Author Topic: PLL и како се приклучува  (Read 15135 times)

Offline DX-er

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 6340
  • Gender: Male
    • Докажи дека си човек и речи стоп за убиствата на бебиња! Ако не си човек, требало и тебе да те абортираат :)
PLL и како се приклучува
« Opened on 07.12.2009, Monday, 17:54:34 (Edited 09.12.2009, Wednesday, 01:02:16) »
На следниов линк
Code: [Select]
http://pira.cz/enpll.htm најдов шема за PLL, односно овој склоп да се поврзе со обичен не-Pll предавател.

Изглед на PLLто


Електрична шема


Карактеристики
Power supply: 8-15 V stabilized, 40 mA
Frequency range: 82,5-108 MHz
Step frequency: 100 kHz
RF input voltage range: 10-500 mV
RF input impedance: 135 ohm

Потребни делови:
Capacitors:
C1, C12 - 2,2 nF (ceramic)
C2, C9 - 10 nF (ceramic)
C3 - 47 uF (electrolytic)
C4 - 10 uF (tantalum)
C5 - 0,47 uF (electrolytic)
C6, C11 - 100 nF (ceramic)
C7 - 1 nF (ceramic)
C8 - 220 uF (electrolytic)
C10 - 22 pF (ceramic)

Resistors:
R1 - 1k
R2 - 4k7
R3, R4, R5, R7 - 10k
R6 - 1k (optional)
R8 - 47k (optional, see below)

Misc.:
IC1 - SAA1057
IC2 - PIC16F84 (programmed) + socket
IC3 - 78L05
X1 - 4 MHz crystal
D1 - LED diode (optional)
Tl1 - button (optional)
jumpers or DIP switches

Софтверот за пикот
http://pira.cz/pll16f84.asm
http://pira.cz/pll16f84.hex

Не знам дали оваа шема како работи и дали е целосно ефикасна, но ако некој има повеке искуство нека пише.
Чувството кога некој ограничен со размислувањето ке зборува за двојни стандарди/демократија/правила... бљак...

кликни тука за инфо околу форумот.

Offline DX-er

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 6340
  • Gender: Male
    • Докажи дека си човек и речи стоп за убиствата на бебиња! Ако не си човек, требало и тебе да те абортираат :)
Одг: PLL
« Reply #1 on 09.12.2009, Wednesday, 00:39:29 »
Разгледував разни PLL шеми од Veronica PLL, 8W PLL и неколку други.. но оваа ми изгледа наједноства, како предавателот да го направам да биде PLL. Само пред тоа, да прашам дали некој од вас ја има напраено оваа шема и како се има покажано?
Чувството кога некој ограничен со размислувањето ке зборува за двојни стандарди/демократија/правила... бљак...

кликни тука за инфо околу форумот.

Offline BorceBT

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1826
  • Gender: Male
    • www.trajkovski.net
Одг: PLL
« Reply #2 on 09.12.2009, Wednesday, 01:01:54 (Edited 09.12.2009, Wednesday, 01:04:47) »
Секој предавател можеш да го направиш да биде со PLL на следниот принцип:

Паралелно со променливиот кондензатор во осцилаторот се ставаa две варикап диоди слично како овде:



Може да се изведи со една како овде:



меѓутоа го преферирам тоа со 2 бидејќи може да се стави на позитивен и негативен калем (калем кој е поврзан на плус или на минус). Значи на варикап диодите преку некој отпорник (од 10К до 100К) го носиш контролниот напон од излезот на PLL-от. PLL-от мора преку кондензаторче од 10pF да добие влез од излезот на предавателот (не од најјакиот излез, доволно е од степен кај што има барем 100mW). Значи на твојата шема, 3 е влез 1 е излез. И тоа е тоа.
Никогаш неможеш да знаеш се, но секогаш можеш да знаеш повеќе.

Offline DX-er

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 6340
  • Gender: Male
    • Докажи дека си човек и речи стоп за убиствата на бебиња! Ако не си човек, требало и тебе да те абортираат :)
Одг: PLL и како се приклучува
« Reply #3 on 09.12.2009, Wednesday, 01:20:59 (Edited 09.12.2009, Wednesday, 01:26:31) »
Фала за одговорот, но ме интересира само уште две работи. Предавателите кои имаат варикап (за звукот) и кај нив треба да се додаде + други 2 варикап диоди за PLLто?
Дали може да се употребат BB105 или BB204?
Чувството кога некој ограничен со размислувањето ке зборува за двојни стандарди/демократија/правила... бљак...

кликни тука за инфо околу форумот.

Offline BorceBT

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1826
  • Gender: Male
    • www.trajkovski.net
Одг: PLL и како се приклучува
« Reply #4 on 09.12.2009, Wednesday, 01:39:56 »
Предавателите кои имаат варикап може преку отпорник од 10К до 100К да му се донеси тој сигнал директно на варикапот, немора да ставаш уште 2 нови.
Никогаш неможеш да знаеш се, но секогаш можеш да знаеш повеќе.

Offline DX-er

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 6340
  • Gender: Male
    • Докажи дека си човек и речи стоп за убиствата на бебиња! Ако не си човек, требало и тебе да те абортираат :)
Одг: PLL и како се приклучува
« Reply #5 on 22.01.2010, Friday, 16:54:28 »
1. Да не знае некој кај на плочката да го ставам 7805 бидејки го има на шемата ама во монтажната не го гледам, а исто така ниту R8 не е наведен каде треба да се стави, па ако знае некој нека помага оти фатив да го правам ова PLL.
2. На колку волти се напојува ова PLL оти гледам на некои места иде директно струја од напојувањето а не преку 7805?
Чувството кога некој ограничен со размислувањето ке зборува за двојни стандарди/демократија/правила... бљак...

кликни тука за инфо околу форумот.

Offline Goce

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 366
  • Gender: Male
Одг: PLL и како се приклучува
« Reply #6 on 22.01.2010, Friday, 17:14:58 »
PLL се напојува на 8 до 15 волти а на плочката е означен стабилизаторот со IC3 а отпорникот R8 се става во замена на отпорникот R3. А со отпорникот R8 се добива најмал излезен напот од излезот на PLL (2 волти)

Offline Devil

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 5329
  • Gender: Male
    • Македонски форум за електроника
Одг: PLL и како се приклучува
« Reply #7 on 23.01.2010, Saturday, 16:08:08 »
А може да се користат BB105 варикап диоди или треба некој други ?
Jас не сум себичен, помагам. Помагај и ти !

Секоја куќа си има свои куќни правила.Почитувај ги куќните правила!

Offline BorceBT

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1826
  • Gender: Male
    • www.trajkovski.net
Одг: PLL и како се приклучува
« Reply #8 on 23.01.2010, Saturday, 16:11:26 »
Да, добра е BB105 (линеарна) меѓутоа мислам дека ја има само во Логинг во скопје за жал.
Никогаш неможеш да знаеш се, но секогаш можеш да знаеш повеќе.

Offline Devil

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 5329
  • Gender: Male
    • Македонски форум за електроника
Одг: PLL и како се приклучува
« Reply #9 on 23.01.2010, Saturday, 22:05:18 »
А дали плл- то можед а се користи кај приемниците за контрола на фреквенцијата
Jас не сум себичен, помагам. Помагај и ти !

Секоја куќа си има свои куќни правила.Почитувај ги куќните правила!

Offline DX-er

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 6340
  • Gender: Male
    • Докажи дека си човек и речи стоп за убиствата на бебиња! Ако не си човек, требало и тебе да те абортираат :)
Одг: PLL и како се приклучува
« Reply #10 on 24.01.2010, Sunday, 00:49:20 »
не верувам оти во самиот склип треба да му дадеш сигнал за да се калибрира постојано а кај приемникот не знам како иде тоа :) едино после ВФ појачалото на радиото ако има толку силен сигнал доволен за PLLто.
Чувството кога некој ограничен со размислувањето ке зборува за двојни стандарди/демократија/правила... бљак...

кликни тука за инфо околу форумот.

Offline BorceBT

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1826
  • Gender: Male
    • www.trajkovski.net
Одг: PLL и како се приклучува
« Reply #11 on 24.01.2010, Sunday, 01:26:50 »
PLL-от може да се користи кај примениците само во локалниот осцилатор (кај супер-хетеродинските приемници) на ист принцип како што се користи и во предавател но на 455KHz или 10.7MHz помала фрекфенција од таа што ја примаме бидејќи така работи супер-хетеродинскиот приемник).
Никогаш неможеш да знаеш се, но секогаш можеш да знаеш повеќе.

Offline DX-er

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 6340
  • Gender: Male
    • Докажи дека си човек и речи стоп за убиствата на бебиња! Ако не си човек, требало и тебе да те абортираат :)
Одг: PLL и како се приклучува
« Reply #12 on 12.02.2010, Friday, 13:39:43 (Edited 12.02.2010, Friday, 13:56:07) »
Најдов нешто за ПЛЛто сликовито.

На сликата е прикажан предавател без PLL


На сликава е истиот предавател но е модифициран за да може да му се приклучи PLL


На оваа сликичка освен тој 100К има и 10К потенциометар


Како што разбрав во текстот потенциометарот се става само ако предавателот не може да се подеси да работи на сите фрекфенци 88-108МХз (има проблем со L1 )

If you want to use Phase Locked Loop (PLL) to digitally tune the frequency of TX200 then you will need to make small changes to the transmitter's oscillator. Theoretically, change original variable frequency oscillator (VFO) to voltage controlled oscillator (VCO). PLL uses voltage to change the capacitance of the varicap diodes / frequency of the oscillator so two BB105 varicap diodes or any 15-30pF varicaps will be perfect for this.

You vary the capacitance of the varicap diode(s) by applying voltage supply between 1 - 8V. If you apply 1V the capacitance will be around 34pF, and if you apply 8-30V the capacitance will be 12pF (minimum). Now, you may wonder why do we need to start from 1V? The reason is that if you apply voltages below 1V the capacitance may go as high as 200pF and we simply can't use that. 100K resistor will be used to lower the current of the voltage, because varicaps require only 0.2mA of current to operate!

With this knowledge we replace C6 - 15pF capacitor with two varicaps and one resistor. That much is enough to be able to use 1 - 8V voltage to change the oscillator's frequency. The second change that we will need to make is to use 2pF capacitor and connect it to the Q2 transistor's collector. PLL will use this to sample the frequency and compare it with digitally selected frequency. PLL will then compare those frequencies and if they are not the same PLL with vary the voltage that is applied to the varicaps, until those two frequencies are the same.

Before you even connect PLL circuit to the TX200 transmitter you will need to test if the oscillator is working properly. We can tune through entire FM band (88-108MHz) by applying the voltage to the varicaps. To do so, connect "PLL - Voltage Control" PIN to the 10K potentiometer as shown below. With this setup you will be able to use potentiometer to change the frequency of the transmitter. If you can't go through the entire FM band or if your frequency is out completely then you will need to change the inductance of the L1 coil.

Ме интересираат следниве работи

Зошто има толку јак отпорник, дури 100K дали е грешка или е така?

Дали мора да се извади фиксниот кондензатор (с 6) што е паралелно со осцилаторот пред да се приклучи PLL?

Ако предавателот има варикап диоди за модулација на звукот дали истите може да се искористат и за PLL без да има сметњи во звукот и во PLL контролата или ке треба да ставам уште 2 варикапи за PLLто?


Или па кажете ми што да направам на следниве шеми за да можам да приклучам PLL ?
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=326.0
http://img714.imageshack.us/i/sdc11061.jpg/
Чувството кога некој ограничен со размислувањето ке зборува за двојни стандарди/демократија/правила... бљак...

кликни тука за инфо околу форумот.

Offline BorceBT

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1826
  • Gender: Male
    • www.trajkovski.net
Одг: PLL и како се приклучува
« Reply #13 on 12.02.2010, Friday, 16:21:38 »
Одговори на твоите прашања:

Има голем отпорник бидејќи за варикап диодата е битен напонот што доаѓа на неа а не струјата што тече низ неа за да го менува својот капацитет и затоа се става дури 100К за да не тече струја и му смета на остатокот од колото.

Или треба да се извади фиксниот кондензатор или да се стави многу помал (2-6pF), тоа само со експеримент може да се одреди.

Ако предавателот веќе има варикап диоди за модулација на звукот тогаш таму се носи контролниот напон од ПЛЛ-от и немора да се ставаат дополнителни варикап диоди.

Околу предавателите што сакаш да им ставиш ПЛЛ- Вероника со ПЛЛ има, види ја таа шема на нет како е средена а вториот од излезот ставаш кондензатор 2.7pF и го носиш на влез на ПЛЛ-от а каде што има потенциометар од 2К2 (таму се штелува фрекфенцијата) го вадиш и го носиш контролниот напон (излезот) од ПЛЛ таму и средено. Може ќе треба да ги менуваш кондензаторите од 18pF со некои помали но тоа само со експеримент може да се утврди.
Никогаш неможеш да знаеш се, но секогаш можеш да знаеш повеќе.

Offline DX-er

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 6340
  • Gender: Male
    • Докажи дека си човек и речи стоп за убиствата на бебиња! Ако не си човек, требало и тебе да те абортираат :)
Одг: PLL и како се приклучува
« Reply #14 on 12.02.2010, Friday, 17:27:01 (Edited 12.02.2010, Friday, 17:49:46) »
фала ти за одговорот но само да те потпрашам уште нешто
Околу предавателите што сакаш да им ставиш ПЛЛ- Вероника со ПЛЛ има, види ја таа шема на нет како е средена
Мислиш за оваа вероника http://pic.mk/thumbs/pll.jpg

вториот од излезот ставаш кондензатор 2.7pF и го носиш на влез на ПЛЛ-от а каде што има потенциометар од 2К2 (таму се штелува фрекфенцијата) го вадиш и го носиш контролниот напон (излезот) од ПЛЛ таму и средено. Може ќе треба да ги менуваш кондензаторите од 18pF со некои помали но тоа само со експеримент може да се утврди.
Нема таков потенциометар, на шемата има еден од 10К ама тој е за волтажата нешто... едино тој од 2К2 да не е додатен?
Чувството кога некој ограничен со размислувањето ке зборува за двојни стандарди/демократија/правила... бљак...

кликни тука за инфо околу форумот.