Author Topic: Грејна жица за SMD лемна станица?  (Read 7776 times)

Offline Bojan

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3235
  • Gender: Male
  • Turn it ON and keep it ON
кантал  жица можеш да најдеш во фен, греалка некоја или кај било што треба да грее кај што би имало греач, ама пази дека жицата била многу пати загревана-ладена и може да пукне при работа...
Теоријата е ,кога се знае се,а ништо не функционира.Праксата е кога се функционира ,а не се знае зошто.Ние во Македонија успешно ја спојуваме теоријата и праксата ,при што ништо не функционира и никој не знае зошто!!!
(позајмено од batka)

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Значи нема да се купи кантал жица вака од продавница ???.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline Devil

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 5329
  • Gender: Male
    • Македонски форум за електроника
на метро нема :)
има греачи и да одмоташ некој греач :)
Jас не сум себичен, помагам. Помагај и ти !

Секоја куќа си има свои куќни правила.Почитувај ги куќните правила!

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
ОК, барем да си знам што да барам, благодарам на сите за помошта ;).
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline SKOLS_OLD

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 2782
  • Gender: Male
а што не купиш грејач од БТ електроникс!?300 денари е мислам!

Offline Malecko

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3059
  • Gender: Male
Значи нема да се купи кантал жица вака од продавница ???.
Moжеби нема во продавница,ама има на пазар и тоа нова кантал жица...јас со таткоми одевме на зелен пазар и таму зимавме,ама не ми текнува цена иначе одеше на метро... ;) :)


П.С. Сигурно има во хубо,ако ти е некогаш успат ѕирни. ;D ;)
If you're good at something, never do it for free... -Joker

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
а што не купиш грејач од БТ електроникс!?300 денари е мислам!

Не ми треба греач, ми треба баш грејна жица, на посебен начин се мота грејната жица околу термо-сензорот (не е термопар) и треба да биде доволно тенка и да има доволно навивки за да не гори, но не и премногу да биде дебела или премногу навивки да има за да не може воздухот убаво да струи низ жицата, инаку ќе се дебалансира температурата на воздухот во цевката и на тој што се издувува, бидејќи ќе има мал застој на воздухот во цевката, тој што е во цевката ќе биде потопол (а да не спомнувам дека тој воздух само додатно ќе го загрева гречот, односно гејната жица), а тој што ќе излегува од „фенот“ ќе биде малку поладен, па автоматски леткумот нема да ја прикажува реалната температура на воздухот што се издувува :S.

Значи нема да се купи кантал жица вака од продавница ???.
Moжеби нема во продавница,ама има на пазар и тоа нова кантал жица...јас со таткоми одевме на зелен пазар и таму зимавме,ама не ми текнува цена иначе одеше на метро... ;) :)


П.С. Сигурно има во хубо,ако ти е некогаш успат ѕирни. ;D ;)

Баш ќе проверам и на пазар и во хубо, ќе му дадам и на еден другар да види што може да најде, баш го прашав и ми рече дека можеби имал некој негов пријател баш таква нисконапонска гејна жица како за SMD леткум, дека и на неговиот пријател SMD леткумот му се зезнал и морал да купи нова грејна жица, па сам да ја мота, па ако му останала, рече дека ќе се направи нешто... ама под услов да му останала :S... ај ќе видиме, има време, не се брзам ;).
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Одг: Грејна жица за SMD лемна станица?
« Reply #22 on 29.12.2010, Wednesday, 02:22:37 (Edited 21.03.2019, Thursday, 07:01:38) »
Вака сега, дознав некои работи за лемната станица.

Овие лемни станици се продваат под разни имиња, а инаку најверојатно ги произведува една фабрика (претпоставувам дека се копии од некоја друга лемна станица на топол воздух, па мораат да ги менуваат имињата на производителот секогаш кога ќе ги фатат дека се копии). Се произведуваат под brand-овите Lucky, Joho, Golden Lion и некои други, а имињата на моделите се доста слични. Мојот модел е 852D, а ианку на една слична лемна станица произведена од Joho, моделот е 850 (слика и спецификации, ако може така да се наречат, многу се оскудни, има подолу, овие спецификации се разбира важат само за леткумот на топол воздух).



Quote
Rework station

Input voltage: AC 220V

Power consumption: 270W

Pump type: Diaphragm pump

Air flow rate: 0.3-24L/min(Max), stepless speed regulation

Heater: Metal, 250W

Hot air temperature range: 100-420 degrees

Според зададените спецификации, ја пресметав потребната должина на кантал жицата (користејќи пропорции и табелата за кантал жица дадена во Емитер, бидејќи за зададената моќност немаше вредност во табелата, имаше за 750W, но не и за 270W, па мора да импровизирам, иако мислам дека не е баш најдобар метод тоа, но немав избор) и пробав да ја премотам самата грејна жица со малку подебела кантал жица (оригиналната грејна жица беше дебела околу 0.3mm, а јас ја премотав со кантал жица со дебелина од 0.45mm). Должината на жицата (со оскудните пресметки) излезе околу 3.2m, па исеков 3.2m и ги намотав на сличен начин како и оригиналната грејна жица (не направив слики како изгледаше тоа, но начинот на мотање беше дури подобар и од оргиналот, барем според мене). Е сега, жицата беше премногу долга (малку поголема излезе намотката одколку што се надевав), се препокриваа намотките од кантал жицата една преку друга, но и на оригиналната истото се случуваше, и мислев дека нема да има проблем. Но, кога ја пуштив во работа лемната станица, изгоре осигурувачот на лемната станица (сеуште не сум проверил дали има изгорено уште нешто, иако мислам дека нема, вака барем „од око“ изгледаше дека нема). Одкако ја отворива рачката на лемната станица, се гледаше дека се завариле жиците една за друга (од што биле преблиску :S), па предизвикале краток спој во колото и „запалил“ на време осигурувачот. Како и да е, поентата е дека жицата била предебела, па пореди тоа и дебелината на целото грејно тело се зголемила, а расположливиот простор е мал, па морав малку да ја натиснам намотаната грејна жица околу керамичкиот држач на грејното тело (да го „сплескам“ гејното тело).

Инаку, чисто колку за информација, на грејната жица и се носи напон од 230V (мрежен). Претпоставувам дека ова е ситуацијата со сите Кинески лемни станици (и онака сите си личат како „јајце на јајце“, само се разликуваат производителите, ако воопшто се разликуваат ::)).

Инаку, реално гледано, лемната станица е изведена доста солидно, предимензионирани компоненти, компоненти од познати брендови (Intersil, Fairchild, иако морам да признаам дека не знам дали се оргинал, можно е и да се копии), што е навистина чудно да се начека во некој Кинески производ. Како единствена мана можам да ја наведам грејната жица и најзината издржливост (уште кога ја отворив рачката за лемење, се гледаше дека грејната жица не е баш нешто „нај нај“). Како прекинувачки елемент се користи триакот BTA08-600C (8A, 600-800V, остеливост на гејт од 25mA, производтсво на ST, останатите спецификации во datasheet-от можете да ги најдете тука).

Е сега имам три прашања (поточно две прашања и една молба):

1) Каде можам да најдам тенка кантал жица (0.3mm или евентуално потенка, 0.25mm, 0.2mm, или така нешто)? Дали може да се најде по пазарчињава (зелен пазар, бит-пазар, итн.)?

2) Каде можат да се најдат равенки (формули, не табели) за пресметка на должина на кантал жица? Само да не се теоретски (да се базираат врз база на теоретски пресметки на тој и тој метал, туку да бидат емпириски, испробани во пракса). На пример, задавам работен напон, задавам определена моќност, задавам дебелина на жица и како резултат да добијам должина на жицата.

3) Ако може некој кој се разбира повеќе во високонапонски прекинувачки елементи да ми објасни нешто повеќе околу триакот (јас повеќе теоретски се разбирам околу овие компоненти, послабо практично :S), пред се колкава моќност може да издржи (не знам до која максимална моќност на грејно тело можам да експериментирам, односно со колкава должина на грејната жица можам да експериментирам).

Балгодарам однапред ;).

Споено мислење: 29.12.2010, Wednesday, 04:10:07
а што не купиш грејач од БТ електроникс!?300 денари е мислам!

Ова дури сега го прочитав, не знаев дека има, ако се навистина околу 300 денари, би земал еден, во Алфа беа могу поскапи, па затоа се решив сам да си ја мотам.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline Malecko

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3059
  • Gender: Male
1) Каде можам да најдам тенка кантал жица (0.3mm или евентуално потенка, 0.25mm, 0.2mm, или така нешто)? Дали може да се најде по пазарчињава (зелен пазар, бит-пазар, итн.)?

2) Каде можат да се најдат равенки (формули, не табели) за пресметка на должина на кантал жица? Само да не се теоретски (да се базираат врз база на теоретски пресметки на тој и тој метал, туку да бидат емпириски, испробани во пракса). На пример, задавам работен напон, задавам определена моќност, задавам дебелина на жица и како резултат да добијам должина на жицата.

3) Ако може некој кој се разбира повеќе во високонапонски прекинувачки елементи да ми објасни нешто повеќе околу триакот (јас повеќе теоретски се разбирам околу овие компоненти, послабо практично :S), пред се колкава моќност може да издржи (не знам до која максимална моќност на грејно тело можам да експериментирам, односно со колкава должина на грејната жица можам да експериментирам).
1) По пазариве има 100% таква жица,е сега за пресек на жицата незнам,можеби имаат таква тенка како што бараш.Татко ми има зимано од зелен пазар(мислам) за грејачи што му треба,цената е ниска,не ми се верува да е поскапа од 30ден по метро.Е сега проблемот е дали ќе најдеш толку тенка жица како што ти треба,бидејќи тие обично имаат од подебелите,тие за грејачи што работат на 230V ;D

2) Тука мислам дека ќе најдеш тоа што ти треба за да пресметаш
Code: [Select]
http://www.heatersplus.com/nichrome.htm
3)Околу ова,нека каже некој по искусен :D
If you're good at something, never do it for free... -Joker

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
2) Тука мислам дека ќе најдеш тоа што ти треба за да пресметаш
Code: [Select]
http://www.heatersplus.com/nichrome.htm

Аха, значи всушност станува збор за никел-хром жица, епа јас не знаев ни од каков метал е изработена таа кантал жица (кај нас кантал ја викаат нели и никој не знаеше да ми каже од каков метал е изработена за да побарам пресметки на net, дека сигурно на Aнглиски не ја викаат кантал жица ;D).

Како и да е, ќе отидам прво до BT, ако навистина само грејното тело (држач, жица, се заедно) е околу 300 денари, не ми се исплати да премотувам, едноставно ќе си купам нова. Доколку пак ми изгори, дефинитивно ќе барам друго чаре, не ми се исплати на неколку месеци да купувам ново грејно тело :S. Но ако оваа новата излезе поквалитетна од старата, зошто да не, 300 денари не е прескапа сума на пари само за грејното тело ;).
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline Malecko

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3059
  • Gender: Male
2) Тука мислам дека ќе најдеш тоа што ти треба за да пресметаш
Code: [Select]
http://www.heatersplus.com/nichrome.htm

Аха, значи всушност станува збор за никел-хром жица, епа јас не знаев ни од каков метал е изработена таа кантал жица (кај нас кантал ја викаат нели и никој не знаеше да ми каже од каков метал е изработена за да побарам пресметки на net, дека сигурно на Aнглиски не ја викаат кантал жица ;D).

Како и да е, ќе отидам прво до BT, ако навистина само грејното тело (држач, жица, се заедно) е околу 300 денари, не ми се исплати да премотувам, едноставно ќе си купам нова. Доколку пак ми изгори, дефинитивно ќе барам друго чаре, не ми се исплати на неколку месеци да купувам ново грејно тело :S. Но ако оваа новата излезе поквалитетна од старата, зошто да не, 300 денари не е прескапа сума на пари само за грејното тело ;).
На инглиш ќе ја сретнеш и како „nichrome wire“ и како „kanthal wire“ ee ти што мислиш од каде се пола имиња на нашиве „производи“ се се некои странски :D
If you're good at something, never do it for free... -Joker

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Одг: Грејна жица за SMD лемна станица?
« Reply #26 on 29.12.2010, Wednesday, 14:01:51 (Edited 29.12.2010, Wednesday, 23:01:55) »
На инглиш ќе ја сретнеш и како „nichrome wire“ и како „kanthal wire“ ee ти што мислиш од каде се пола имиња на нашиве „производи“ се се некои странски :D

Па не знаев, мислев дека некое Гермнаско име е (барем така ми личеше), зашто и онака пола од техничката терминологија ни е од Германскиот позајмена ;D.

Споено мислење: [time]29 Декември 2010, 21:55:26[/time]
Бев денеска до BT, греачот е 500 денари, но без термо сензор е, а мојата лемна станица има и термо сензор :S, а нема доволно место да се премести термо сензорот од мојот на новиот греач.

Споено мислење: [time]30 Декември 2010, 00:00:25[/time]
Не можам, изгубив нерви >:(. Мотав 3 пати и 3 пати жицата гори, ако ја ставам таа од 0.1mm, гори кантал жицата, ако ја ставам таа од 0.45mm (според пресметките), гори осигурувачот пак :S. Не можеш средина да најдеш, од такт се извадив.

Немам нерви >:(, многу „пипава“ работа е :S, можеби во иднина ако најдам некаде 0.2mm или 0.3mm кантал жица да пробам, ама сега не можам да барам, пребарав секаде и никаде не можев да најдам, од 0.5mm па нагоре имаат секаде по пазариве :S. Таа 0.1mm од пријател ја најдов.

Се одлучив, ќе си купам нова рачка од Алфа.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline Malecko

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3059
  • Gender: Male
Не можам, изгубив нерви >:(. Мотав 3 пати и 3 пати жицата гори, ако ја ставам таа од 0.1mm, гори кантал жицата, ако ја ставам таа од 0.45mm (според пресметките), гори осигурувачот пак :S. Не можеш средина да најдеш, од такт се извадив.

Немам нерви >:(, многу „пипава“ работа е :S, можеби во иднина ако најдам некаде 0.2mm или 0.3mm кантал жица да пробам, ама сега не можам да барам, пребарав секаде и никаде не можев да најдам, од 0.5mm па нагоре имаат секаде по пазариве :S. Таа 0.1mm од пријател ја најдов.

Се одлучив, ќе си купам нова рачка од Алфа.
А да пробаш,ако имаш уште останато од таа од 0,1мм да намоташ дупло,значи да смоташ две жици од по 0,1мм и да пробаш така да намоташ?
If you're good at something, never do it for free... -Joker

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
А да пробаш,ако имаш уште останато од таа од 0,1мм да намоташ дупло,значи да смоташ две жици од по 0,1мм и да пробаш така да намоташ?

Готово, веќе купив нова рачка од Алфа, само ќе ја имзерам отпорноста на жицата да знам за нареден пат ако ми изгори и овој греач кога ќе мотам колкава отпорност треба да добијам, само тоа ;).

Сега имам друг проблем, изгледа сум го изгорил оптокаплерот и триакот за напојување на рачката на топол вопздух :S. Треба да одам нови да земам :S.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline SKOLS_OLD

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 2782
  • Gender: Male
а не побара од БТ електроника?