Author Topic: Проблем со harman-kardon HKTS 200/230 SUB  (Read 3676 times)

Offline dr-mr

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 778
  • Gender: Male
Проблем со harman-kardon HKTS 200/230 SUB
« Opened on 29.07.2020, Wednesday, 22:50:45 »
Проблем со harman-kardon HKTS 200/230 SUB.

Кога ќе го вклучам засилувачот свети лед диодата за индикација но нема никаков звук.
Плочата со напојувањето има 2 конектори за напојување на засилувачот едниот е Б+, другиот конектор  -7.в,  +7в и  PS/ON .
Кога го е вклучено само напојувањето без засилувачот, Б+ има 0.45в другиот конектор има -7.3в +6.9в и PS/ON има 0.4в. На шемата има контакти каде треба да има 15в но кога мерам има 21в CN1 треба да има 12в но на него има 18в (никако да разберам зошто, се што би можело да влиаје или проверив или заменив).
Кога напојувањето е поврзано со засилувачот Б+ останува на 0.45в, -7в паѓа на -2.3в  +7в паѓана +2в на PS/ON има 2в. На контактите каде претходно имаше 21в и 18в сега има 8в.
Некоја идеа зошто наместо 15в и 12в има 21в и 18в, мислам дека проверив се што би влијаело на тие напони, зошто толку драстично би паѓале сите напони.
Шема од уредот има тука.
Code: [Select]
https://elektrotanya.com/harman_kardon_hkts200-230_hkts210-230_sub.pdf/download.html#dl
Сепак се ВРТИ !!!

Offline LordZi

  • Глобален Модератор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3184
  • Gender: Male
  • I'm gonna live forever or die trying...
    • LightCraft Studio
Re: Проблем со harman-kardon HKTS 200/230 SUB
« Reply #1 on 29.07.2020, Wednesday, 23:24:32 (Edited 25.08.2020, Tuesday, 14:26:46) »
Еве ги упатството и шемата во PDF.
People who talk behind my back are in good position to kiss my ass!!!

"You may live to see man-made horrors beyond your comprehension." - Tesla

If animals had a religion, humans would be the devil.

LightCraft Studio

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Re: Проблем со harman-kardon HKTS 200/230 SUB
« Reply #2 on 30.07.2020, Thursday, 13:46:12 »
Оптовари ги rail-овите за напојување со некој отпорник. Пресметај адекватна вредност за отпорникот (отпорност, но и моќност) за да течат 200, 300mA низ отпорникот и види дали така ќе паднат вредностите на напоните од напојувачката секција. SMPS е напојувањето. Зависи како е изведено, но често знаат да имаат повисок напон од декларираниот се додека не се оптоварат барем малку. Ако не паднат и по додавањето на вештачки товар, значи нешто не е во ред со напојувањето.

Се разбира, при ова експериментирање, исклучено е се останато од засилувачот, т.е. напојувањето не е врзано за остатокот од засилувачот.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline dr-mr

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 778
  • Gender: Male
Го тестирав напојувањето со вештачки товар, напојувањето се однесува исто како и кога е поврзано со засилувачот.
 7в и -7в паѓаат околу 2в, без разлика дали ќе ги оптоварам 7в и-7в истовремено, само 7в или само-7в напоните се исти во било која ситуација. Б+ нема никакви промени.
На контактите каде трееба да има 12в и 15в, кога не е оптоварено напојувањето има 21в и 18в а кога ќе го оптоварам напојувањето тие паѓаат на околу 8в.
Сепак се ВРТИ !!!

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Re: Проблем со harman-kardon HKTS 200/230 SUB
« Reply #4 on 01.08.2020, Saturday, 00:28:52 »
Нешто не е во ред напојувачката секција. Ги провери компонентите околу ICE3B0365J, како и оние околу оптокаплерот PC817? Најверојатно нешто не е во ред со feedback-от. R15, R16, R19, R21, R22, како и околните кондензатори, се тоа треба да се провери. И оптокаплерот, се разбира.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline dr-mr

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 778
  • Gender: Male
Re: Проблем со harman-kardon HKTS 200/230 SUB
« Reply #5 on 01.08.2020, Saturday, 20:01:29 »
Освен зенер диодите и трансформаторите сите други компоненти се проверени или заменети (за пороба), пробремот е сеуште присутен.
Поради обврски плочата ќе одмара до втореник или среда, потоа ќе видам како ќе продолжам понатаму со напојувањето.
Сепак се ВРТИ !!!

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Хм... а D5 и R20, тие ги провери? И ZD1 задолжително провери ја. Како да држи фиксна switching фревенција (или PWM, во кој мод и да работи switching регулаторот), нешто не му „кажува“ дека треба да модулира :-\.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline dr-mr

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 778
  • Gender: Male
На плочата од напојувањето најдов 2 пукнати смд кондензатори(C15 и C9), по замената на кондензаторите ги има +7В и -7В на PS/ON има 3.25В.  На Б+ има само 2.14В.
Сепак се ВРТИ !!!

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Хм... а да ги провериш Q1 и Q5 и околните компоненти? Колку што гледам, PS/ON е врзан за 15V-ниот rail преку нив, така да, ако нешто не е во ред со нив, можно е проблемот да се рефлектира и на 15V-ниот rail.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline dr-mr

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 778
  • Gender: Male
Re: Проблем со harman-kardon HKTS 200/230 SUB
« Reply #9 on 11.08.2020, Tuesday, 18:25:59 »
Моментално на плочата е проверено се освен калемите и трансформаторите, сеуште е истата ситуација, има +7В и -7В на PS/ON има 3.25В.  На Б+ има само 2.14В.
Сепак се ВРТИ !!!

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
А може да ми обележиш кој е напонот B+ на шемата? Бидејќи не можам да го најдам. Најверојатно мислиш на +15V, ама не сум сигурен.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline dr-mr

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 778
  • Gender: Male
Re: Проблем со harman-kardon HKTS 200/230 SUB
« Reply #11 on 22.08.2020, Saturday, 16:12:15 »
Дури сега видов дека како B+ е обележан само на плочата.
На шемата со напојувањето е CN4 а на шемата со засилувачот е CN1  напонот треба да е 48В.
Колку што јас ја разбрав шемата, 15В треба да биде на CN2 на PS/ON пинот, или грешка сум.
Сепак се ВРТИ !!!

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Re: Проблем со harman-kardon HKTS 200/230 SUB
« Reply #12 on 22.08.2020, Saturday, 23:17:58 »
Колку што јас ја разбрав шемата, 15В треба да биде на CN2 на PS/ON пинот, или грешка сум.

Не, PS/ON е повратен пин од гланата плоча (main board) и преку него се пушта напојувањето во работа. Најчесто тој сигнал е 5V или 3.3V (за да го пушти напојувањето во работа). Ќе треба рачно да го пуштиш напојување и да донесеш 5V на тој пин и да видиш што се случува. Q5 треба да отиде во ON (Q5 --> ON), со што ќе ја повлече базата на Q1 и Q1 ќе отиде исто во ON, со што од 15VS (15V Stand By... ваљда е тоа) треба на 15VS1 да се појави истиот напон кој го има на 15VS. Е сега, не гледам каде 15VS1 оди, ваљда кон некој конектор :-\.

Дури сега видов дека како B+ е обележан само на плочата.

Аха, значи треба друг лист од шемата да гледам, got it ;).

А, сега видов, 15VS1 се појавува на друг лист од шемата, една страна погоре од онаа шема на која ги има напоните -7V и +7V. Е сега гледам на другава шема, еден дел... незнам како е поврзан со остатокот од шемата и која функција ја има.





Поврзани се овие два дела некако или ???.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline dr-mr

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 778
  • Gender: Male
Еве како се поврзани, ако ги разбереш моите цртања :)

На таа слика е B+, страна 9 од упатството.


На таа слика се гледа како се поврзани деловите од шемата.

 
 Тука се гледа каде е поврзан конекторот  CN1/CN3.
Сепак се ВРТИ !!!

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Re: Проблем со harman-kardon HKTS 200/230 SUB
« Reply #14 on 25.08.2020, Tuesday, 14:52:13 »
Аха... мислам дека сега почнав да сваќам ;). Малку е комплицирано бидејќи шемата за напојувањето е на 3 различни страни :-\.

Ај вака... нека се од напојувачка секција биде изгасено од остатокот од засилувачот. Провери дали на 15VS има напон од 15V.



Ако добиваш, на PS/ON донеси +5V напон од некој екстерен извор за напојување и види дали ќе добиеш +12VS.



Некако вака би требало да бидат врзани... барем според она што мене ми прави логика.

Ако добиеш +12V, провери дали ќе добиеш и +48V (B+). Ако не добиавш, ќе разгледуваме што може да биде проблемот понатаму ;).
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."