Македонски форум за електроника

Аналогна електроника => Аудио техника => Засилувачи => Topic started by: BorceBT on 10.10.2009, Saturday, 01:29:25

Title: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 10.10.2009, Saturday, 01:29:25
Конечно, издизајнирано, направено, тестирано.

Што е идеата: Најголем проблем со изработката на засилувач со ламба се се разбира трансформаторите кои мора да се мотани баш за наведениот дизајн и тоа е скоро невозможно да го изведе хобист поради недостаток на јадра. Идеата беше да се употребат трансформатори кои можат да се купат во продавница. Значи требаше да се направи коло во зависност од трансформаторите а не трансформатори во зависност од колото ;)  Типот на трансформаторите, напоните и снагата е напишана во шемата и за најдобар звук држете се до тие вредности. И овде целта не беше којзнае колкава снага туку да се долови познатиот лампашки звук.

Уживајте:

(http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=32.0;attach=12547)

(http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=32.0;attach=12549)

Забелешки: Варисторот од 10 Оми ја ограничува стартната струја на греење и придонесува за подолг век на ламбата ама ако немате немора да го вградите. Исто така калемот од 0.5H се вградува за да имате помалку брум и ако немате немора да го вградите. Иначе најдобар извор на јадро за мотање на тој калем е од стара матична плоча или компјутерско напојување и има форма на торус (крофна). Ву-метарот заедно со придружните елементи не мора да се вградува ако не сакате. Проблем може да ви биде да најдете подножје за ламбата. Решение е да извадите од стар телевизор или радио ама јас сакав нов и пронајдов подножје за екран кое точно одговараше на ламбата, мислам дека може да се најде такво ново во продавниците  ;)

Најдобри резултати (најголемо појачување) добив со ламбата ЕL 84 или во телевизорите е PL 84 (истата ламба а друг напон на греење има). Со ова се добива максимум 2W, можеби малку но тоа ти е А класа, малку звук ама убав. Е, сега ако сака некој поголема снага со една ламба може да проба да стави појаки трансформатори, да шибне PL 36, ќе добие 5-6W или можеби ако е полуд да стави PL 509 (10W) или PL 519 (12W) и да добие појако појачало хехе... Ама нека има во предвид за PL 519 ќе му требаат 2 трафа од по 100W и едно од 10W :)

EL 84 може да се купи во продавници за музичка опрема (се користи за гитарски засилувачи) ама таму е скапа (околу 10-15 еур) и друго решение е ламбата да се извади од старо радио со лампи или од стар телевизор со лампи (во телевизорите беше PL 84 што е слично, само напонот на греење на EL 84 e 6V а на PL 84 е 12V со што значи треба во зависност од ламбата да се сменат и трансформаторите од 12 волтни на 6 волтни и обратно.

Звукот: Бидејќи имам квалитетна опрема за да споредам (Rotel, B&W) можам да кажам дека кај засилувачите со лампи (со трансформаторски излез) звукот многу зависи од трансформаторот и звучникот. Појачалото е пробано со Mission звучник од 8 оми / 25W и можам да кажам дека со употребените трансформатори е очигледно благо намалување на највисоките тонови (над 14KHz) и благо опаѓање на басот под 50Hz. Со ова и со релативно независната излезна карактеристика се добива карактеристичната мекост на звукот на лампашките засилувачи. Мислам дека звукот е очигледно дека не е прецизен како кај транзисторските засилувачи ама севкупно звукот е во најмала рака интересен и вреди да се слушни. Сепак, ако некој сака појака репродукција тогаш му треба нешто друго, ама за нормално слушање музика (доволно за нормално слушање во дневна соба) 2 вакви засилувачи и ефикасно звучници ќе бидат баш атракција за око и за уво.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 16.12.2009, Wednesday, 21:12:48
Денес ја отпакував мојата залиха на лампи и глеј чудо - имало и една PL84  :). Не знам дали е исправна, донесов 12,6V за греење, на дневно светло не се гледа дека свети, туку саму во мрак и тоа слабо портокалово горе и доле од металниот “оклоп“, а иначе после отприлика минута се загрева едвај да можеш да ја држиш во рака без да се изгориш, дали ова е нормално?. Оваа на сликата свети многу повеќе, ама ми изгледа дека е осветлена од доле со LED?
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 17.12.2009, Thursday, 01:36:53
Тоа е нормално така да работи (да жари) таа ламба PL84. На мојот засилувач ламбата одоздола е осветлена со бела LED (да нема забуни) заради штос :)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: DX-er on 17.12.2009, Thursday, 01:47:07
само 2W е? Абе ова треба да грми.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 17.12.2009, Thursday, 10:03:30
2W за нормално слушање се сосем доволни.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: DX-er on 17.12.2009, Thursday, 14:55:07
е тоа да, но на прв изгед кога ја видов лампата и трафоата си реков ова е нешто многу силно :) добро сепак е А класа.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 20.12.2009, Sunday, 18:16:37
Епа еве го  8)
Се на куп
(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/PIC_0012_resize.jpg)
Исправувачкиот дел - диодите, кондензаторот, отпорникот 100к, готовата верзија ќе ја има и пригушницата
(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/PIC_0015_resize.jpg)
Лампата со останатите делови
(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/PIC_0016_resize.jpg)
Звукот е сосем добар, карактеристичен “лампашки“, самото појачало е многу тивко, нема никаков брум или сл., иако ја немав ставено пригушницата. Сега останува само да најдам уште една PL84 и оди во кутија!
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: DX-er on 20.12.2009, Sunday, 18:35:30
oва е интересно :) а на колку волти работи оваа лампа и колку W дава на звучник?
ако можеш стави електрична шема од појачалово оти вака едноставна ми изгледа.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Goce on 20.12.2009, Sunday, 18:45:39
Си мислам дека е направено според шемата што ја има дизајнирано Борче,а се напојува на 300волти.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: DX-er on 20.12.2009, Sunday, 18:48:29
може и тоа, едино ако не му се сликнати идругите 2 трансформатори  :)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 20.12.2009, Sunday, 19:51:39
Да, направено е според шемата на Борче, ама на сликите делува збунувачки (не ги ставив сите трафоа пошто ова не е финалната верзија), чисто за проба кај високонапонскиот дел користев вариак со вградено 1:1 трафо (220V/220V), на излезот од кондензаторот се добива околу 300V DC, а напонот за греење од 12,6V го давам преку регулиран исправувач. По моја слободна процена оваа појачало дава помеѓу 1 и 1,5W, а оваа моќност е различна ако се мењаат различни излезни трансформатори.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: macobt on 21.12.2009, Monday, 01:18:12
Просто прашање:Oд кај ги набавубате ламбите??
Засто и јас сакам да купам.
Поздрав
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 21.12.2009, Monday, 03:47:24
Нови ламби (на пример ЕL84) се продаваат во музичките продавници каде што продаваат опрема (засилувачи за гитари) но не се ефтини, една таква ламба може да е и 10-15 евра. За среќа такви ламби (овој прикажаниот модел EL84 или PL84) ги имаше во старите телевизори (црно-бели) и во старите радија (оние големите на струја) и ако најдеш такви стари или фрлени уреди внатре ќе ја најдеш сигурно оваа ламба.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 21.12.2009, Monday, 11:02:36
Порано редовно гледав стари црно-бели телевизори фрлени покрај контејнер, што дури ни циганите не ги земаа, ама кој да знаел... ???. Види распрашај се ако имаш некои постари комшии, дел од нив можда сеуште се сентиментално врзани за својот прв телевизор и си го чуваат во подрум ;), а старо радио тешко дека некој ќе ти даде пошто последно време добија на вредност и ги откупуваат како украси по кафичи и сл.

Post Merge: 21.12.2009, Monday, 11:20:14
Иначе ова мора да го кажам, ако некој се реши да работи со лампи и висок напон да им пристапи крајно сериозно и внимателно, пошто струен удар од 300V DC е многу поразличен од 220V AC!!!. Исто така имајте на ум дека откако ќе се исклучи од напојување, кондензаторот 330uF/400V држи напон уште некоја минута после тоа (додека се потроши низ отпорникот) и секое допирање на изводите во најмала рака ќе ве “растресе“ убаво, ако не и полошо!
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: macobt on 22.12.2009, Tuesday, 02:04:29
Фала за одговорите, 10-15 евра за нова ламба не се малку, сепак ќе побарам највероватно некој стар тв или радио ;D
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 22.12.2009, Tuesday, 18:39:06
Еве една работа што ја приметив денес, на работа го гледав  datasheet-от на PL84 и таму пишува дека препорачан аноден напон е негде околу 200V, а на кондензаторот од исправувачот се добива околу 300V. Таман мислев после да го прашам Борче да не му е многу ова, кога пред малку слушајќи си го појачалово ми текна да измерам колкав е напонот додека работи и измерив 200V, таман колку што треба  ???, што е работава? Исто приметив бидејќи анодниот напон го давам преку вариак, во празен од ќе го наместам на 220V, а чим ќе го приклучам појачалото напонот краткотрајно ќе падне на 150-160V и после секунда-две се стабилизира на 180-190V и си стои така цело време? Не е можно појачалото да го оптоварува вариакот пошто влечее само ~70mA.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 23.12.2009, Wednesday, 01:31:33
Напонот треба да паѓа на таа вредност заради излезниот трансформатор (тој делува и како аноден отпорник ).
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 23.12.2009, Wednesday, 10:16:38
Па да, ни на крај памет не ми падна тоа, го заборавив излезниот трансформатор  :) :o?! Друго прашање, сакам да додадам и предпојачало со регулација на бојата на тонот (со ECC.. или сл.), кои би се напојувале со некои 200-250V, претпоставувам дека може од истиот исправувач да се земе овој напон?
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 24.12.2009, Thursday, 01:25:03
Теоретски да но ако го напојуваш директно од варијакот. Ако го напојуваш од прикажаното напојување (двата трансформатори споени за да се добие од 220V повторно 220V) ќе има проблем бидејќи при поголеми снаги (ват и над ват) паѓа релативно многу напонот и ќе ти се менува карактеристиката на звукот и побрзо ќе клипува заради предзасилувачот што ќе губи напон.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 24.12.2009, Thursday, 08:53:32
Готовиот засилувач планирав да се напојува со трафо 220/220V-30W, за предзасилувачот ако е таква работата ќе ставам уште едно такво трафо и со отпорник ќе го дотерам напонот на 200V.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 24.12.2009, Thursday, 22:24:02
Може, и ќе чекаме повторно слика од убава кутија а може и ќе биде твоето стерео, не знам :)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 25.12.2009, Friday, 10:04:53
Ехехе, ми се врти низ глава некоја комбинација на дрво и полиран алуминиум, ќе видиме... 8) 8) 8). Уште ми фали една PL84.

Post Merge: 26.12.2009, Saturday, 21:29:16
Дали некоја од следните шеми ќе може да се искористи како предзасилувач што ќе даде 5V p-p на излез?
(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/ecc82line.jpg)
(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/air_sch.gif)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 27.12.2009, Sunday, 00:24:29
Првиот дел од шемата со ECC82 ќе ти биде супер, а тој дел (триодата) го има и на други телевизорски ламби како PCL84 (кажи ми што ламби ќе најдеш - две и ќе ти кажам што е како е пинови ова она).
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 27.12.2009, Sunday, 11:12:44
Имам и ECC82 и PCL84, имам и распоред на пинови за нив (datasheet), само ме интересира дали е подобро да се искористи првата или втората шема (или некоја друга), од аспект на компатибилност на засилувачот/предзасилувачот (влезно-излезни отпорности, ниво на сигнал и сл.), пошто кога ќе го приклучам засилувачот директно на излез од PC (појак сигнал) звукот е супер, а кога му носам сигнал преку миксета (послаб сигнал, до 1V max.), нема доволно побуда и доста е потивок. Како крајна опција се мислев да направам засилувач за слушалки и да го користам како предзасилувач кој би ги дал потребните 5V p-p.
Иначе од пусти ќефови си го слушам секој ден по неколку саати и секој ден звукот ми е се поинтересен ;D, дури му направив и soft start за напонот на греењето и закаснето вклучување на анодниот напон!
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 27.12.2009, Sunday, 18:59:58
Хаха, супер :) Иначе втората шема првиот дел ти е компатибилен (користиш само пола ECC82). Пази само греењето на ЕCC82 ти е 6V а не 12V како тие што се со ознака PL и PCL. На крајот и да има поголем напон од 5V p-p (Мислам вака од прв поглед шемата дава и над 10V p-p, секогаш може да направиш на излез напонски делител (отпорници). Па ајде да го видиме предзасилувачот и потребните промени на шемата што ќе ги истестираш.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 27.12.2009, Sunday, 20:06:09
Ок, значи ќе го правам првиот дел од втората шема, до (и) отпорникот од 220ома, па ќе видиме како ќе се испонаша  8). Иначе према datasheet-от на ECC82, ако се поврзат сериски двете влакна, греењето е со 12,6V (помеѓу пин 4 и 5).
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 27.12.2009, Sunday, 20:09:08
Супер :)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 07.01.2010, Thursday, 10:04:13
Значи вака,
го направив предзасилувачот со ECC82 според втората шема, прво го направив првиот дел од шемата (само со пола ECC82, до влезот на втората решетка), ама не бев задоволен од засилувањето, т.е. не даваше доволно побуда, па го додадов и вториот дел од ECC82 и тука работите се сменија, сега засилувачот дава максимална снага и со мали сигнали на влез, да не зборам дека со поголеми сигнали гласноста е зголемена трипати ;D 8). Пробав и со друг предзасилувач, кој што го имав при рака од друг проект, DoZ (Death of Zen) транзисторски предзасилувач во А класа, може им е познат на некои, а на тие што не им е еве ја шемата
Code: [Select]
http://sound.westhost.com/project37.htmи со него ги добив истите резултати, ама се одлучив за првиот за да биде all tube засилувач!
Со ова фазата на експериментирање е завршена, следи уште некој ден тестирање in vivo и после се оди во кутија ;D. На крај еве како изгледа лампашки засилувач и предзасилувач во фаза на тестирање
(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/elektro/tube_pp1.jpg)
само предзасилувачот со ECC82
(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/elektro/tube_pp2.jpg)


П.С. кој ќе погоди која жица е која има пиво од мене ;D!!!


Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 07.01.2010, Thursday, 12:08:35
Права шума е, е ова ти е кога луѓето работеа без плочки. Се надевам дека засилувачот ќе го направиш како што ги правеа порано со Point-to-point техника (rats-nest) :D
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 07.01.2010, Thursday, 14:32:51
Шасија, point-to-point, со сите нишани, имам извадено еден тон лемни ушки од стари уреди само за вакви прилики ;D.
(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/elektro/8.jpg)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 07.01.2010, Thursday, 14:58:29
Топ! Баш ме интересира готовиот склоп како ќе изгледа.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Devil on 07.01.2010, Thursday, 18:30:02
Имам неколку прашање
1. Дали е подобро да се користи 0.1uF кондензатор на влезот наместо 4u7, пошто читав ваму таму по нешто и дојдов до заклучок дека може да изгори ламбата :D
2. Дали ќе биде подобро ако G2 се поврзи на напојување, а не на анода ?
3. Зошто ламбата не се користи како пентода ( за што е и наменета ), а се спојува како триода во шемата ?


Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 08.01.2010, Friday, 23:56:55
На некои шеми имам гледано дека едната жица од насочувачот за греење преку отпорнички делител (обично од редот 200к/100к) е врзана на В+, зошто е ова и дали има потреба да ставам вакво нешто? Иначе сите четири лампи (2xPL84 и 2xECC82) планирам да се греат од ист насочувач со soft start, кој полека го качува напонот од 0 до 12,6V. В+ ќе биде заеднички за двата канала од засилувачот (еден трансформатор, еден насочувач), дали пи-филтер 390uF - калем 0,4H - 390uF ќе биде доволно и за двата канала или треба уште кондензатори? Предзасилувачот ќе има посебно напојување со друг трансформатор.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Devil on 09.01.2010, Saturday, 00:16:06
дали може да добиеме шема за софт стартот пошто и јас сум во план за ваков засилувач
стерео 2xECC82 за подобар предзасилувач и 2xPL84 како излезен засилувач уште ми фали шема за еквилајзер ( незнам точно како беше ламбата многу ги имам ) и ќе биде топ

друго ме интересира како да добијам 250V DC за напојувањето на ламбите
имам 1 трафо 2x 13.6V AC 100W и имам два 2х12V еден од 30W и еден од 15W
идеа нешто ??
а да и имам оригинални излезни трансформатори неколку се  ;D

друго гледав на интернет како излезен трансформатор се користеше бобина од кола ..
дали во оваа шема може исто да се користи бобината  ;D :-\ ?
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 09.01.2010, Saturday, 10:55:55
Сега сум на работа, шемата за софт стартот ќе ја закачам попладне, исто и шема за тон-контрола (бас - високи) со ECC83, и таа се напојува со 250V како и предзасилувачот. Кажи ако те интересира, имам и шеми за електронски свртници со лампи ;).
Јас за засилувачот користам трафо 2x250V, остаток од некое старо радио, после кондензаторите се добива нешто повисок напон ама тој лесно може да се симне со отпорник. Предзасилувачот има посебно трафо и исправувач. Ти за да добиеш напојување за лампите, врзи ги секундарите од 2x13,6V и 2x12V(30W) заедно, примарот од 2x13,6V иде на 220V, а на примарот од 2x12V би требало да имаш нешто повисок напон од мрежниот. Не се замарај многу да добиеш точно 250V, и засилувачот и предзасилувачот ќе работат со многу помалце (иако нешто полошо). Нормално е првото трафо да ти се загрева повеќе, пошто секундарот од второто има релативно мала отпорност и повеќе го оптоварува првиот (барем кај мене е така). Ако најдеш пробај со трафо за апарат за бричење, од оние што се вградуваат во ѕид по тоалетите, тоа трафо е 220V/110-220V(25W), само барај некое поквалитетно пошто некои од нив доста зујат, што нервира >:(.
Ако имаш оригинал излезни трансформатори не се мисли да ги ставиш, така ќе добиеш многу подобри високи, со обично трафо наместо излезно високите едвај ги има. Бобина нема потреба да користиш, посебно ако имаш оригинал излезни.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Devil on 09.01.2010, Saturday, 11:10:12
не ми требаат шеми за свртници, ми треба за тон- контрола, јас гледав дека можело да се користи и EF86 за таа намена па ме интересира дали има нешто слична ваква во телевизорите ?
и дали има некоја замена ?
Од тие трафата имам ама на секундарот дава 110V .. од стар печатар ми е
е сега излезниеве трафа имат по многу жици извадени како да видам која зашто е , односно од кај да знам на кој жици што да приклучам, успеав едно да најдам на кое што има 5 жици, 2 се излез ги знамкој се и остануваат уште 3 други кој незнам како ќе ги приклучам
колку треба да е отпорноста 600оми ?
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 09.01.2010, Saturday, 12:01:57
Ако имаш две трафа 220/110V можеш да ги искористиш нив наместо другите, ќе го врзеш 220/110-110/220 и ќе ти брка работа, јас ќе го направам истото за предзасилувачот ако не најдам квалитетно 220/220V трафо.
Секундарите на излезните трафа лесно ќе ги одредиш, пошто имаат отпорност според звучниците - 4,8 или 16ома, или комбинација од нив. Примарите имаат отпорност од редот на килооми, а ако имаат повеќе изводи најверојатно се за push-pull засилувачи (со среден извод). Во секој случај користи ги овие трафа, пошто се дизајнирани да пренесат поголем фрквентен опсег од обично мрежно трафо, а изводите на секундарот одреди ги со проба, за да добиеш најголема гласност на звучникот.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Devil on 09.01.2010, Saturday, 12:43:15
еве како ќе ми бидат поврзани трансформаторите
(http://pic.mk/images/transforma.bmp)

дали е вака добро или да преправам
и не разбрав баш најубаво за ECC82 грачот му е на 6V како да и поврзам јас на 12V ?
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 09.01.2010, Saturday, 13:04:44
Средните изводи од трафата не ги поврзувај, иначе така треба. ECC82 има два греачи (за секоја триода посебно) кои можеш да ја поврзеш и на 6,3V и на 12,6V. Ако ја грееш со 12,6V овој напон го поврзуваш меѓу пин 4 и 5 (греачите се сериски врзани), ако грееш со 6,3V едниот греач е меѓу пин 9 и 4, другиот меѓу 9 и 5.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Devil on 09.01.2010, Saturday, 14:09:04
значи вака да бидат трансформаторите
(http://pic.mk/images/transforma.png)

друго имам еден огромен кондензатор од ТВ со ламби 300V на него има повеќе изводи пошто се повеќе кондензатори во внатрешноста има од 100uF, 200uF, 50uF и 25uF, дали овај можам да го користам за филтерот после грецот што е од напојувањето ќе ги поврзам паралелно од 100 и 200uF ?, или ќе има проблем дека е за 300V ?
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 09.01.2010, Saturday, 14:32:36
Да, само што за софт-стартот ќе ти треба повисок напон, околу 18V, заради падот на напонот кога се четирите греачи приклучени на него. Кондензаторот што го имаш е стар и најверојатно исушен, а и напонот му е на граница така што јас не би го ставил. Добри електролити за оваа намена можеш да извадиш од стари блицови за фотоапарат, иначе нови да купиш се околу 200ден.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Devil on 09.01.2010, Saturday, 14:48:56
еха па од блицови имам едно 2-3 и плус имам 3 од 100uF 400-600V се таман ќе биде
а за софт старт гледав јас нешто мислам дека е со BUZ80- A
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 09.01.2010, Saturday, 16:14:32
Еве ја шемата за софт-старт

(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/elektro/PIC_0003.jpg)

Еве ја и тон-контролата

(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/elektro/TONE.gif)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Devil on 09.01.2010, Saturday, 20:14:11
Дали може за нешто да се искористи PCF80 имам еден куп такви
и имам PCC88
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 09.01.2010, Saturday, 20:25:23
Тоа треба Борче да каже... ;D

Post Merge: 09.01.2010, Saturday, 20:36:05
Исто така ми фали уште една PL84, ако има некој за продавање/менување или барем да ми позајми за проба додека го довршам засилувачот нека пише, благодарам однапред!
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Devil on 09.01.2010, Saturday, 20:37:47
за PCC88 во дата-шитот пишува вака " High slope low noise double-triode for use as cascode amplifier in television tuner "
подоцна ако стигнам ќе напишам кој ламби ги имам пошто ми треба некоја комбинација за предпојачало пошто имам само една ECC82
а сакам да биде стерео појачало, знам дека таа може да се користи за два канали, ама сакам секој канал да си има по една ;D
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Devil on 09.01.2010, Saturday, 22:31:44
Еве комплетен список на ламби кој ги поседувам и количина :
ламба - количина
без име -2 една диода и уште една појма немам што е  :-\
PL519 -1
PL84 - 2-3 (не сум сигурен  :( )
PCL82 -2
EF80- 2
EF85 -2
PCL82-1
PCF80- 5
PCC88-1
ECC82- 1
PCH200-1
PY500A -1
PCL84- 1
PCF200 -1
PCF802 -2
PY88-1
DY88 -1
PC88 -1
EF183- 1
PL504 -1
PCL85 -1
650342- 1 --најверојатно замена за PL36
DY800 -1
PC86 -1
ECH83 -1
PL86 -1
 

ова е се што имам

Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 10.01.2010, Sunday, 12:08:34
Таа ламба што не ја знаеш средната буква е ECH83. Иначе околу замена за ECC83, може во суштина да се замени со повеќе врсти кои се двојни (dual) ламби иако се на пример хексоди ке се поврзат како триоди, меѓутоа ќе имаат различни карактеристики и звук, а и ќе треба промена на отпорници така да препорачувам да најдеш ECC83 уште една или на таа едната да ставиш помал (по отпор) аноден отпорник и да има поголемо засилување со едниот дел од ламбата (една од триодите) и да ја користиш и за двата канали (како предзасилувач и за двете EL84 (PL84)-ки.
Околу прашањето зошто не ги користиме сите решетки на ламбата...тоа е од причина што најквалитетните аудио засилувачи со ламби се прават со триоди. Бидејќи вистинска аудио триода нова е многу скапа ја користиме пентодата EL84 но ја поврзуваме во спој да симулира триода.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Devil on 11.01.2010, Monday, 22:19:29
пред некое време мерев и на излез од второто трафо добивам 250V
е сега дали откако ќе се исфилтрира испегла убаво дали овој напон ќе биде доволно за да се напојува појачалото, две PL84 ламби
трафото е од 30W
исто толку се добива на едно друго кое е 15W него ќе го користам за предзасилувачот со ECC82 и ќе видиме најверојатно ќе има и еквилајзер ( со шемата која ја посочи LordZi )
ме интересира дали може вака или ќе има проблем ;D
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 11.01.2010, Monday, 22:58:12
250V на трафото е повеќе отколку што треба, ама пробај, кога ќе ги поврзеш двете лампи (двата канала) можда напонот ќе падне доволно, ова зависи од отпорноста на излезното трафо кое што го користиш, ако не тогаш можеш да го дотераш напонот со отпорник, јас така правам. Имам трафо 2x250V кое после исправување дава добро над 300V, и со отпорник 1к2 сериски со излазното трафо си доаѓа таман. Не можам да пробам со двата канала истовремено (имам само една PL84 >:(), можда ќе треба да се корегира вредноста на отпорникот. Иначе отпорникот треба да е барем 5W (а и тогаш ќе можеш да вариш кафе на него ;D), трафото барем 30W, моето е отприлика толку и после саат-два работа само со едниот канал приметно се загрева, со двата канала би било на граница на непријатно топло. Друго, околу софт стартот, обавезно диоди 1N54xx или 3А грец, LM317 треба да биде на добар ладилник пошто сите греачи заедно влечат цело време 1А низ него, ќе има слики понатаму да видиш димензии на ладилникот отприлика. За предзасилувачот 10W трафо е доволно.

На крај уште еднаш апел до сите - ако има некој да ми продаде/позајми/размени една PL84 за комплетно да го истестирам напојувањето и засилувачот ќе му бидам мошне благодарен!!!
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Devil on 11.01.2010, Monday, 23:26:32
а оти напонот на излез го намалуваш
намали му го напонот на влез во трафото кај секундарот и после филтрирање ќе добиеш таман
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 12.01.2010, Tuesday, 09:40:23
Не користам два трансформатори туку еден 220/2x250V
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 12.01.2010, Tuesday, 16:35:05
Прашав во некои музички продавници за ламби и ми рекоа дека може да се набават и нови! Рекоа дека имаат на лагер 6L6 (америчка ламба која е помоќна од EL84) и EL34 (слична на 6L6 но малку поквалитетна) и се сите со октал подножје. Октал подножја се лесни за наоѓање и нови бидејќи сеуште се користат во повеќеполните релеи (има на пример и во Алфа електроник и тоа релативно евтини).

Code: [Select]
http://en.wikipedia.org/wiki/6L6
Code: [Select]
http://en.wikipedia.org/wiki/EL34
Овие ламби се напојуваат со малку повисок напон од оној кој е претставен во првата шема но би работеле добро и со помал напон и би извадиле снага компаративна со EL84 (може едино да се проба со промена на отпорникот за Bias на катода да се добие потребна мирна струја и за поголема снага). Важно да се експериментира!

Околу цената, не ми е потврдено но нови 6L6 би требало да е околу 13eur а EL34 околу 15eur :)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 12.01.2010, Tuesday, 17:34:15
Супер :), со овие цени доаѓа во предвид некој добар OTL лампаш, треба да пробркам низ шемите уште еднаш...
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 12.01.2010, Tuesday, 17:52:36
Ова беше информативно, идеа за понатаму, ќе отвориме нова тема и ќе направиме нов засилувач со ламбите што ќе можат да се најдат во продажба, сега да останеме на темата на тоа што го имаме и се работи (EL84).

ЕДИТ

За LodrZi: Ти најдов PL84 само треба да поминеш накај Битола :)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Baze on 12.01.2010, Tuesday, 19:58:45
Исчитав се по ред...и да ви кажам право сега се загреав за да експериментирам.Расчепкав низ купиштата електроника и си најдов ел84.Таман за експеримент  ;D јупиии

Post Merge: 12.01.2010, Tuesday, 20:03:48
Имам само едно прашање..можи е смешно но јас сум од поновата генерација па не ја знам мн лампашката електроника.Го чувам оргиналниот излезен трансформатор,дали можи да се стави на излез во шемата на Борче? благодарам однапред
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Devil on 12.01.2010, Tuesday, 20:06:32
да може, со него ќе добиеш дури и подобри карактеристики, ќе има и поголемo засилување :)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Baze on 12.01.2010, Tuesday, 20:09:30
Супер,сега ми се разубави вечерта  :) благодарам
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 12.01.2010, Tuesday, 22:09:41
Борче, фала ти многу ;D, најмалце 2-3 пати годишно одам накај Преспа и секогаш застанувам во Битола да се видам со еден другар, за месец два пак ќе доаѓам па тогаш ќе се видиме здравје-боже! Во секој случај пред да доаѓам ќе ти кажам.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 12.02.2010, Friday, 02:29:41
Го тестирав засилувач прикажан во оваа тема на професионален уред за мерење на карактеристиките и ги добив следниве карактеристики (на 8 омски отпорник):

Frequency response (+-3dB) = 30Hz - 16KHz
Total Harmonic Distortion (full power) = 1.2%
Noise Level = -72dB

За ламбашки засилувач направен со лесно набавливи и евтини мрежни трансформатори наместо професионални излезни трансформатори ова е повеќе од задоволително!

Напомена дека тестирав дека овој засилувач со наведените типови на мрежни трансформатори само со 8 омски звучник звучи добро, со 4 или со 16 омски звучници граничната фрекфенција паѓа на 11KHz и 8KHz соодветно што не е баш за слушање.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Aleks on 22.02.2010, Monday, 00:25:03
Здраво живо .) Гледам мошне голема дискусија се води за овој засилувач. Од пред една недела изгледа некоја сијаличка се запали во мене и почнав да собирам ламби онака од кејф со крајна цел да направам некој саглам засилувач.

Имам на заилха моментално 2 x PL84 од Еi производство најдени во стари телевизори и други од типот на PCL82, PCL86, 2xPL504, 2xECC85 и неколку други.

Истотака имам 3 трафа, сите се околу 15-18 W мислам, 220 / 12 V, ме интересира дали нив ќе можам да ги искористам за изработка прво на еден Моно засилувач без предзасилувач (додека не се снабдам со 2 ECC83 ламби)

Истотака ме интересира, затоа што сум нов во светот на ламбите, зошто се користи овој начин на напојување т.е. од 220 на 12 и од 12 пак на 220 В ? Дали доколку се користи директно 220 (од градска) на исправувачот нешто не ќе работи како што треба или пак ќе се создади нов тип на моќна бомба ;D.

Деновиве ќе се снабдам и со цокли за ламбите, а и некое саглам куќиште.

Истотака имам една ЕМ80тка - Магично око, која би ја вметнал на крај како ВУ метар.

Поздрав,
Алекс
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 22.02.2010, Monday, 02:11:54
Значи ако добро го прочита првиот пост идеата е да се користат трафа кои можат да се купат од продавница а да не чекам две недели некој чичко да ми ги намота или некоја фабрика од Ниш да ми ги изработи по цена од ххх евра. Тоа не значи дека ако некој има желба за навистина да ги направи тие 1% изобличувања во 0.5% неможе да си нарача трансформатори. Може. Може и да си нарача трафо со излези 220V/220V+6V(12V) и специјално излезно трафо со импеданса 5К примар и 8ома секундар, меѓутоа битно е да се почне од некаде а не да се изгуби желба за работа само од тоа што „нема делови“ како и обично.
За другото прашање за 220 на 12 и пак назад. Тоа е тоа всушност да се употребат купечки (и евтини) трафа. А зошто директно не се исправи и испегла напонот за напојување од 220V? Бидејќи ќе има фаза на влезот од засилувачот (масата) и ќе има голема шанса или да си го прегорите излезот од компјутерот/плеерот или да ве потфати струја :D
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 22.02.2010, Monday, 08:43:01
За сите што се заинтересирани да го прават овој засилувач, да им кажам дека за некој ден ќе има слики од мојата изведба на истиот, моментално е во завршна фаза...
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Aleks on 22.02.2010, Monday, 10:37:50
Фала за одговорот БорчеБТ, но сеуште ме интересира дали моите 3 трафа ќе ја завршат работата.

За тоа да не се врати напонот назад во изворот на звук (компјутер или ватевер), имам читано дека може да се користи и влезно трафо, 1:1.

Денеска ќе видам во школо кај мене доколку можам да набавам некое трафо со споменатите волтажи.

Поздрав.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Devil on 22.02.2010, Monday, 10:58:11
да може да се користи и трафо 1:1
само ќе ти теба дополнително 6~12В за греачите
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 22.02.2010, Monday, 11:38:27
Quote
Истотака имам 3 трафа, сите се околу 15-18 W мислам, 220 / 12 V, ме интересира дали нив ќе можам да ги искористам за изработка прво на еден Моно засилувач без предзасилувач (додека не се снабдам со 2 ECC83 ламби)
Ќе ти требаат само два, врзи ги 220-12-12-220 и ќе имаш и за високиот напон и за греачите, единствено може моќноста 15-18 W да им е мала за стерео, пробај колку ќе греат. За поврзување директно на 220 ич не размислувај! Иначе за проба не ти треба предзасилувачот со ECC83, само засилувачот добро работи со појак сигнал (на пр. од компјутер).
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Aleks on 22.02.2010, Monday, 11:41:55
Quote
Истотака имам 3 трафа, сите се околу 15-18 W мислам, 220 / 12 V, ме интересира дали нив ќе можам да ги искористам за изработка прво на еден Моно засилувач без предзасилувач (додека не се снабдам со 2 ECC83 ламби)
Ќе ти требаат само два, врзи ги 220-12-12-220 и ќе имаш и за високиот напон и за греачите, единствено може моќноста 15-18 W да им е мала за стерео, пробај колку ќе греат. За поврзување директно на 220 ич не размислувај! Иначе за проба не ти треба предзасилувачот со ECC83, само засилувачот добро работи со појак сигнал (на пр. од компјутер).

Ок ... ќе пробам деновиве, но ме интересира, како би можел да го направам излезното трафо ? Која е импедансата од излезот на засилувачот пред трафото па да знам ако неможам да најдам да намотам самиот.

Друго, гледам на шемата пишува кај излезното трафо 220/12, дали може да искористам уште еден трансформатор што имам и за тој дел ?
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 22.02.2010, Monday, 11:51:01
(Квалитетно) излезно трафо е многу тешко да направиш сам, бидејќи наизменично треба да се мотаат секундарот и примарот во секции (за аудио засилувач и до 20 секции, за гитарски помалце), треба посебни тенки трафо-лимови, воздушен процеп помеѓу нив итн...
Можеш слободно да го искористиш трафото 220/12, со тоа што кога ќе ти проработи засилувачот пробувај и со други за да добиеш најголема гласност и најдобар звук. Иначе за EL84(PL84) SE засилувач обично оди излезно трафо 5к/4 или 8 ома.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 22.02.2010, Monday, 12:14:16
А со влезно трафо што спомна за галвански да се одвои засилувачот од „мрежа“ доколку на пример не користиш 220/220 трафо теоретски може но: 1. ги зголемуваш изобличувањата бидејќи сигналот ќе поминува низ 2 трафа наместо 1 (излезното). 2. Да имаш 300V потенцијална разлика помеѓу 600ома/600ома микрофонско 1:1 трафо е опасно и може да „пробие“ а ако користиш друго трафо за влез квалитетот ќе биде лош. 3. Постојат многу квалитетни 1:1 трафа за HiFi намени меѓутоа цената  е многу висока и ги изработуваат само во странство.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Aleks on 22.02.2010, Monday, 12:15:18
(Квалитетно) излезно трафо е многу тешко да направиш сам, бидејќи наизменично треба да се мотаат секундарот и примарот во секции (за аудио засилувач и до 20 секции, за гитарски помалце), треба посебни тенки трафо-лимови, воздушен процеп помеѓу нив итн...
Можеш слободно да го искористиш трафото 220/12, со тоа што кога ќе ти проработи засилувачот пробувај и со други за да добиеш најголема гласност и најдобар звук. Иначе за EL84(PL84) SE засилувач обично оди излезно трафо 5к/4 или 8 ома.

Океј, ќе експериментирам, ќе гледам да најдам некое излезно трафо од телевизор или од радио па тоа да го поставам.

А со влезно трафо што спомна за галвански да се одвои засилувачот од „мрежа“ доколку на пример не користиш 220/220 трафо теоретски може но: 1. ги зголемуваш изобличувањата бидејќи сигналот ќе поминува низ 2 трафа наместо 1 (излезното). 2. Да имаш 300V потенцијална разлика помеѓу 600ома/600ома микрофонско 1:1 трафо е опасно и може да „пробие“ а ако користиш друго трафо за влез квалитетот ќе биде лош. 3. Постојат многу квалитетни 1:1 трафа за HiFi намени меѓутоа цената  е многу висока и ги изработуваат само во странство.

Yes sir !
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: GogoStip on 23.02.2010, Tuesday, 09:44:02
Предзаслиувач можеш да направиш со EF80
еве ти линк од шемата :D
Code: [Select]
http://www.mediafire.com/?5mkxyeghjzu
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 25.02.2010, Thursday, 10:20:44
Еве конечно слики како што ветив, се извинувам поради закаснувањето :)

Напред
(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/tube%20amp/tube1.jpg)

Позади
(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/tube%20amp/tube2.jpg)

Лампите, едната голема е само за сликање, не е PL84
(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/tube%20amp/tube3.jpg)

Уште еднаш од напред
(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/tube%20amp/tube4.jpg)

In action, засега само едниот канал пошто ми фали уште една PL84 (Борче, се гледаме за кратко ;))
(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/tube%20amp/tube5.jpg)

The guts...
(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/tube%20amp/tube6.jpg)

Вака се правело во времето пред да се појават штампаните плочки...
(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/tube%20amp/tube7.jpg)

Од звукот сум многу задоволен, топол, типично лампашки (тие што слушале старо радио со лампи знаат на што мислам), басови има доволно, едино најгорното високотонско подрачје е ослабено, ама не е ништо страшно со оглед какви излезни трансформатори користи ;). За тие што се чудат што му е тој чудниот конектор позади, над мрежниот - тоа е "папочната врвца" :o, бидејќи трафото за греачите и предпојачалото се во друга кутија, кога ја направив оваа видов дека нема се да собере во неа, а ме мрзеше да правам нова, така да...Иначе, појачалото има шест трансформатори и две пригушници, па тежи еден тон и затоа решив да го викам FatBastard (Fat дека е тешко, а Bastard дека е правено со "алтернативни" делови ;D).
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: DX-er on 25.02.2010, Thursday, 10:48:28
одлично направено, се гледа дека со мерак си го правел  :)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Aleks on 25.02.2010, Thursday, 11:16:55
Одлично  ! ! ! !

Гледам си користел ECC82 како побуда, има слични перформанси со ECC83јка ?

Друго ме интересира, од каде ги набави трансформаторите ?

Пои.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 25.02.2010, Thursday, 12:21:35
Теоретски е можна директна замена на ECC82 со ECC83, но не ти препорачувам пошто ECC82 има доста помал аноден отпор (и влече повеќе струја) од ECC83, а исто така има и помало засилување.
Трафото за високиот напон за појачалото 220V/2X250V е од старо радио, за претпојачалото има две трафа врзани 220/110-110/220, за греачите посебно трафо 16V/30W, излезните трансформатори се од стар ама квалитетен радио-грамофон SABA.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Goce on 25.02.2010, Thursday, 15:12:15
Одлично изработено...

А горната плоча како што можам да приметам на сликите е стругана зошно не ја исполираш со пурол паста ке биде како огледало
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 25.02.2010, Thursday, 15:53:12
Quote
зошно не ја исполираш со пурол паста ке биде како огледало

Планирав така, ама алуминиумот е мек па после секоја гребнатина ептен ќе се приметува, вака струган не е толку страшно...а и ме фати мрза :o.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 25.02.2010, Thursday, 17:13:44
Браво, супер, ми се допаѓа кога вака ќе има нешто сработено добро да се види :)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 25.02.2010, Thursday, 18:38:36
Заборавив да кажам дека трансформаторите ќе имаат заштитна мрежа околу нив, за да не пипне некој случајно таму кај што не треба (средниот дава 500V на излез!!!).
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Goce on 25.02.2010, Thursday, 18:51:50
Quote
Планирав така, ама алуминиумот е мек па после секоја гребнатина ептен ќе се приметува, вака струган не е толку страшно...а и ме фати мрза :o.

Мрзата си го прај своето  :( А некогаш ако си порасположен за полирање нема да ти треба многу време ке го поминеш убаво со водени шмирглички и се продава за на брусалица едно како крпче волнено за полирање и после полирање поминиги со безбоен лак за кола оној што е за металик е доста јак на гребење само пред да го нанесеш лакот поминиго со нитро дека пастата е мрсна.

А и вака е одлично
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 25.02.2010, Thursday, 19:11:02
Хе,хе, не ме мрзеше толку да полирам колку да ги вадам деловите од Al-плочата (трансформатори, подножја и сл.), на пр. каблите од трансформаторите беа PITA да се протнат низ дупчињата така што не ми се вадеа пак :).
А иначе за полирање и обработка на метали, имам и искуство и алат, пошто долго време сам си правам ножеви, длета и др. рачни алатки (претежно за резбање). ;)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Aleks on 25.02.2010, Thursday, 19:43:24
Баш сега се обезбедив со едно старо радио за делови ќе му вадам трансформаторите. Има еден за кој сигурен сум дека е греење (оди на пин 5 на цоклите), но имам еден кој е со бројчена ознака, 2 со 3 изводи но незнам што е. Дали некој би можел да ми каже ако има некој начин (без растурање) да видам што трафо е ? Шпекулирам дека е излезното трафо но не сум сигурен.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 25.02.2010, Thursday, 20:00:02
Излезното трафо обично е неколку пати помало од напојувачкото и има воздушен процеп на лимовите, т.е. најчесто има тенок слој на некој изолационен материјал на спојот помеѓу E и I лимовите. Тоа трафо од кое што излегуваат жиците за греење најверојатно го дава и високиот напон, провери со инструмент.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Aleks on 25.02.2010, Thursday, 20:03:10
Излезното трафо обично е неколку пати помало од напојувачкото и има воздушен процеп на лимовите, т.е. најчесто има тенок слој на некој изолационен материјал на спојот помеѓу E и I лимовите. Тоа трафо од кое што излегуваат жиците за греење најверојатно го дава и високиот напон, провери со инструмент.

Чудното е што анодите на ламбите (барем тие пинови на цоклите) се директно врзани за мрежниот кабел :)) Нема трафо за висок напон.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Baze on 25.02.2010, Thursday, 20:43:55
Топ изгледа..одлично :)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 25.02.2010, Thursday, 21:55:43
Quote
Чудното е што анодите на ламбите (барем тие пинови на цоклите) се директно врзани за мрежниот кабел Смешко) Нема трафо за висок напон.
Не е толку невообичаено старите лампашки радија и телевизори да имаат немаат мрежно трафо и да се напојуваат директно од мрежа, пошто најчесто се вградувале во дрвени кутии така да нема пристап до шасијата под напон.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Aleks on 25.02.2010, Thursday, 22:09:08
Quote
Чудното е што анодите на ламбите (барем тие пинови на цоклите) се директно врзани за мрежниот кабел Смешко) Нема трафо за висок напон.
Не е толку невообичаено старите лампашки радија и телевизори да имаат немаат мрежно трафо и да се напојуваат директно од мрежа, пошто најчесто се вградувале во дрвени кутии така да нема пристап до шасијата под напон.

Ќе го сликам тоа помалото трафо и ќе го ставам на форум. Можеби ќе може да одгатнеме заедно што всушност тоа претставува :)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 26.02.2010, Friday, 01:10:13
Да, често за да заштедат во некои радија и во сите телевизори не ставаа мрежно трафо а сите греачи на ламбите беа врзани сериски и беа диретно поврзани на мрежа на 220V. Така да ако има само едно трафо во радиото со големина отприлика колку денешно трафо од 10-15W тоа е тоа - излезното :)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Aleks on 26.02.2010, Friday, 10:35:00
Да, често за да заштедат во некои радија и во сите телевизори не ставаа мрежно трафо а сите греачи на ламбите беа врзани сериски и беа диретно поврзани на мрежа на 220V. Така да ако има само едно трафо во радиото со големина отприлика колку денешно трафо од 10-15W тоа е тоа - излезното :)

Има 2 трафа, едното е врзано паралелно со 4рите ламби на пин 5 и маса (греење) а другото незнам каде било поврзано. Да тоа другото е помало и изгледа како од адаптер, но сепак незам кој е влез а кој е излез.

Да се расонам ќе го сликнам.

Споено мислење: 26.02.2010, Friday, 12:18:21
Еве сликици од трафото :

Code: [Select]
http://i45.tinypic.com/sbk3er.jpg
http://i48.tinypic.com/vymvt.jpg
http://i47.tinypic.com/hwhgg0.jpg
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 26.02.2010, Friday, 18:51:38
Ако може измери ја DC отпорноста на примарот и секундарот со омметар.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Aleks on 26.02.2010, Friday, 19:55:44
На подебелите жици е 1 ОМ ~~ 0 (тоа ваљда оти униерот не е баш саглам) а на потенките околу 20-22 Оми
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: BorceBT on 27.02.2010, Saturday, 00:20:17
Нема да е во ред. Излезно трафо за ламба со импеданса од отприлика 5К оми со снага од 10W би требало да има од 200 до 350 оми на примар и околу 1 ом на секундар.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Aleks on 27.02.2010, Saturday, 00:50:38
Нема да е во ред. Излезно трафо за ламба со импеданса од отприлика 5К оми со снага од 10W би требало да има од 200 до 350 оми на примар и околу 1 ом на секундар.

Ok, back to the drawing board.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Delija on 23.03.2011, Wednesday, 12:40:58
Нема да е во ред. Излезно трафо за ламба со импеданса од отприлика 5К оми со снага од 10W би требало да има од 200 до 350 оми на примар и околу 1 ом на секундар.

Ok, back to the drawing board.
dobro e koga ke se zavrsi dobro,..
vie ovde malku cudno go pravite toa dobro.
edno prasanje, se razbira ako moze,... dajte nekoe merenje od ova pretpojacalce ili od pojacalceto,.. ;)
pa dajte sema da vidime sto ste rabotele, a vaka se iznagledavme ubaj sliki i se nacitavme tekstoj,..isto kako da cita emiter!? :D
pozz :-\

P.S.
se izvinuva sto pisuva na latinica, posto nezna na ovoj star kompjuter da prefrla na kirilica ???
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: dzoni on 28.03.2011, Monday, 23:09:04
Браво Борче БТ ;)Ги натера сите дечки да се "загреат и да прозвучат лампашки",и помладите и постарите.Поздрав и до другите кои било што направиле со својте лампи. :)

Сега бидејќи сакам да помогнам со поедноставување на работите би додал некоја идеја во контекст на проектите:
- употреба на трансформатор како извор на напојување од утичница за апарат за бричење.Во становите во времето на СФРЈ се поставуваа вакви утичници кои служеа за апаратите за бричење да се одвојат од 220V AC мрежата.Трафото е 25W и е доволно за мали појачувачи.

Дечки фрлете се на бубљаците низ државава,таму е најефтиниот и најинспиративен дел за оваа лампа-сфера.
П.С.оставете бар 1 за мене ;D
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: GigaWatt on 28.03.2011, Monday, 23:33:47
Сега бидејќи сакам да помогнам со поедноставување на работите би додал некоја идеја во контекст на проектите:
- употреба на трансформатор како извор на напојување од утичница за апарат за бричење.Во становите во времето на СФРЈ се поставуваа вакви утичници кои служеа за апаратите за бричење да се одвојат од 220V AC мрежата.Трафото е 25W и е доволно за мали појачувачи.

Баш имам дома ваков штекер, ќе пробам да му го извадам трафото ;) ;D.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 29.03.2011, Tuesday, 00:15:49
Само да знаете, некои од овие трафа (не сите) се ептен фушерски направени и зујат многу нервирачки додека работат...  ;) :) :P
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: MAKEDONIA on 29.03.2011, Tuesday, 01:43:59
eve eden predlog kako da se koristat mrezni za izlezno
porano go pisavistoto ama nikoj ne go primetil

Code: [Select]
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=3437.0
(http://pic.mk/images/skrmbi1301355729.png)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Delija on 29.03.2011, Tuesday, 11:40:53
Бидејќи многу су по ламбиве, ..ај да праша и ја нешто,.. кое трафо од овие го препорачује за 4ома и кое за 8оми??!! ???
Иначе БорчеБТ (Битолчанец) мора да те пофала убо си го склепал појачалцето!! ::)
Овдека вака кај нас сите трафоа сет за 220В, кај да најдеме за 115В?!
Ајд позззз

П.С.
Е сега ако му фукниш на влезот едно вакво претпојацалце сo ECC82, тогаш работата ќе бидет ептем straf da te fatit,...!!! :D
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: GigaWatt on 29.03.2011, Tuesday, 15:25:33
Овдека вака кај нас сите трафоа сет за 220В, кај да најдеме за 115В?!

Тој проблем многу лесно се решава со две трафоа ;). Едно со секундар од, на пример, 6V, и уште едно со секундар од 12V ;). Може и некоја друга комбинација да се направи се разбира ;).
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Delija on 29.03.2011, Tuesday, 17:02:19
Дечки фрлете се на бубљаците низ државава,таму е најефтиниот и најинспиративен дел за оваа лампа-сфера.
П.С.оставете бар 1 за мене ;D
[/quote]

Бубљаците ај не се заеб.... ха,..ха, ха,..
Да не мислиш на БУВЉАЦИТЕ!!? ;D

Споено мислење: [time]29 Март 2011, 16:06:43[/time]
Овдека вака кај нас сите трафоа сет за 220В, кај да најдеме за 115В?!

Тој проблем многу лесно се решава со две трафоа ;). Едно со секундар од, на пример, 6V, и уште едно со секундар од 12V ;). Може и некоја друга комбинација да се направи се разбира ;).
Гига овдека вака слабо те рзбрав дај биди појасен за да те разбера, а да те разберат и другите форумџии!?? ???
Борче БТ од кај го купи ВУ-метарчето??
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: GigaWatt on 29.03.2011, Tuesday, 17:31:38
Гига овдека вака слабо те рзбрав дај биди појасен за да те разбера, а да те разберат и другите форумџии!?? ???

Еднаш ти нацрта и MAKEDONIA, ама ај еве уште еднаш.

(http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=32.0;attach=4805)

Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Delija on 29.03.2011, Tuesday, 18:06:16
Малце скапа варијанта, али то ет то,... што да прајш!!? ::)
Фала ГигаВАТТ на одговорот!
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: GigaWatt on 30.03.2011, Wednesday, 01:48:36
Малце скапа варијанта, али то ет то,... што да прајш!!? ::)

Воопшто не е скапа, поскапо ќе те чини да ти премота трафо 230V --> 115V, и тоа доста поскапо, вака, едно трафо такво е околу 150 денари, двете заедно ќе те чинат околу 300 денари, а башка, вакви малечки трафоа може да се најдат во секој постар полнач за мобилен телефон ;), така да само второто ќе треба да го купиш, кое е 2 X 9V.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Delija on 30.03.2011, Wednesday, 12:12:41
Малце скапа варијанта, али то ет то,... што да прајш!!? ::)

Воопшто не е скапа, поскапо ќе те чини да ти премота трафо 230V --> 115V, и тоа доста поскапо, вака, едно трафо такво е околу 150 денари, двете заедно ќе те чинат околу 300 денари, а башка, вакви малечки трафоа може да се најдат во секој постар полнач за мобилен телефон ;), така да само второто ќе треба да го купиш, кое е 2 X 9V.

Se slaga,...!! ;)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: izotop on 30.03.2011, Wednesday, 12:36:23
Да не знае некој која ватажа треба да биде/ат трансформаторите за висикиот напон за педзасилувач во стерео варијанта  со  ECC82, односно ориентационо  колку милиампери трожат лампите .
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: GigaWatt on 30.03.2011, Wednesday, 14:38:22
Да не знае некој која ватажа треба да биде/ат трансформаторите за висикиот напон за педзасилувач во стерео варијанта  со  ECC82, односно ориентационо  колку милиампери трожат лампите .

Па немам изработено никаков предзасилувач со ламби, но викаат дека со 5, 6, 7VA трафо се свршувало работа ;).
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 30.03.2011, Wednesday, 15:03:07
Да, за предзасилувач со една или две ECC82 докај десетина вати се доста...
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: izotop on 30.03.2011, Wednesday, 15:33:36
Тоа аналогно би значело дека можам да употребам како предходно што беше спомнато за трансформаторчиња од полначи за мобилни телефони. :)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: GigaWatt on 30.03.2011, Wednesday, 15:55:48
Тоа аналогно би значело дека можам да употребам како предходно што беше спомнато за трансформаторчиња од полначи за мобилни телефони. :)

Па да, од прилика така ќе му дојде, само што гледај секундарот на вториот трансформатор (Tr2) да има дупло поголем секундарен напон од секундарниот напон на првото трафо (Tr1) ;).
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: LordZi on 30.03.2011, Wednesday, 16:11:10
Ако се двете трансформаторчиња за 220V, секундарите треба да им се исти, ако го ставиш вториот да има дупло поголем напон од првиот ќе ти дигне над 400V ;) :)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: izotop on 30.03.2011, Wednesday, 16:41:51
Колку што јас укапирав веројатно по предходно дадената шема тренсформаторчињата треба да се со ист секундар односно на крај ќе добијам 220 V +грец и кондензатори  310 V па симнувам со влезен отпорник во килооми на 250 волти (приоближно ) како за ЕЦЦ82.
Инаку поседувам 2 лампи ECC82 прилично во добра состојба кои е гревота да скапуваат во шупа . Па темава ме поттикна да размислувам да направам еден предзасилувач со ECC82 иако поседувам еден со ECC88.
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: Delija on 30.03.2011, Wednesday, 17:20:17
Колку што јас укапирав веројатно по предходно дадената шема тренсформаторчињата треба да се со ист секундар односно на крај ќе добијам 220 V +грец и кондензатори  310 V па симнувам со влезен отпорник во килооми на 250 волти (приоближно ) како за ЕЦЦ82.
Инаку поседувам 2 лампи ECC82 прилично во добра состојба кои е гревота да скапуваат во шупа . Па темава ме поттикна да размислувам да направам еден предзасилувач со ECC82 иако поседувам еден со ECC88.

Мене ако ме прашујш IZOTOP-slab!???, ама за силен многу спанаќ треба да јајш,... изработиси го кога ти вела конверторот од Емитер со ECC82 па ќе ме блосујш, пошто како што гледа од мерењето многу мават вториот хармоник!!! ;) :o, ја така вела како да ти рекол господ, а не онај,... знајш кој!!? ;D >:( :D
Ајд позззз 8)
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: ScottPetrov on 01.04.2011, Friday, 12:18:45
де4ки ги имам овие ламби дома: PCL 86, PCF 201,PY 88,PCL 84,PCL 805,PCH 200
да не има некој случајно предзасилувач или од некој засилувач шема
 ???
Title: Одг: Засилувач со една ламба во А класа (2W)
Post by: MAKEDONIA on 01.04.2011, Friday, 14:08:54
Imase porano baraj jas postaviv nekolku najprosti nacrta sto moze da gi napravis(http://pic.mk/images/skrmbi1301659622.png)