Author Topic: Правилно проектирање и изработка на кутија за ТL-линија!  (Read 3951 times)

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
И јас исто не верувам дека ќе најде за 12 евра доволно добар звучник. Delija, „хартија се трпи“, во конкретниов случај „монитор се трпи“ ;D. Не верувам дека долна гранична на бас звучникот е 30Hz.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline batka

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 9425
Абе нарочно ставив еден српски текст - убаво вели човекот- не барајте 30 Хз ,ги нема,не се слушаат... ама,запнале многумина.И од 130 мм бас - 30 Хз ,теоретски не е можно,уште со со-40 вати.Она појачалце што го правел не може да извади толку.Еве,сега пак ке се лути што вака пишуваме! ;D

Offline Delija

  • Баниран
  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 265
  • Gender: Male
  • Господ ја сака Македонија, а и ЈАС!!!
И јас исто не верувам дека ќе најде за 12 евра доволно добар звучник. Delija, „хартија се трпи“, во конкретниов случај „монитор се трпи“ ;D. Не верувам дека долна гранична на бас звучникот е 30Hz.

Погледајте го басот L0220C што го дадов на веб страницата за правилно проектирање на ТЛ-звучник!!
Погледајте ги неговите карактеристики и неговата цена дадена во фунти, па ќе се убдите! ;)
Секогаш и секаде,...Најповеќе со електрониката!

Offline Maki

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 721
Ако не веруваш ѕирни ги ТS-параметрите на веб страницата за басот L0220C кој чини сaмо 12евра!! ;) >:(
Мора да е штампарска грешка,неможе така мало и ефтино звучниче да има резонантна фрекфенција 32 Хз, не се залетувај

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Погледајте ги неговите карактеристики и неговата цена дадена во фунти, па ќе се убдите! ;)

Си го чул како звучи? Како што ти реков претходно, „хартија се трпи“, и јас правам грешки во пресметки, па на хартијата не и пречи, така? ;D Убаво ти рече Maki, не се залетувај, од толку мал звучник долна гранична 32Hz да извадиш... па да не речам дека „нема теорија“, ама шансите се 1%, особено не за таа цена ;).
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline Delija

  • Баниран
  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 265
  • Gender: Male
  • Господ ја сака Македонија, а и ЈАС!!!
Одг: Правилно проектирање и изработка на кутија за ТL-линија!
« Reply #20 on 14.06.2011, Tuesday, 07:20:55 (Edited 14.06.2011, Tuesday, 09:48:27) »
Здраво дечки!
Препорачливо е да ја посетите веб странава:
Code: [Select]
http://www.parts-express.com//pe/pshowdetl.cfm?&DID=7&Partnumber=295-305(Каде се наоѓа текстот за кодирање?)
Па кој ТS-параметри ги има 6,5" (инчни) вуфер (басс). Резонантна фреквенција од само Fs=34Hz!!! ;) :D :D
Цена 20 долари-багателна!! :o :o
Е овој бас ми треба за проектов ТЛ-кутија!! ;) >:(
Тоа е тоа, ајде поздрав!

Еве ти како се кодираат линкови
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=92.0
Од сега натаму за некодирани линкови ќе се брише целиот пост!

Секогаш и секаде,...Најповеќе со електрониката!

Offline izotop

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 357
Со минус 10 децибели ќе ги извади и 20 Хз (теоретски).
Се е само игра на зборови  и бројки.
Бројките и реалната ситуација сигурно многу се разликуваат , особено за бас со таква ниска цена каде толеранција од примерок до примерок сигурно е многу голема .
По мое мислење треба да земеш проверен (слушнат бас ) а ТЛ кутијата сигурно ќе му овозможи квалитетни ниски фреквенции .
Сега баш дали ќе ти ги вади 35 Хз  незнам .
Ама и онака нема да ги чуеш.


Offline batka

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 9425
Абе на човеков не му се објаснуваат некои работи,се запнал параметри ,резни фреквенции... Проблемот со малите и евтини  басови е во тоа што немаат димензии на мембраната пред се за да дадат 30 Хз. Постојат специјални конструкции кои се доста скапи и кои теоретски би дале толку ниска резонантна фреквенција.Впрочем и појачувачот е класично никаков (бар оној кој рече го направил со ИК!),па и неговите карактеристики не даваат прогноза за тие 30 Хз !

Offline Maki

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 721
Одг: Правилно проектирање и изработка на кутија за ТL-линија!
« Reply #23 on 14.06.2011, Tuesday, 12:02:31 (Edited 14.06.2011, Tuesday, 12:06:30) »
Препорачливо е да ја посетите веб странава:
Code: [Select]
http://www.parts-express.com//pe/pshowdetl.cfm?&DID=7&Partnumber=295-305Па кој ТS-параметри ги има 6,5" (инчни) вуфер (басс). Резонантна фреквенција од само Fs=34Hz!!!
Па шо ако има Fs=34Hz, Delija прочитај го мојот туторјал за звучни кутии,за овој звучник Qts=0,33 па погелдни у табелата од мојот туторијал за бас рефлекс за Qts=0,35 се добија f3=1,37Fs=45Hz. Уствари уште полошо е од тоа пошто за Qts=0,33 се добива уште повисока фрекфенција од тие 45Hz, погледни у табелата ако Qts=0,3 онда f3=1,79Fs=61Hz, за овој звучник паѓа тачно измеѓу овие две на f3=53Hz. Као што гледаш ништо посебно дубоко, осим тоа ова е за бас рефлекс кутија а у ТЛ кутија е уште повисоко, можда негде околу 60Hz. Башка Хmax=3mm многу малце е тоа,нема шанса за гласни басови.

Абе на човеков не му се објаснуваат некои работи,се запнал параметри ,резни фреквенции...
Batka прочитај горе што напишав, ко што гледаш со ТС параметрите стварно унапред се знае што ќе се добие.

Offline batka

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 9425
Ako Делија ги купи тие звучници за кои е запнат,ниту три страници формули и пресметки нема да му помогнат.Што би рекол Гига:* Хартијата се трпи...*.

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Башка Хmax=3mm многу малце е тоа,нема шанса за гласни басови.

Абе на човеков не му се објаснуваат некои работи,се запнал параметри ,резни фреквенции...
Batka прочитај горе што напишав, ко што гледаш со ТС параметрите стварно унапред се знае што ќе се добие.

Тоа може и само врз база на Xmax да се забележи, ретко кој звучник со толку мал Xmax може да извади толку ниска долна гранична фреквенција, особено не звучник кој има толку мала активна површина. Да беше во прашање некој 15" звучник, ајде де, може и ќе поверував, ама ова малово... нема теорија ;).
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline batka

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 9425

Цитирано од: batka на Денес во 08:16:20
Абе на човеков не му се објаснуваат некои работи,се запнал параметри ,резни фреквенции...
Batka прочитај горе што напишав, ко што гледаш со ТС параметрите стварно унапред се знае што ќе се добие.

Абе,пак ти - унапред се знае... Унапред ништо не се знае,верувај ми! Еве ,ако Делија ги купи оние звучници по 12 ЕУ ,за кои вели дека ги знае сите податоцци и дека се супер за ТЛ.... А,после испадне дека во прегорено радио ке биде штетно да ги стави.....а ваму сите ТС параметри ги има на хартија,ама нема да свири ! Тоа е поентата и со ТС параметрите и проектите во кои прво пресметуваш,а потоа купуваш звучници!

Offline Delija

  • Баниран
  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 265
  • Gender: Male
  • Господ ја сака Македонија, а и ЈАС!!!
Одг: Правилно проектирање и изработка на кутија за ТL-линија!
« Reply #27 on 14.06.2011, Tuesday, 19:55:03 (Edited 16.06.2011, Thursday, 07:21:37) »
Другарчиња со помош на резонантната фреквенција Fs на бас звучникот се пресметува должината на тунелот на ТL-кутијата!
Бидејќи на времето пред неколку години и јас изработував кутии на жими мајка-изработив ТL-кутија со должина на тунелот од околу 202cm и со предна страна од 20cm. Кога почнав да се занимавам со наука од оваа област дојдов до заклучок дека со оваа должина на тунелот од кутијата за да се дбие
добар, цврст и дефиниран бас (правилно проектирана ТL-кутија) одговара бас звучник со резонантна фреквенција од околу Fs=32...36Hz, а според пресекот на тунелот од кутијата одговара звучник од 6,5" (инчи)!!!
Да заклучам: Значи ќе ми биде потребен бас звучнк со следните ТS-параметри: Fs=32....36Hz, со Qts>0,65  Ef>86dB, P=30W(rms) или поголема, со пречник од 143mm (6,5"). ;)
Звучникот треба да го задоволува условот за трансмисиона линија: (Fs/Qts)<90
Еве два примера: Имате еден звучник со Fs=54Hz, Qts=0,35, а друг звучник со следните ТS-параметри: Fs=45Hz, Qts=0,97
Па според условот за првиот звучник се добива 54/0,35=154,2 а за вториот се добива 45/0,97= 46,39 значи вториот звуник е добар за употреба во ТL-кутија!! ;)
Во ТL-кутија најдобро свират евтини звучници, односно звучници со големо Qts.
Сите евтини звучници имаат големо Qts, бидејќи имаат слаб (не мора да е мал магнетот) магнет!!?? ;) :D ???
Другари мислам сега сум јаесн зошто ми е потребен басс со овие карактеристики!? ;) >:(
Секогаш и секаде,...Најповеќе со електрониката!

Offline izotop

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 357
Сега е веќе појасно зошто си запнал баш за бас со тие карактеристики .
Такво басче многу тешко да пронајдеш од предходно напоменатите причини.

За жал си тргнал по обратен пат( прво кутија па бас што одговара на неа ).

Offline Delija

  • Баниран
  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 265
  • Gender: Male
  • Господ ја сака Македонија, а и ЈАС!!!
Одг: Правилно проектирање и изработка на кутија за ТL-линија!
« Reply #29 on 14.06.2011, Tuesday, 20:30:31 (Edited 15.06.2011, Wednesday, 07:08:19) »
Сега е веќе појасно зошто си запнал баш за бас со тие карактеристики .
Такво басче многу тешко да пронајдеш од предходно напоменатите причини.

За жал си тргнал по обратен пат( прво кутија па бас што одговара на неа ).

Ова го напишав како патоказ како не треба да се прават кутии на жими мајка, а воедно давам патоказ како правилно се проектира ТL-кутија!
Сега ми останува ако не успеам да најдам bass звучник со овие параметри треба да ја скратам должината на кутијата според TS-параметрите на басот кој ќе го набавам!? ;) >:(
http://elektronika-mk.net/index.php?action=post;topic=5701.0;num_replies=29

Споено мислење: [time]14 Јуни 2011, 20:36:47[/time]
Здраво!
На крај успеав да најдам бас со Fs=36Hz, Qts=0,41 од 6,5" од "Visaton"
Може да се нарача во Логинг Електроникс - Скопје!! ;)
Одлично,...одлично !!!! :D :D
Погледајте ја веб страницава:
Code: [Select]
http://www.visaton.com/en/chassis_zubehoer/tiefton/w170s_4.htmlМи останува уште да прашам по која цена се продаваат?! ;)
Секогаш и секаде,...Најповеќе со електрониката!