Македонски форум за електроника

Дигитална електроника => Логички кола => Topic started by: rromano on 24.05.2016, Tuesday, 01:26:16

Title: Сложено коло со повеќе ИК -> интегрирана изведба
Post by: rromano on 24.05.2016, Tuesday, 01:26:16
Здраво на сите.

Дали постои можност некоја логичка шема да се изведе
интегрирано во еден чип или поточно на плочка со мали димензии? И каде  можам да го направам тоа?
Title: Одг: Сложено коло со повеќе ИК -> инегрирана изведба
Post by: GigaWatt on 24.05.2016, Tuesday, 02:55:53
Во фабрика за изработка на интегрирани кола ;D.

Наједноставно ти е да направиш логичка таблица на шемата и да испрограмираш микроконтролер врз база на таа логичка таблица. Во денешно време, тоа е наједноставно.
Title: Одг: Сложено коло со повеќе ИК -> инегрирана изведба
Post by: rromano on 24.05.2016, Tuesday, 06:17:06
Не сум работел до сега со МК. Инаку табелата (јас си ја викам протокол) веќе ми е готова  :)

Досега во шемата има 8 4-битни регистри(PIPO), 4 4-битни проверувачи на еквивалентност , неколку И/ИЛИ порти за логичка контрола...

И сево ова е еден модул кој ќе треба да се произведе во 1000-2000 копии во зависност од клиентот.

Дали сте слушнале за една мк фирма накај драчево што работи печатени плочки?
Title: Одг: Сложено коло со повеќе ИК -> инегрирана изведба
Post by: MURO on 24.05.2016, Tuesday, 11:59:29
Има специјални кола за таа намена: Field-Programmable Gate Array (FPGA)
види на Wikipedia.
Code: [Select]
https://en.wikipedia.org/wiki/Field-programmable_gate_arrayГи има и на алиекспресс и се многу скапи. Јас лично не би ги земал од алиекспресс. Лично се имам изгорено при набавка на неконвенционални IC од таму.
Title: Одг: Сложено коло со повеќе ИК -> инегрирана изведба
Post by: GigaWatt on 24.05.2016, Tuesday, 21:10:33
Еве баш цитирано од Wikipedia.

Quote
A recent trend has been to take the coarse-grained architectural approach a step further by combining the logic blocks and interconnects of traditional FPGAs with embedded microprocessors and related peripherals to form a complete "system on a programmable chip".

И пак на крајот работата се сведува на микроконтролер ::).
Title: Одг: Сложено коло со повеќе ИК -> инегрирана изведба
Post by: Toma on 24.05.2016, Tuesday, 21:40:55
Дали некој знае што значи овој збор во насловот од темата а тоа е: „инегрирана“ изведба
Code: [Select]
https://makedonski.info/search/%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0
Title: Одг: Сложено коло со повеќе ИК -> интегрирана изведба
Post by: GigaWatt on 25.05.2016, Wednesday, 10:04:43
Корегирано ;).
Title: Одг: Сложено коло со повеќе ИК -> интегрирана изведба
Post by: MURO on 25.05.2016, Wednesday, 10:59:33
Значи, кај контролер логичките функции се имплементираат со хардверот кој го има контролерот. Кај овие кола физички постојат логички порти, флип флопови, ФИФО и така натаму. Се програмираат само врските помеѓу нив. Во првите верзии програмирањето било неповратно (како кај ROM). Еднаш воспоставените врски неможеш да ги измениш. Значи, Гига ова не е контролер ниту концепциски ниту хардверски. Нема код, нема програмски бројач нема main_loop. Има само setting код и толку.
Title: Одг: Сложено коло со повеќе ИК -> интегрирана изведба
Post by: GigaWatt on 26.05.2016, Thursday, 09:22:15
Јасно ми е, сваќам кој е концептот ;).

Поентата ми беше дека во денешно време, со падот на цената на микроконтролерите и (според Wikipedia) постепеното намалување на производството на FPGA, поевтино е да се изведе со микроконтролер отколку со FPGA. Да, практично, можностите на микроконтролерот се многу малку искористени, но тоа е тоа... цената им е ниска и поевтино е вака да го изведеш отколку со FPGA.
Title: Одг: Сложено коло со повеќе ИК -> интегрирана изведба
Post by: MURO on 27.05.2016, Friday, 17:37:14
Да се сложувам. За логика каде не е битна брзината контролерот е подобар избор од овие ИК. Но ако имаш во предвид дека и за најпроста лог-функција треба да имаш барем 4 инструкции, при такт од 4MHz и Fcyc = Fos/4, имаш 1 mikrosec по инструкција, значи околу 4 mikrosec за лог функција. Кај обична лог порта имаш пропагација што се мери во наносекунди. Затоа се скапи овие ИК.
Title: Одг: Сложено коло со повеќе ИК -> интегрирана изведба
Post by: GigaWatt on 27.05.2016, Friday, 22:20:51
Е да, тука си во право, тоа го заборавив ;). Се некако си ги идеализирам во глава ова дигиталниве кола, без разлика дали се микроконтролери или обични логички порти и заборавам дека, сепак, сите на крајот функционираат во реален свет ;).
Title: Re: Сложено коло со повеќе ИК -> интегрирана изведба
Post by: rromano on 19.04.2019, Friday, 15:16:55
Благодарам на Тома за забелешката  :)

Инаку имам познавање (но неможам да се пофалам) од логички кола, уште од средно  ;D.
И како дополнителна информација... Не сакам да биде сложено колото за да не биде многу скапо производството.

Веќе имам дизајнирано нешто, но ми треба човек кој се разбира во имплементација. Кој регистар од дизајнот со кој ИК... и сл.
Title: Re: Сложено коло со повеќе ИК -> интегрирана изведба
Post by: batka on 19.04.2019, Friday, 15:51:36
Тоа се плаќа батка.
Title: Re: Сложено коло со повеќе ИК -> интегрирана изведба
Post by: dr-mr on 19.04.2019, Friday, 18:20:18
Темата е од мај 2016 сега сме април 2019 за толку време се учи дизајн на логички кола.
Code: [Select]
https://www.mosis.com/products
Code: [Select]
https://mycmp.fr/technologies/process-catalog/
Title: Re: Сложено коло со повеќе ИК -> интегрирана изведба
Post by: rromano on 19.04.2019, Friday, 18:32:25
Тоа се плаќа батка.

Јас не спомнав дека барам некој за беспари да го направи тоа.
Title: Re: Сложено коло со повеќе ИК -> интегрирана изведба
Post by: rromano on 19.04.2019, Friday, 18:37:28
Темата е од пред мај 2016 сега сме април 2019 за толку време се учи дизајн на логички кола.
Code: [Select]
https://www.mosis.com/products
Code: [Select]
https://mycmp.fr/technologies/process-catalog/

Сеуште е атрактивна идејата која сакам да ја спроведам.

Ако имаш познавање, пиши на порака твој број да се слушнеме.

(Инаку јас сум на пост дипломски на ФИНКИ и не планирам паралелно и на ФЕИТ :) )
Title: Re: Сложено коло со повеќе ИК -> интегрирана изведба
Post by: dr-mr on 19.04.2019, Friday, 18:49:30
Немам познавање од дизајн на кастом логички кола.
Компаниите од линковите го работат тоа, произведуваат и во помали количини.
Title: Re: Сложено коло со повеќе ИК -> интегрирана изведба
Post by: batka on 19.04.2019, Friday, 23:28:24
rromano  имаш веке два поста со иста тема и исти  барања. Одлучи која ке оди, а другата избриши ја !
Title: Re: Сложено коло со повеќе ИК -> интегрирана изведба
Post by: GigaWatt on 20.04.2019, Saturday, 00:29:42
Новата тема отиде во „Понуди“ бидејќи, искрено, не знаев кај да ја ставам... а и барем според мене, е некој вид на понуда за соработка.

Оваа оди под клуч. Нема поента да се дискутира веќе во оваа тема.