИПАШ, да му објасниш дека фреквенцијата паралелно со напонот ти даваат резултат на искористливост... ке те гледа како теле у шарена врата и ништо нема да му биде јасно. а терминот волтажа или волти сите го препознаваат бидејки има 220 волти струјата нели... од таму го знаат.. а и повекето луге знаат дека имаме 50 херци струја па одтука и тој термин херцажа...
јас можеби грешам што објаснувам толку многу... треба како тој мојот бивши газда да си држам во тајност се и да терам... но јас не сум таков, па споделувам се што мислам дека може да биде од корист, но не споделувам ништо за кое сум се испрчил многу пари и време за да го дознаам експериментирајки
понатака... некој спомна СЕРТИФИКАТ ЗА ПАТЕНТ што дремел на саем... никаков патент нема тој господин од таа фирма. има една ПЛАКЕТА ЗА ИНОВАЦИЈА дадена (купена) од макинова во 2000-та година.
и понатака како што и тврдам, повекето од тука сте упатени лица,знаете многу работи, имате искуство, но немојте да плукате по нешто за што мислите дека знаете. лично се осекам навреден од неколкуте личности тука што начелно испллукаа по мене и мојата работа со зборовите НЕМА НИКАКВА ЗАШТЕДА, или терминот АКО САКАМЕ ДА СЕ ЛАЖЕМЕ ЕКОНОМИЧНО Е... има многу работи што не ги знаете за овој систем и како крајно функционира. не е само струјата бутната во водата. има и хемиска реакција. значи во прашање е електро хемија. затоа ве замолувам да се создржите од такви некултурни и банални постови, пред да се доинформирате до крај. слободно прашајте, јас ке ви одговорам до кај што мислам дека е ок да кажам.
Споено мислење: [time]28 Јануари 2014, 01:49:01[/time]
Сакаш да кажеш дека половина од електричната енергија се губи при процесот на греење вода?
Пример, ако имаме бојлер со греач со моќност од 3 kW, тогаш тие 1,5 kW загуби (што воопшто не е малку) мора да одат некаде.
Нема логика таа енергија да ја „апсорбира“ металната обвивка на греачот или кварцниот песок.
Кој сака да штеди енергија на топлење вода нека си стави сончев колектор (евентуално со електричен греач за кога е многу ладно или облачно) :)
не... сакам да кажам дека половина (одпилика) од топлинската енергија се губи а не од електричната.
или ај вака... погеденте го нашиот фејсбук профил. успешно имаме заменето на стотици електрични котли, кои дел се прикажани на нашиот профил и нешто има и на вебсајтот. поентата е дека електрични котли ги вадиме и тураме кано системи со двојно помала разлика. во некои ситуации и тројно помала разлика. нај интересен за вас би бил примерот со изваден 36 киловатен котел и стваен кано 3 систем со 12 киловати... или системот со 9 сонди (вкупна снага помеѓу 30 и 36 киловати варијабилно) поставен во зграда од 750 квадрати. кога со електричен котел со истите тие снаги ке ги поставиш на тие квадратури и ке загрееш јас ке частам печење во нај елитната кафана. (не дека не сум љубител на ова последново ;D )
Споено мислење: 28.01.2014, Tuesday, 01:50:22
Бидејќи татко ми беше Електричарот (200Хг.) од АС терми... можам да кажам дека тој систем (од кој што газдата немаше појма кој процес се одвива во него) иако беше добро презентиран (од негова страна како `бизмисмен`) кај нас немаше никаква функционалност во однос на загревање и заштеда на потрошувачка. Најнапред почнувајќи од самите вработени во фирмата (Без навреда и нормално со исклучоци) незадоволни од газдата и недоволно стручни во својата обаст правеа грешки кој јас како студент на електро техничкиот подоцна и на машинскиот факултет им ги воочував да не правиме моабет за подоцна. Поради тоа Електричарот со 35 годишно искуство и германска лиценца мораше да изработува паралелни инсталации како би ја издржиле големината на струјата, како на крај би бил изигран од газдата (нормално во оваа наша држава). Како и да е системот не го бива за ништо, притоа и фирмата повеќе ја нема на старо место. попаметна работа е системот кој е веке наведен од Алек. Браво за иновацијата и за објаснувањето кое што доколку се погледне од аспект на термотехничка термодинамика, голем дел од зрачената топлина е опфатена односно голем е коефициентот на полезно дејство, иако се зависи од термичката изолација и коефициентот на термичка продорност низ изолациониот материјал(Конвективно зрачење). Можеби и системот со помош на грејни котли на дрва е најекономичен за наши стандарди за зимно време, но недостаток е зголемувањето на притисокот во всисните водови над дозволената вредност при прекин на струја на пумпата.
би сакал да знам кој ти бил татко. ако не е тајна. многу електричари во таа фирма јас ги обучував за склопување на таблите... ако не е проблем можеш да ми пишеш и во ПП...
-
Батка,ова е Форум! Ова не е место за саморекламирање и самофалење.Ги пратам добро постовите и оние членови кои реагираа,со право реагираа.Внимавај кога пишуваш,дурии за некоја буква ,а не само за термин некој може да реагира и да те те поправи! Значи,нема лутење,овде секој има право на свое мислење и како и за сите членови,ако навистина се осеќаш навреден ,администрацијата ќе реагира.Но бидејќи досега ниеден админ не се произнесе,веројатно никој не виде и прочита навреда во постовите.Спрема тоа,не гледам некоја причина за реакција, а веројатно ако некој има упатено навреда,ќе се извини. Сепак, така функционира Форумов.
-
Не ги читам сите одговори само ќе кажам дека насловот ќе ви каже дека сметката ќе ви биде хипер !
ако крадете струја тогаш ова греење може да биде рентабилно :)
Главните осигурачи нема да ви бидат повеќе од 63А, а за новите приклучоци тоа се одредува според побараната едновремена снага, и во најголем случај тоа се автоматски осигурачи од 25А во самиот мерен ормар.
А бидете сигурни ни во руска подморница не се користи оваков вид на загревање на простории ;D
точно. во руските подморници не се користи ваков вид на загревање... се користел во германските (слична варијација на оваа). од таму и потекнува целата идеја за овој систем и негова практична примена во домакинствата. но ни таму (во подморниците германски) веке не се користи... времето иде напред, технологиите се менуваат. но овој продукт што денес го нудиме ние како фирма има многу мала допирна точка со тоа што било некогаш. како и сите други нешта околу нас, така и ние се менуваме, и идеме напред.
што се однесува до потребите за струја. 25 ампери, автоматски осигурачи, на 3 фази, за нас се и повеке од доволни да загрееме стамбена (или деловна) површина до 250 квадрати. тоа се околу 15-тина киловати, зарем не?
Споено мислење: 28.01.2014, Tuesday, 02:03:28
Батка,ова е Форум! Ова не е место за саморекламирање и самофалење.Ги пратам добро постовите и оние членови кои реагираа,со право реагираа.Внимавај кога пишуваш,дурии за некоја буква ,а не само за термин некој може да реагира и да те те поправи! Значи,нема лутење,овде секој има право на свое мислење и како и за сите членови,ако навистина се осеќаш навреден ,администрацијата ќе реагира.Но бидејќи досега ниеден админ не се произнесе,веројатно никој не виде и прочита навреда во постовите.Спрема тоа,не гледам некоја причина за реакција, а веројатно ако некој има упатено навреда,ќе се извини. Сепак, така функционира Форумов.
господине батка. многу убаво напишав за што јас се чуствувам навреден. немора да го изобличуваш мојот текст... навреда кон некого немора да значи пцовка, туку и понашање т.е. однос. јас сум личност во 40-тите години од возраста и сум меѓу првите форумџии во државава. одсекогаш гледав предност во интернетот, дури и кога моите тогашни другари (сега зависници од интрнет) ми се смееја кога отварав дискусии за истиот...
а, ако некој било кој од администрацијата ме посочи со прст дека се саморекламирам, јас веднаш се повлекувам од форумов, ни збор нема више да прочитате од мене. не ми е ни во нај мала рака идејата тоа. напишав дека сакам да упатам и корегирам грешни заклучоци кон овој тип на греење, бидејки бев спомнат уште на самиот почеток на темата.
толку од мене...
-
Ако се чувствуваш навреден долу десно под секоја порака има поле Пријави на модераторот, кликни на тоа и пиши ни ја причината зошто баш таму се чувствуваш навреден.
Инаку многу многу не е битно од кога си по форуми, затоа што некој кој се зачленил вчера и открил за форумите може да биде исто толку добар колку и некој од пред 8 и повеќе години (пример ова де)
Доста ви е офф топик, ако имате нешто за темава произјаснете се.
-
...
не... сакам да кажам дека половина (одпилика) од топлинската енергија се губи а не од електричната.
...
Па добро, топлинската се добива од електричната, па (според тебе) пола од таа топлинска енергија се губи.
...
или ај вака... погеденте го нашиот фејсбук профил. успешно имаме заменето на стотици електрични котли, кои дел се прикажани на нашиот профил и нешто има и на вебсајтот. поентата е дека електрични котли ги вадиме и тураме кано системи со двојно помала разлика. во некои ситуации и тројно помала разлика. нај интересен за вас би бил примерот со изваден 36 киловатен котел и стваен кано 3 систем со 12 киловати... или системот со 9 сонди (вкупна снага помеѓу 30 и 36 киловати варијабилно) поставен во зграда од 750 квадрати. кога со електричен котел со истите тие снаги ке ги поставиш на тие квадратури и ке загрееш јас ке частам печење во нај елитната кафана. (не дека не сум љубител на ова последново ;D )
...
Го погледав профилот на фејсбук, но еве пак не ми е јасно. Значи имате инсталирано ваш систем на греење од 12 kW каде што претходно имало котле на струја од 36 kW.
Значи сакаш да кажеш дека 24 kW топлина во претходниот случај одела во ветер ??
Со таа енергија би се грееле уште две куќи со по 12 kW или 6 термо печки од по 4 киловати, а според тебе во случајот со греење директно на струја таа енергија исчезнува ?
-
Ептен ја заплетка друже канонсистеми
За да добиеш топлинска искористуваш електрична нели?Во вашиов случај ако добро разбрав вие инсталирате котле кое работи на некој т.н. флуид или што и да е и дека тоа котле ја пренесува топлинската енергија поефикасно или па произведува поише топлинска на литар течност??Би разбрал доколку да речеме течноста со која го полните котлето врие на 30 степена.Тогаш можда би разбрал дека со помалку електрична се постигнало поголема топлинска.Ама да произведеш повише одколку што ке повлечеш уште немам видено.
Е сега пошто ете ти си електроинженер нели?И ја сум електроинженер слободно немој да се осекаш неугодно и да се усручаваш туку дај распали со бројки и формули да видиме дали е така или негде нешто е испрвртено.И не мора со херцажи и децибелажи,може и со стручна терминологија слободно.Или ке биде ова перпетум парно или па патка парно ке видиме.
-
Ако мислите да продолжите во тој правец темата ќе биде затворена! Без лични препукувања,бидејќи некој ке биде сигурно баниран.Ако имате нешто стручно да образложите да чуеме,а ако некој мисли некого да деградира ,е тоа веќе нема да може ,па мој совет е да се воздржите и помислите што ќе постирате!
-
сигурно постои разлика од класично загревање на вода па и да е со регулација со тријак (како се доближува до подесената температура се намалува снагата на греење).
За домаќинство скапа струја е од 07:00 до 22:00 час, а евтина е само ноќе, порано постоеше средна вредност,, но сега тоа се изгуби со новите електронски броила и загревањето на станевите е неисплатливо со ел. енергија, освен ако станот не е заштитен со излолација, слушнав дека во Германија испод 16цм стиропор не смее да се гради објект, енергетска ефикасност на секој објект.
Од пракса ме интересира потрошувачката на овој систем за еден стан од 60-70м2?
во споредба со стандарден котел од 18-36kW
-
Ги читам мислењава и неможам да се начудам. Каква поголема ефиксаност може да има еден грејач од друг грејач? Мислам ...глупости ...без никаква навреда. Знам дека секогаш е полесно да критикуваш нешто што некој го направил отколку да направиш нешто ново, ама и за тоа има лек. Дали грејачов е испитан во некоја валидна лабораторија и дали има документ од таа лабораторија во кој се вели дека навистина има поголема ефикасност од регуларен - обичен грејач? Има ли? Мислам ...дај немој ...би ги нарекол пасивни реклами.
-
Ги читам мислењава и неможам да се начудам. Каква поголема ефиксаност може да има еден грејач од друг грејач? Мислам ...глупости ...без никаква навреда. Знам дека секогаш е полесно да критикуваш нешто што некој го направил отколку да направиш нешто ново, ама и за тоа има лек. Дали грејачов е испитан во некоја валидна лабораторија и дали има документ од таа лабораторија во кој се вели дека навистина има поголема ефикасност од регуларен - обичен грејач? Има ли? Мислам ...дај немој ...би ги нарекол пасивни реклами.
ај ке почнам од последниот пост па нагоре, а бидејки немам многу време па ке бидам краток.
друже. ова не е греач. поинаков концепт на загревање е ова. но дефинитивно не е греач. греашот поинаку работи. инаку што се однесува до документи се чека од америка да стигнат, оставено на тестирање. и јас со душа ги чекам за да распалам со сертификати. и не само тоа, идеите се поголеми. ке отворам претставништва во сите поголеми градови во државава а и надвор од нејзе, со свои претставници и луѓе обучени и сертифицирани од нас... но за тоа друг пат, темава не е за тоа.
Споено мислење: [time]30 Јануари 2014, 11:16:43[/time]
Го погледав профилот на фејсбук, но еве пак не ми е јасно. Значи имате инсталирано ваш систем на греење од 12 kW каде што претходно имало котле на струја од 36 kW.
Значи сакаш да кажеш дека 24 kW топлина во претходниот случај одела во ветер ??
Со таа енергија би се грееле уште две куќи со по 12 kW или 6 термо печки од по 4 киловати, а според тебе во случајот со греење директно на струја таа енергија исчезнува ?
не исчезнува. основни правила од физиката кои се учат уште во средно училиште мислам.
енергија неможе да се уништи или да исчезне. може само да го смени својот облик. електричните котли (како и сите котли) имаат првенствено намена да потрошат енергија некоја (во случајов струја) да се добие топлинска енергија и да загреат вода. електричниот котел тоа гоправи со загуба на топлинската енергија која дел иде во воздухот околу него, дел се троши во механичка енергија (вибрации) и дел се троши во совладување на отпор а притоа создавање на гасови.
Споено мислење: [time]30 Јануари 2014, 11:28:33[/time]
Ептен ја заплетка друже канонсистеми
За да добиеш топлинска искористуваш електрична нели?Во вашиов случај ако добро разбрав вие инсталирате котле кое работи на некој т.н. флуид или што и да е и дека тоа котле ја пренесува топлинската енергија поефикасно или па произведува поише топлинска на литар течност??Би разбрал доколку да речеме течноста со која го полните котлето врие на 30 степена.Тогаш можда би разбрал дека со помалку електрична се постигнало поголема топлинска.Ама да произведеш повише одколку што ке повлечеш уште немам видено.
Е сега пошто ете ти си електроинженер нели?И ја сум електроинженер слободно немој да се осекаш неугодно и да се усручаваш туку дај распали со бројки и формули да видиме дали е така или негде нешто е испрвртено.И не мора со херцажи и децибелажи,може и со стручна терминологија слободно.Или ке биде ова перпетум парно или па патка парно ке видиме.
во овој систем е употребена елкетро хемија. тоа не е исто што и гола електрика. со формули и равенки нема да распалам бидејки тоа се мои трудови кои не би ги делел со никого. многу работи како што реков и претходно нема да ги пишам, истот се случи и на кајгана форумот, каде што еден куп “стручњаци“ почнаа да се потсмеваат, па јас се повлеков. одпосле се испојавија доста членови кои постираа од кај нив дома монтирано (не ни знаев дека се тие тие луѓе) кои ја потврдија мојата теорија за заштеда.
дај ми добра причина зашто нешто за кое сум потрошил време, нерви и пари за да добијам продукт од кој ке си го вадам лебот, да го презентирам бесплатно на јавен форум? дали можеби го посакувам ефектот да добијам конкуренција која ке печали, ке ме подкопува и ке се слади од моите напори (физички, ментани и финансиски). ов
понатака, ке се навратам на електро хемија. она што многу елкетричари (народски кажано) не го разбираат т.е. малку не им е јасно, ке го објаснам со мал банален пример:
што ке се случи ако во обична вода (да речеме 10 литри) ке ставите грутка жива негасена вар од 2 килограми?
за оние кои не знаат и не виделе одговорот е:
ке почне да ослободува пред се голема колична на гасови но она што мене ме интересира е дека водата ке се загрее на доста висока температура. значи сме добиле топлина во течност-вода а не сме потрошиле ниту еден единствен ват струја. тоа е хемиски процес. па така и со струја можеш да поттикнеш некој хемиски процес и тоа вертибилен т.е. повратен. направиш нешто, добиеш нешто за после неколку секунди да се врати во прво битна состојба.
и пред да ме нападнете прво убаво размислете што напишав. збориме за техника не збориме за научна фантастика нити за перпетуум мобиле.
извинете што немам многу време да дискутирам, сепак на форуов се зачленив само за да појаснам што е што бидејки тоа е дел од мојата професија а прочитав тука некои големи базични грешки напишани.
Споено мислење: [time]30 Јануари 2014, 11:36:50[/time]
Ако мислите да продолжите во тој правец темата ќе биде затворена! Без лични препукувања,бидејќи некој ке биде сигурно баниран.Ако имате нешто стручно да образложите да чуеме,а ако некој мисли некого да деградира ,е тоа веќе нема да може ,па мој совет е да се воздржите и помислите што ќе постирате!
тоа и јас го реков претходно.
-
Значи, пази ваму. Имаш соба од 40 m2. За да ја затоплиш од 20 на 40 степени во неа ставаш грејач и трошиш 20 KWh енергија. После тоа, доаѓа овој kano грејач (или што ли е) и за да ја загрее истaта од 20 на 40 и троши пример 12KWh електрична енергија и при тоа не користи никаков дополнителен енергенс (негасената вар е енргенс друже како што е киселината во батериите) А бе ова ...едноставно не е точно. Ама ај ќе ги почекаме резултатите од Америка и ако не се од мек доналдс ќе им веруваме.
-
Ја мразам да го спуштам нивото и да дискутирам народски.Штом не може да дискутираме стручно и да видам за што точно станува збор темата ја сметам за несериозна а дискусијата млатење празна слама......Не може сите да не сместуваш во тој ''куп'' стручњаци.Единствено образложение кое го слушам од почетокот на темава е тоа што вие некаде сте наместиле котел од 12 наместо тој од 32 .....Ај да бидеме сериозни малку.Примерот со вар не ми држи вода зашто процесот се случува еднаш и не е ОБНОВЛИВ.За да ослободиш дополнително количество на топлина ти треба дополнително количество на вар или енергенс.
Викаш дека електричните котли првенствено биле наменети да потрошат струја за да произведат топлинска.
Што троши вашиот котел??
Втора работа е тоа што јас во никој случај не сакам да ти го земам лебот ни па да се богатам на твојот труд да подобро ископираш и усовршиш нечиј туг производ.Зашто туѓ??Зашто за овој систем имам учено уште пред 18 години и ти никако не можеш да го измислиш,можеш само да го подобриш,да го измениш начинот на кој работат изменувачите на топлина како би го избегнал стандардниот point to point и со тоа би се зголемила брзината на електроните кои се клучни за овој систем на загревање.
Значи не викам дека копираш туку само дека не си го измислил ти.
и така натака.Значи ако сакаш дискусија тука сме.
-
Господине Кано. Јас нема многу да дебатирам околу вашиот или туѓиот изум кој на пример вие се трудите да го усовршите. Прво јас не сум енергетичар и не мислам да се занимавам со тоа. Никој тука нема да ви го „земе изумот „ или да се „слади„ како што спомнавте од вашиот труд. Доколку навистина сакате да успеете да направите нешто ново тогаш ви посакувам среќа. Баш сакам да видам патентиран македонски производ. Причината што пишувам сега е тоа што мислам дека вие се рекламирате. Не ми смета мене името каносистеми ама самото име по себе е реклама. Вие едноставно презентиравте нешто што не успеавте да ги убедите членовите на форумот кој според мене имаат можеби и повеќе знаење од вас. Да речеме дека ете успеавте да не убедите дека е така....што после? Ќе исчезнете и никогаш повеќе нема да се појавите на форумот. Такви ги имало многу. Ќе дојдат, ќе напишат нешто и ќе исчезнат. Господине Кано, овде не рекламираме производи од фирми. Овде презентираме наши мали проекти во областа на електрониката, електриката, радиотехниката.....и многу повеќе. Разликата меѓу нас и Вас е тоа што ние овде што ќе постираме несебично го споделуваме со другите, додека Вие рекламирате претпријатие и негови производи.
-
Не ми одговоривте на прашањето!
А и доста е дискусија, многу успех во вашите потфати, и знај сите ќе споделиме од успехот “made in Мacedonia“ ако тоа биде “хит“ од поширок размер на овие простори.
;)
-
не исчезнува. основни правила од физиката кои се учат уште во средно училиште мислам.
енергија неможе да се уништи или да исчезне. може само да го смени својот облик....
Хахха,.. во ред, ова не сум го знаел, првпат го слушам :-\. Понатаму веќе нема да дискутирам на темава. :-X
-
нема ни јас очигледно. чим една дискусија се заснова на оштење со зборови ок тогаш. дојдов сосема случајно, понудив објаснување за грешките што ги кажувате, бев дочекан на нож, барем 5 луге напишаа дека не е точно тоа што го зборам односно малку поинаку кажано од тоа дека лажам...
немав идеја нити па знаење дека овој форум претставува за презентација на проекти меѓусебни кои имате желба да ги споделувате... само напред, јас не припаѓам меѓу вас... не споделувам нешто на што сум потрошил илјадници евра.
и како трето, сега веке сум опоменат дека се рекламирам. таква намера немам, и немам потреба да се рекламирам поготово не на форум. незнам дали е модератор господинот, администратор или е само ОБИЧЕН член. ако е обичен член нема право да го прави тоа и би требало да биде јавно опемент. во секој случај он мене ме избрка од тука т.е. ја додаде последната капка. се осеќам непожелен бидејки добив контрирање од сите. балкански менталитет. чим видиш дека некој нешто добро му иде одма пљукај по него.
паметните членови (неколку) од форумов веке пратија до мене барање за соработка. а вие и понатаму плукајте и паметувајте.
поздрав до сите. може слободно и профилот да ми го избришете. се извинувам што ви се приклучив и ви додевав со мојата стручност и скоро 1,5 децениско искуство.
-
немав идеја нити па знаење дека овој форум претставува за презентација на проекти меѓусебни кои имате желба да ги споделувате... само напред, јас не припаѓам меѓу вас... не споделувам нешто на што сум потрошил илјадници евра.
Ова се вика "proprietary design" и сите знаеме дека тоа чини пари и време. Никој од нас нафта не пие. Ако не планираш да споделиш како си го направил тоа, како очекуваш членовите да ти поверуваат :)? На „лепи очи“ ;D?
и како трето, сега веке сум опоменат дека се рекламирам. таква намера немам, и немам потреба да се рекламирам поготово не на форум. незнам дали е модератор господинот, администратор или е само ОБИЧЕН член. ако е обичен член нема право да го прави тоа и би требало да биде јавно опемент.
Да не сметавме дека е во право, ќе го опоменевме ;).
паметните членови (неколку) од форумов веке пратија до мене барање за соработка. а вие и понатаму плукајте и паметувајте.
Целта си ја постигна ;). Се изрекламира и си доби муштерии и соработници ;). Колку се паметни, тоа времето ќе покаже. Мене лично ако ме прашуваш, сите овие системи што се „као демек“ економични, вакви такви... тоа е трошење на време и пари и во најдобар случај е привремено решение за еден многу поголем проблем, но да не навлегуваме во таа дискусија. Поентата ми е дека, штом наведуваш дека си добил барања за соработка, целта ти е постигната. Бесплатно рекламирање е многу добра работа, нели ;)?
Нема љутиш, тоа е тоа ;).
-
Па господине Каносистеми,ова се вика * дојдов,видов ,се разлутив*.Очигледно,соработката ,особено теоријата за соработка ,не се вклопува во фазонот на овој Форум.За чудо,ова проблематика не само да не ми е туѓа,ами сум видел на дело се што на ова тема се смета за *пронајдок* и * унапредување* .И не само во МК ,ами малку и пошироко.Знам што работеле и Русите,Американците,ами и Канаѓани,Норвежани и ред други мајстори на занаетот.Но во изминатите 20 години овој начин на искористување на енергијата не нашол позитивен одзив меѓу финансиерите,па сите проекти скоро пропаднале или застанале до некаде.Јас еднаш ти реков дека е ова Форум и секој има право на мислење.Ако не си спремен да споделуваш на што ,како велиш,си потрошил време и пари,тогаш не знам што очекуваш од нас??? Да те поддржиме,да финансираме ,да ја купиме идејата или помогнеме во реализацијата? Но,ете велиш имаш одреден бенефит што одреден дел * паметни* членови ќе соработувале со тебе. И тоа е во ред ,дозволено е приватно,настрана од Форумот секаков вид соработка - па со среќа нека ви е !!
-
Мислам дека направивте една голема грешка не познавајќи го човекот. Мислам дека немаше потреба од такви реакции.
Ке поставам само едно прашање на кои многу им е чудно и не им е познато, а за сметка на тоа се подсмеваат.
Како клима уред, топлинска пумпа, од 1,2 kW (декларирана со потрошувачка) има моќност односно испорачува моќност од 3,2 kW за ладење и 3,6 kW за греење?
Значи сме вложиле помалку а сме добиле повеќе?
Исто така овој кано систем со помалку вложена моќност испорачува поголема (за сметка на соединението кое се наоѓа во целокупниот систем), а вам ви е тоа чудно?
Сепак ќе речам дека ова е типичен македонски синдром.
Дали компаниите кои ги произведуваат топлинските пумпи или клима системите ги презентирааат своите пресметки, формули и равенки кога го пласираат својот производ и притоа прават опис за истиот?
Одговорот е НЕ.
Дали ако некој ја спомна руската подморница, која се продаваше и на ауто пазар практично врши реклама на истата? Чудно, но не...
Мислам дека стварно нема смисла за таков настап кон секој кој ке дојде на форумов и ке презентира нешто.
Јас лично имам видено многу монтирани овакви системи кај пријатели кои се задоволни и немаат забелешки.
И мислам дека нема потреба да велиме дека нештото е украдено, превземено итн, туку конкретно беше објаснето дека соединението е составено од 18 различни состојки. Дали е тоа сода бикарбона која се користи кај останатите слични системи? НЕ. Дали кока кола ја кажува својата тајна? Не...
Дали е образложено дека овој уред е изработен од материјали, односно катодата и анодата му се од материјал кој не се аби? ДА.
Дали ова се податоци различни од оние со кои го споредувате? Нормално дека се. Незнам дали темата ја читавте од самиот почеток, но изгледа дека ги читате оние делови за кои сакате да барате само небитни објаснувања.
Елем, јас разбрав дека за да работи овој систем треба фреквенцијата да биде повисока. Значи хемиската реакција која ке се одвива односно струјата која ке протече низ соединението треба да биде со повисока фреквенција. Зошто имаше потреба од натегање во врска со герцажа, гњаважа, минутажа итн итн.
За мене небитно..
Елем ме интересира дали некој знае како работи магнетна резонанса? Дали некој знае зошто различната фреквенција различно влијае на водородните атоми во телото? Дали фреквенцијата на брановите различно го загреваат телото? итн.
Благодарам на одговорите, на сите оние кои конструктивно учествуваа во темата и на сите оние кои само ја разнебитија темата и целата дискусија :)
Како и вообичаено.
Јас ги почитувам сите оние кои кои и барем малку допринеле нешто ново да се случи кај нас. Па макар тоа биле и пекари кои направиле ново лепче...
Слично на изглед како и она русконо , само со друг зарзават.
:-*
-
Како клима уред, топлинска пумпа, од 1,2 kW (декларирана со потрошувачка) има моќност односно испорачува моќност од 3,2 kW за ладење и 3,6 kW за греење?
Значи сме вложиле помалку а сме добиле повеќе?
Еве како: Нормално кај клима уредот оној дел што е внатре работи како испарувач а оној што е надвор работи како кондензатор. Исто како кај ладилник, внтре кај што ја ставаш лубеница е испарувачот а онаа црната решетка надвор е кондензаторот. Испарувачот е ја одзема топлината од лубеницата и ја предава на кондензаторот. Така лубеницата се лади а топлината од лубеницата поминала во собата. Кај климите-ИНВЕРТОР улогите на испарувачот и кондензаторот може да се изменат (инвертираат, затоа и се вика така). Значи сега, надвор е испарувачот а внатре кондензаторот. Испарувачот го лади ладниот воздух надвор а топлината одземена од тој воздух ја праќа во собата. Оладениот надворешен воздух сега станува уште поладен затоа што дел од неговата тполина поминала во собата. Тоа е една варијанта. Втора варијанта е наместо ладен воздух да ладиш вода. Водата од голема длабочина има загарантирана температура од најмалку 4 целзиусови степени. Така, со ладење на оваа вода на кондензаторите (радијаторите) се добиваат 70 степени а заштедата е голема затоа што топлината се префрла од водата вантре. Пример: Во новото средно електротехничко училиште во Илинден, луѓето копаа 80 метри за да дојдат до вода со температура од 4 степени за да работи топлотната пумпа (монтирана од XXX) ..кога... види... тие извадија вода со постојана температура од 16 степени. Па сега рачунај колку поголемо количетво топлина по литар има оваа вода и која е заштедата. Точната заштеда неможе никој да ја каже (затоа што не се грееле на класичен начин) но се шпекулира со бројка од 50% заштеда. Кај кано-системи имаш затворен систем во кој се произведува повеќе топлотна енергија одошто се вложува електрична и никаква друга. Значи, неможе да ме убеди никој дека тоа функционира. Значи, дечко.. дај ни објаснување валидно и ќе ти веруваме. Ова твоево се само пароли.
-
СалеСК,проблемот е токму тоа што некои од Форумов очигледно го знаат човекот па почна дискусијата во таа насока.Јас кажав дека секој на Форумов има право на мислење. Значи секој си го кажува неговото мислење.Каносистеми се впушти во расправа со некои негови аргументи,кои за жал не беа прецизни и убедливи за повеќето колеги.Но,јас не реагирав за тоа ,туку поради неговите замерки дека е навреден.Значи,тој се осети навреден и се изјасни дека не сака да сподели проект во кој вложил време и пари.И тоа е во ред,негово право.И поради сето тоа ќе го напушти Форумот.И тоа е негово право!Значи,мое право како модератор е да ги застапувам правата на сите на Форум.Не сакам лично да се впуштам во давање на оцени кој што напишал,зошто напишал...но факт е дека не гледам никаква лична навреда упатена на сметка на Каносистеми.Јас само околу тоа се изјаснив.Другото е само нечиј личен поглед на темата.
-
Еве како: Нормално кај клима уредот оној дел што е внатре работи како испарувач а оној што е надвор работи како кондензатор........... . Кај кано-системи имаш затворен систем во кој се произведува повеќе топлотна енергија одошто се вложува електрична и никаква друга. Значи, неможе да ме убеди никој дека тоа функционира. Значи, дечко.. дај ни објаснување валидно и ќе ти веруваме. Ова твоево се само пароли.
@MURO
Благодарам што ми објасни накратко како работат топлинските пумпи односно инверторите и покрај тоа што многу добро го знам принципот на нивната работа.
Само незнам зошто таа релација не ја поврзеш со кано - системот?
Зошто (директно или индиректно) не сваќаш дека е тоа соединение??? Дека не е вода? Течењето на струја помегу анодата и катодата предизвикува хемиска реакција која што оддава топлина...Толку ли е тешко тоа да се разбере?
Ете ти најпрост пример со коцката негасена вар! Со тоа што таму нема што да ја продолжува, односно оддржува реакцијата, заради х хемиски процеси, а во овој случај имаш константно течење на ел. струја која има задача да ја одржува таа хемиска реакција. Фреквенцијата е задолжена за брзината на движење на молекулите во соединението. Кој состојки се во тоа соединение е тајна, а и не ме интересира.
ДОколку се зголеми фреквенцијата во тој случај таа директно влијае врз брзината на движење на молекулите. Про позабрзано движење имаме и оддавање на поголема енергија. Да не навлегуваме подлабоко, ова е сосема доволно.
@batka
Се слагам со тоа што го кажуваш. Апсолутно си во право. Секој има право да се почувствува навреден, но не е фер некого да го напаѓаме заради термини (можеме да му укажеме на тоа, а и мислам дека од страна на членот беше објаснето зошто се употребени токму тие народски изреки), заради тоа со што се бави и заради тоа што се обидува да прикаже вистинска слика за која што одредена група на луѓе не се согалсуваат со тоа и на еден начин се подсмеваат (ставете ваков систем и сметките ке ви бидат хипер исто како и насловот) Мислам дека оваков начин на изразување е безобразен и потекнува од домашна некултура и воспитување.
На форумов има луѓе кои ги ценам и почитувам, но има и такви кои се навистина безобразни и провоцираат на голем дел од темите со своите коментари.
Тоа е право на секој член, не сакам да се мешам во тоа, и се трудам максимално коректно да ги образложувам работите.
Да не бидам погрешно сватен, но се обидувам да им докажам натврдоглавите дека освен топлинските пумпи постојат и други извори на топлинска енергија кои за вложено малку може да понудат двојно повеќе. Мислам дека секоја натамошна дискусија ке биде само бранење на его и полемизирање во празно бидејќи повеќе од јасно е како функционира и едното и другото набројано за кое дадов кратко образложение - Кано и топлинската пумпа.
Ако некој мисли дека не сум во право и дека тоа со хемискиот процес не е точно, бујрум нека ме побие.
Благодарам на вниманието :)
-
Сале СК,батка,не знам дали си и во кскви односи си со каносистеми ( не ми е битно) и твое право е да го браниш (илинапаѓаш-условно речено).Значи ,каносистеми започна со *народски* изрази ,на што реагираа некои членови,но јас лично не видов тој со формулиили некој емпириски докази да го убеди поголениот дел од Форумот во своите тврдења.Уште и реакцијата беше дека Администрацијата не го заштитила од навреди.Никој од нас не виде лични навреди ,какви имало на некои темиипостови во други рубрики и во друго време,па затоа не реагиравме ,амиоставивме дискусијата да тече.Е,сега после изјавата дека тој не е спремен со Форумот да ја сподели свијата теорија,работа,изум или како да ја наречеме направата или теоријата за топлинскиот изменувач,кој тој сија прави и продава ( по негово кажување),негово е право дали ке замине или остане,иако гледам дека ипокрајизјавата повторно се вклучува на Форум.Мене лично не ми смета ,ниту пак влегувам во полемики,иако како и на некои други ми заличи неговата дискусија како вид на самореклама.Но,сепак тоа не значи дека ние го бркаме од Форум,напротив,ако сака бидејќи е прозван,нека ги оправда своите ставови со аргументи и нека внесе позитивна енергија,па можеби ке го сменат повеќето своето мислење.
-
@ batka
Околу народните изрази....Додека студирав на машински, на испит ако напишев Радилица наместо коленесто вратило или Дребонг наместо универзален струг....Додека е жив професорот нема да положиш на неговиот испит. А не е само еден професор. Замисли кај сите да пишеш народни изрази. Многу строг беше и професорот по електротехника, а тој беше и стрсаен ловец. Ако кај него напишев херцажа....сигурно ќе ме застрелаше :o
Да не ме разбере господинот кано погрешно, со последната порака му се обратив на батка. А што се однесува до господинот кано, се согласувам со батка дека кано треба да внесе малку позитивна енергија на форумот
-
Дали компаниите кои ги произведуваат топлинските пумпи или клима системите ги презентирааат своите пресметки, формули и равенки кога го пласираат својот производ и притоа прават опис за истиот?
Одговорот е НЕ.
Да, ама не се ни регистрираат на форумов и не пробуваат да не убедат дека нивниот систем е најдобар ;). Си има поле за реклама на форумов, ако сака да се изрекламира, нема проблем, рекламата е прилично евтина на годишно ниво (кој сака да се информира за цена, нека не контактира), ќе има шанса да си го рекламира својот производ на форумот ;). До сега, никој не не контактирал, а еве, очигледно има и поедицни кои поседуваат фирми и си ги рекламираат, на некој начин своите производи. „Мојот систем/производ не функционира како останатите системи, мојот е подобар, поекономичен...“... што е ова ако не реклама ;D?
Дали ако некој ја спомна руската подморница, која се продаваше и на ауто пазар практично врши реклама на истата? Чудно, но не...
Не, не врши, само ја спомнува и бара или нуди мислење за неа. Знаеме кои се членови сопственици на фирми на форумов, барем за оние кои имаат пишано по некое мислење... а и остатокот од членовите знаат, не е тоа баш некоја тајна, најчесто и nick-овите им се името или дел од името на фирмата ;).
И мислам дека нема потреба да велиме дека нештото е украдено, превземено итн, туку конкретно беше објаснето дека соединението е составено од 18 различни состојки. Дали е тоа сода бикарбона која се користи кај останатите слични системи? НЕ. Дали кока кола ја кажува својата тајна? Не...
Па тогаш нема потреба да го презентираш системот на форумов ;D. Тоа е исто како некој да ти даде црна кутија и да ти рече дека може што сакаш да направи кутијата, ама дека не смееш никогаш да ја отвориш и да видиш што има во неа ;D. Јас прв ќе паднам на предизвикот, си признавам, сакам да знам што има во неа ;). Нема поента да презентирам нешто, ако не планирам да споделам како сум го направил. „Моето е најдобро, до сега нема никој вакво нешто направено, ама не ви кажувам како сум го направил“. И што? Јас некој ќар имам од тоа? Нешто повеќе сум научил? Побогат сум за некое знаење повеќе? Не, баш напротив, само сум цел во прашалници ???.
Дали е образложено дека овој уред е изработен од материјали, односно катодата и анодата му се од материјал кој не се аби? ДА.
„Ви кажав нешто, колку да не испадне дека мојот систем навистина е ист како и сите останати, ама не ви кажувам до крај“. Пак ништо не сум научил. И сега? Што, и јас треба исто како него да се зезам 10 години да експериментирам и за да дојдам до истите 18 состојки? Има поента да го правам ова? Не, нема. Поентата е јасна, се разбира дека немам време и јас го правам тоа, затоа, што ќе се замарам, ќе го нарачам од него. Пак е реклама ;). Те намамувам со давање на нецелосни информации за да го купиш мојот систем ;).
-
ДОколку се зголеми фреквенцијата во тој случај таа директно влијае врз брзината на движење на молекулите. Про позабрзано движење имаме и оддавање на поголема енергија.
Сале
Во тој случај ке имаш константно иста потрошувачка на електрична енергија без разлика на тоа колкав простор ке загреваш и колкав котел ке треба да промениш.Значи мењаш фреквенција и загреваш 200 квадрата со 7 литарско котле.После мењаш фреквенција и со истото загреваш 300 квадрата затоа штоп молекулите се многу брзи поради промената на фреквенцијата??Молекулот не е склон кон промени без разлика на надворешни дејствувања.Атомот е тој што ги прави промените.......
Нема врска,ионака се откажувам од понатамошна дискусија зашто изумителот на овој строј не е спремен да образложи ништо повеке и да ја брани до крај тезата,а пошто и ти сам се изјасни дека до крај не знаеш баш како ова функционира a не знам ни јас зашто нема кој да ми објасни нема потреба да се натегаме ;)
Поздрав до сите и имајте пријатен ден.....
-
Со секоја почит кон вас дечки но мислам дека не ја разбравте поентата на моите постови.
@batka
Tи реков дека си во право, немораше да навлегуваш во објаснување зошто и како.
@GigaWatt
Дали мислиш дека изумот на кока кола ке го најдеш на некој форум?
Јас никаде не видов по постот некој да побара и даде конкретно мислење за руска подморница освен рекла казала чаршиски муабет дека е сра*е и дека троши дупло повеќе од ова или она итн итн.
И мислам дека нема потреба да велиме дека нештото е украдено, превземено итн, туку конкретно беше објаснето дека соединението е составено од 18 различни состојки. Дали е тоа сода бикарбона која се користи кај останатите слични системи? НЕ. Дали кока кола ја кажува својата тајна? Не...
Па тогаш нема потреба да го презентираш системот на форумов ;D. Тоа е исто како некој да ти даде црна кутија и да ти рече дека може што сакаш да направи кутијата, ама дека не смееш никогаш да ја отвориш и да видиш што има во неа ;D. Јас прв ќе паднам на предизвикот, си признавам, сакам да знам што има во неа ;). Нема поента да презентирам нешто, ако не планирам да споделам како сум го направил. „Моето е најдобро, до сега нема никој вакво нешто направено, ама не ви кажувам како сум го направил“. И што? Јас некој ќар имам од тоа? Нешто повеќе сум научил? Побогат сум за некое знаење повеќе? Не, баш напротив, само сум цел во прашалници ???.
Незнам кој не ти нуди црна кутија? Сите кои имаат некој изум и кој е патентиран не го презентираат тоа до детал, поготово на јавен форум. Мислам дека никој не спомна дека неговиот изум е најдобар, туку дека е многу различен од претходно наброените и дека не е вистина дека троши дупло повеќе електрична енергија.
Сепак тоа не ентузијастички склопен лед ву метар направен во еден примерок, туку комплетен комплексен уред од кој живеат неколку фамилии. Значи фирма која се бави со производство и монтажа на уреди од кои сите вработени си ја вадат платата и лебот.
@Z31GH
Многу добро ги познавам дел од професорите на електротехничкиот факултет.
Посебно професорот по физика Толев, некој си професор по сметачки машини, математика, кои и во тоа време мислеа дека ако се професори, го фатиле господ за онаквото.
Истите тие не мрднаа од позиција професори, истите тие предаваа ист материјал од како се запослиле до ден денес, истите тие не воведоа ни една новина во нивното предавање...
Дали некогаш си имал прилика да седиш на маса во кафеана со такви професори? Да имаш прилика да слушнеш како тие разговараат народски? Да видиш колку уствари тие надвор од нивното зацртано предавање тие немаат благе везе? Да, пак ке речам истите тие останаа само професори, а за разлика од нив, еден куп луѓе кои се откажаа од факултетот, електротехнички, денеска се успешни инжинери во друга област, или пак електротехника, благодарејќи на истите такви. Факултет завршија некаде надвор, станаа експерти во својата област а закоравеноста како кај нашите професори никогаш немаа потреба повеќе да ја осетат. Таквото однесување на дел од професорите се вика фрустрација, а она што им го прават на студентите е лечење на истото.
После мењаш фреквенција и со истото загреваш 300 квадрата затоа штоп молекулите се многу брзи поради промената на фреквенцијата??Молекулот не е склон кон промени без разлика на надворешни дејствувања.Атомот е тој што ги прави промените.......
Повторно ги читаш само оние работи кои тебе ти се интересни и за кои сакаш некој да ти ги сервира на тацна. Благодарам што ме исправи дека тоа не се молекули него атоми. Инаку незнаев дека соединенијата се составени од неколку супстанци кои пак се составени од молекули на елементи кои пак се составени од атоми. Тоа не е коректно. Ако добро ги прочиташе моите коментари ке видеше дека кажав дека не сакам да навлегувам подлабоко во анализите и објаснувањата, односно да не навлегувам што точно се случува во молекулите, односно атомите од кои молекулите се составени, односно што се случува со електроните во последните енергетски нивоа на атомите или како се прераспределуваат во орбиталите, односно како заради зголемената брзина надвижење има избивање на електрони а со тоа и ослободување на огромна енергија која резултира топлина итн итн итн итн....
p.s.
Да не ме разберете погрешно, но јас навистина никаде не го увидов тоа дека кано се рекламира, туку дека настапи во одбрана на нешто за кое што беше прозван.
Човекот ве повикува јавно за да ви презентира нешто на лице место. Незнам зошто постојано се обидувате да го извртувате муабетот.
На крај краева дали некој сака да пие кока кола, или ке се грее со кано систем, или не сака да верува во топлинските пумпи, тоа е негова работа. Секој си има свое право.
Моето мислење е дека понекогаш се претерува на форумов. Но тоа е мое лично мислење како што вашето за некој мислења е спротивно .
Имајте убав и прекрасен ден исполнет со љубов и прекрасни мигови :-* :-* :-*
-
Сале
Не ја терај дискусијава во друг правец.Изумов не е твој и не очекувам од тебе ништо да објасниш и појасниш зашто самиот кажа дека не знаеш како функционира зашто не ги знаеш состојките на кои котелолт работи.Ако не ги знаеш состојките како можеш да тврдиш дека реакцијата која се провоцира кај нив со помош на струјата дава поголм коефициент на топлина од останатите решенија??Мислам стварно не разбирам како можеш да браниш нешто за кое не знаеш како функционира??И пак ке ти кажам дека молекулите немаат врска во овој случај и остај ги на страна.Не дискутираме за честички уку за процес кој со помош на струја дава топлинска енергија многу повеке од останатите решенија на пазаров кои се нудат насекаде а овој систем никаде го нема.Прашањето е КАКО??Значи не навлегуваме во тајните на рецептот за супата на кој котелот работи туку на принципот.Ако некој толку сака да види внатре во котелот тоа и ке го направи.Има лабаратории кои лесно ке откријат кои состојки ги има,која тоа реакција се случува и која е предноста од овој систем кој ако бил толку добар колку што се трудите да го одбраните{А не знаете ако функционира ни па што има внатре} мене ми е криво што го немам.Значи остај молекули и квантна физика која и ти не ја разбираш туку остај го кано да објасни повеке за НЕГОВИОТ систем.
-
Значи остај молекули и квантна физика која и ти не ја разбираш туку остај го кано да објасни повеке за НЕГОВИОТ систем.
Токму за тоа зборувам. Гледаш, ти мислиш дека некој не ги разбира работите, а од каде донесе таков заклучок? Значи упорно тврдиш нешто за кое не знаеш. Јас ке кажам сега дека ти немаш никаква врскасо електроника зошто не ја разбираш, истото важи за и за хемија и физика и ке те замолам да одиш на форумот фемина бидејќи изгледа ги разбираш тие работи.
И убаво рече. Кано да си го објасни неговиот систем.
Јас само ти посочив нешто за да можеш да го разбереш, а ти навлагаш во полиња за дискусија за кои немаш ама апсолутно никакво разбирање.
Поздрав
-
Па јас барам објаснување како нештото функционира затоа што не ми е јасно.Ти три поста подоле кажуваш дека не знаеш што тоа има внатре и како работи а тука дрндаш за молекули и атоми кои си ги сретнал во петто одд.
Јас сега ке кажам дека ти апсолутно никаква врска немаш ни од хемија ни од физика а најмалку од електроника и можеш да оди на кајгана заедно со кано зашто изглеа таму може да убедите некого да верува во ништо.
Ја цело време викам Кано да објасни за неговиот систем а ти влетуваш да објаснуваш нешто за кое немаш апсолутно никакво познавање.
Поздрав
-
@ TimElektronik, @SaleSk
Престанете, Tim немој да донесуваш заклучоци дали има или нема разбирање поради твое лично мислење.
-
А според чие мислење тој донесува заклучоци???
-
Многу теми завршуваат на овој начин. Еден куп препукувања, а ништо во врска со темата.
-
Дали мислиш дека изумот на кока кола ке го најдеш на некој форум?
Не, претпоставувам дека ова е причината поради која вработените во Кока Кола не пишуваат по форуми ;).
Јас никаде не видов по постот некој да побара и даде конкретно мислење за руска подморница освен рекла казала чаршиски муабет дека е сра*е и дека троши дупло повеќе од ова или она итн итн.
MURO побара ;). Еве ајде, јас можеби не се разбирам, ама има некои кои се разбираат и побараа научен доказ дека неговиот систем е навистина ефикасен. Такво нешто, не беше дадено.
Незнам кој не ти нуди црна кутија? Сите кои имаат некој изум и кој е патентиран не го презентираат тоа до детал, поготово на јавен форум. Мислам дека никој не спомна дека неговиот изум е најдобар, туку дека е многу различен од претходно наброените и дека не е вистина дека троши дупло повеќе електрична енергија.
Тогаш нема што да пишува на јавен форум. Патем, целата поента на форумов е споделување на знаење и информации. Од информации, добивме само дека kanosistemi има систем кој, по негово тврдење (научно непоткрепено и без адекватно објаснување), троши многу помалку енергија од системот спомнат во конкретнава тема. Од знаење... добивме само дека течноста се добива со мешање на 18 состојки ???. Кои? Кока кола, колачиња, метални струготини, лепак...? Недокажана информација, ништо повеќе.
Да не ме разберете погрешно, но јас навистина никаде не го увидов тоа дека кано се рекламира, туку дека настапи во одбрана на нешто за кое што беше прозван.
Никој него не го прозва ;D. Темата е отворена одамна ;D. Не е од завчера ;D. Членот сам, на негова инцијатива решил да пише. Ако веќе решаваш да пишуваш во одбрана на некоја теза, треба да имаш докази. Од докази, јас само видов неколку слики, толку.
Човекот ве повикува јавно за да ви презентира нешто на лице место. Незнам зошто постојано се обидувате да го извртувате муабетот.
Членот јавно си ја изрекламира неговата фирма, кратко и јасно. Дури и јавно пиша дека определени членови, по неговите post-ови на форумов, му пишале приватни пораки за соработка. Да не пишеше на форумов, немаше да ги има тие понуди ;). Што е ова ако не реклама ;D?
Имајте убав и прекрасен ден исполнет со љубов и прекрасни мигови :-* :-* :-*
И ти исто ;).
-
SaleSK некако премногу се заземаш за кано....Тоа е добро,но не разбирам зошто се конфронтираш во негово име? И ти рече дека сум во право кога велам дека е ова Форум и дека има некои форумски правила кои секој треба да ги испочитува,за да учествува во дискусиите. Бидејќи човекот се изрази дека неќе да ги споделува своите знаења со членовите на Форумот,беспредметно е да дискутираме понатаму за нешто за што некој не сака да разговара!
-
@Kano
Ок, за рекламирањето и народните изрази завршивме. Точно е господине кано, дека професорите надвор од факултетот или во кафана зборуваат народски. Ама тоа е надвор, во факултетот мора да си има ред и стручните изрази да се користат во стручно образование. Мене лично не ми смета тоа и јас многу подобро ќе ве разберам ако зборувате на народен јазик. А зошто тогаш користиме колку што можаме стручни изрази кога пишуваме нешто? Сте знаеле ли дека овој форум го користат основци, средношколци, студенти? Сте знаеле ли дека овој форум има и едукативен карактер. Замислете наместо напон да се користи терминот „струја„?
Да речеме на пример „Една сијалица работи на струја од 220в„ Значи тогаш струјата се мери во волти наместо ампери. Сигурен сум дека тогаш некој ученик ќе се изрезили на школо. Затоа ве молам немојте да се лутите што имавте забелешка од повеќето членови.
Вие влетавте тука како каубоец или револвераш во некој Saloon, а не сте знаеле дека во тој Saloon има побрзи револвераши што користат колтови од поголем калибар.
Вие спомнавте дека ќе го напуштите форумот. Тоа нам не ни е цел да ве натераме да го напуштите форумот. Што повеќе активни членови тоа подобро. Замислете дека ви треба некогаш помош или совет за решавање на некој проблем во вашите системи? Секој член колку што може ќе ви помогне со совет или шема, а за тоа нема да ви наплати. Затоа сме тука и форумот е за тоа, нели?
Замислете дека вие вработувате некоја личност и таа личност уште од самото појавување во вашето претпријатие се прави најпаметен дури и вас да ве „учи на памет„? Сигурен сум дека следниот ден ќе добие отказ.
Вашиот првобитен настап едноставно е како примерот со каубоецот, или вашиот нов потенцијален работник, внесе наеднаш негативна енергија меѓу сите.
Дали вие ги прочитавте правилата на форумот? Мислам дека не. Дали вие се претставивте? Мислам дека не, има тема и за тоа која е на некој начин задолжителна на сите форуми.
Никој нема да ви ја кради идеата, а тоа што не е за кажување не треба да се пласира тука. Имате тема за продавање во Огласи па мислам дека ќе ви дозволат таму.
Сепак на крајот одлучете вие дали сакате или не сакате да се дружите со нас, никој не ве тера со сила да бидете тука.
Ова не го зборувам за инает, ова го кажувам со најдобра намера. 8)
-
Ок, за рекламирањето и народните изрази завршивме. Точно е господине кано, дека професорите надвор од факултетот или во кафана зборуваат народски.
Знам дека не сум прозван и дека не се однесува ова на мене, ама морав да искоментирам. Сум седел со професори на кафе и сме правеле муабет на стручни теми. Искрено, никој од нив не се изразувал со „херцажа“ и „волтажа“ кога се мислело на фреквенција или напон. Можно е да кажеле „тактот“, ако станува збор за сигнал со правоаголни импулси, ама не и „хрецажа“.
-
не ви ги знам на сите никовите но ке почнам вака...
батка...
да, уште точно 2 пати се логирав на форумов само за да прочитам какви постови сте напишале. еднаш и напишав текст од можеби 100 реда и на крај го избришав. сите текстови што ги прочитав се една увертира од извртени зборови, искривена вистина, цитирање на извадоци од еден текст (она што некого лично тангира) или пак она што си го наоѓа за сходно да контрира. никако не ми е јасно зашто во генот (проклет) балкански тоа ни е зацртано? да контрираме?
сале ск.
очигледно само ти ја свати поентата на мојот текст и пишување. во ниеден момент не дојдов да се рекламирам туку без лично затангиран бидејки беа спомнати руски подморници, ас сонди и кано системи заедно во еден кош. дојдов, пишав и бев нападнат. плус згора на тоа нападот и навредите неможат модераторите да ги прочитаат и увидат? многу добро... можеби така функционира овој форум.
тим електроник и сите останти што барате дапојаснувам.
на кратко ке ви го кажам следново:
кано системи постои повеке од деценија. за тој краток (релативно) имаме наместено преку 2.000 системи. оние што ги интересира кој е бенефитот од поставување на овој систем се заинтересирани и ги имаат добиено одгвоорите досега. никој од вас не го решавал проблемот со поставување на сопствено парно (од почеток) па затоа и не сте информирани. во денешно време кога се донесуваат такви големи одлуки (читај скапи) нај често лугето прво мнооогу се информираат. оној момент кога ке се сретнат со системот (било кој не само кано систем) ги собираат сите податоци и така дознаваат. претпоставувам сале ск така дознал или се информирал за овој систем па затоа и знае повеке луѓе со вградени системи. примерот негов за топлинските пумпи и кока кола е сосема на место. никој од нас тука не знае што има во кока колата ама сите ја пијат.
дали можеби некој производител на автомобили го става јавно на интернет (форум) софтверот од автомобилите? па на денешно време тој е единствениот двигател за нивното производство. врвно криена тајна. заклучени софтвери. недозволен пристап до софтверот дури и кога ја имаш колата кај тебе. а зашто? затоа што тоа им е носачот на пари и заработка. тркало секој ке направи. моторот секој ке го расклопи и мултиплицира повеке пати (милиони-кинези секако) но софвтерот никој неможе.
дали можеби сакате свето од ск пивара да ви постира на интернет која е рецептурата за пивото? пази да не... а можеби и јапанците ви покажуваат како го прават сакето...
така и кај мене, во мојата фирма нема да ви кажам се. уште во првиот пост напишав дека нема да кажам се. кој мисли дека може да открие од што е составен екетролитот бујрум нека постави систем од нас (да имам и јас некое фајде од тоа) со задоволство ке му оставам електролит одвишок. нека проба да го најде што е. дури еве, и ке помогнам, има неколку органски материи. е баш да видам како органските материи ке ги откриете во лабараторија и ако да во кој континент ке го правите тоа и колку ке ве кошта... не, не се мајтапам, не се ситам, не се смеам, не се заканувам нити пак се правам фраер, сељак (љаксе) или било што. само ви посочувам дека во кано системите електролитот е она што ме држи на нозе, во оваа држава каде што не си заштитен од никого на никаков начин.
во оваа држава ако успеам да измаркентизирам и продадам фино спаковани гомна во целофан, одма ке добијам конкуренција, затоа што ке ја види рецептурата. јас не се плашам од конкуренција, напротив тоа е здрава работа, но нека си го заработат лебот а не на некој форум на интернет да добијат условно кажано рецепт и на тацна како работи системот кои се тајните на него, кој е електролитот (и тоа некој погоре пиша, во стилот КОИ се тие 18 состојки) и да земе одма да го направи и продава... а јас? што имам јас од тоа? зашто сум потрошил сума пари и сума време за да го откријам тоа и да дојдам до финишот? а што имам јас од тоа што на него ке му ги нароам очите?
понатака, не барам од никого на збор да ми верува. такво нешто нема. ни на роден брат не му верувам, бидејки ни он не ја знае точната состојка на електролитот. а што се однесува до материјалите, димензиите и начинот на изведба на системот е лесно за секого. купи го, јас ке го наместам и кога ке си отидам, расклопи го до штравче. се ке ти биде на тацна. тоа ми е јасно како ден дека е лесно. но затоа нема да ти биде јасно кој е електролитот и што всушност се случува во него..
знам дека тука на форумов има стручни лица, знам дека има способни момци и знам дека во вас лежи иднината (дел од нејзе, да не претеруваме) на државата. од вас зависи дали ке се истакнете со нешто како јас што сум се истакнал. дали ке барате работа за 150-200 евра или ке си го испотите газот правејки нешто со кое ке се гордеете и ке печалите. е да ве видам тогаш дали ке ви биде драго на некого да му го БУКВАЛНО дадете во рака вашиот труд. да, имав понуда за откупување на елкетролитот, одбив да го продадам, бидејки сметав дека овака поише ке заработам. и не сум згрешил. од друга страна они одбија да соработуваме на мој начин, а тој беше со понудени 2 опции:
-процент од секој монтиран систем, следниве 45 години или
-јас да го произведувам елкетролитот, а они и само они да имаат ексклузивно право да располагаат со него и само за нив да го произведувам. ги одбија и двете опции.
нема мнамера понатаму да се објаснувам со никого за ништо. доколку сакате да дискутираме за греење повелете. имам архива на фотографии (илјадници). имам контакти од луге кои ДОЗВОЛИЛЕ нивните броеви да ги давам за информација за искуство. така можам да покажам, докажам и објаснам за ова што јас го работам. се надевам дека ги разјаснивме сите проблеми зашто сум тајновит и шкрт со информации. кој верува нека верува, одлично. кој не верува исто така нека не верува, пак одлично за него. само не е во ред како прошлиот пат после мојот пост да се појават постови во стилот:
-ова е лага,
-ова е превара,
-ништо поразлично од другите
-човеков не е стручен
-човеков појма нема што збори
и слични такви НАВРЕДИ кон мене, мојата професија, мојата стручност и работа. тоа што несакав да ги кажам податоците не ме прави ни преварант, ни нестручен ни лажго, ама вас господа ве прави личности недоволно компетентни за обична нормална дискусија (не стручна)...
а од друга страна, ако вие господа форум бирократи (администратори и модератори) тоа го сметате за ненавреда туку нормална дискусија тогаш стварно треба да си ги преиспитате вашите логики и моралитетот на кое ниво се.
Споено мислење: 01.02.2014, Saturday, 01:45:37
сакав само да додадам дека некој спомна на факултет професорите ако си им рекол на народски јазик ке направеле вака или онака... да, на факултет ако се спомнеше било каков нестручен збор, може и шамари ке паднеа... ама тука не сме на факултет. како што и самите рековте, тука е јавен форум и како што и самите рековте тука има еден куп пасивни читачи, деца млади и слично... ова е форум... јавен, за сите, за било кој...
-
Почитувани, форумов е за СПОДЕЛУВАЊЕ на знаење и искуства, а НЕ за мерење на знаењето....
Сакам да почнам да бришам постови, но од каде да почнам?
Кано, Ве молам, доколку имате трпение и време, да го средите текстот во кој објаснувате како овој систем функционира со коректните технички називи, па да го споделите во нова тема, бидејќи оваа ќе биде ЗАКЛУЧЕНА.
Сфатете, форумов го модерираат луѓе, а не машини. Не е можно да се надгледуваат сите теми, сите постови, сите грешки кои се прават и истите да се корегираат!