Македонски форум за електроника

Други технологии => Компјутерска технологија и софтвер => Topic started by: Bojan on 29.11.2014, Saturday, 08:26:00

Title: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: Bojan on 29.11.2014, Saturday, 08:26:00
дали може да се стави SSD диск на десктоп копјутер??? мислам за конектори и такви работи и дали би имало некои проблеми со дискот доколку снема струја??? иначе сакам да земам таков диск за мојот компјутер, со матична ASUS M3A78PRO
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: BorceBT on 29.11.2014, Saturday, 11:18:40
Се е исто како и обичен диск така да нема никаков проблем за монтажа и употреба.
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: GigaWatt on 29.11.2014, Saturday, 18:37:40
Ако имаш Windows 7 на таа машина, побарај online, има определени оптимизации кои некои корисници на SSD ги прават за да се подига и работи малку побрзо ;). Но не е задолжително, со SSD и онака брзо ќе се подига и ќе работи ;).
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: batka on 29.11.2014, Saturday, 18:59:19
Не советувам многу забрзување,освен она * по дефолд* ;D Подобро не чепкај ништо ,да не испадне после * ама вие ми кажавте...*.Овие дискови се побрзи,имаат предности,ама и мани!! Многу се поосетливи на промени на напон,на * малтретирање*... 8) За десктоп советувам користење само ако имате добро ( поскапо) напојување,а не од овие евтиниве * хантол*,*де лукс* или слични, и тоа некои постари, репарирани. Јас со такви напојувања не би ризикувал.И ако имаш можност ,врзи го РС -то преку UPS.
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: BorceBT on 29.11.2014, Saturday, 21:49:26
Прочитај за тоа како да го подесиш Windows-от за SSD дискот да работи во ACHI mode и ќе имаш дополнително забрзувањ со SSD-то.
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: Bojan on 30.11.2014, Sunday, 22:02:09
бтка имам Cooler master напојување 450W, напојувам со него матична Asus M3a78 pro, amd athlon 5200+, GeForce GTS 250 и HDD-то... така да мислам дека би било ок. само сега да дособерам уште некој денар и да одам во шопинг па кога ке го купам ке бидете известени :D
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: Steff_Maja on 01.12.2014, Monday, 21:37:35
Од моменталниот пазар во МК ти препорачувам Samsung SSD.
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: batka on 02.12.2014, Tuesday, 00:43:06
Размисли малку : ако немаш некоја особена потреба,ќе дадеш многу пари за малку гига бајти! И тоа за десктоп компјутер .Дали реално вреди вложувањето или само за престиж? Извини,изборот е твој,а само јас малку гласно размислувам... 8)
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: bicikle on 02.12.2014, Tuesday, 02:37:18
Види матичната дали ти поддржува раид, или разгледај раид контролери, што е многу поефикасна варијанта него ссд. Не знам за цени како е поисплатливо, провери си. ссд е незначително побрз од сата или од scsi...едино раид ти дава приметливи резултати.
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: GigaWatt on 02.12.2014, Tuesday, 07:55:09
RAID скоро исклучиво се користи само кај сервери и NAS Box-ови. Ако некој контролер за периферен storage поддржува RAID и е подесен да работи во овој мод, значи дека ќе му требаат минимум 2 диска за да ги работи во некој од RAID модовите. И со ова не се постигнува ништо повеќе од redundancy copy или stripe spanning на два или повеќе дискови (ако во компјутерот има, на пример 2 дискови од по 300GB, со striping, оперативниот систем ќе ги гледа како еден диск од 600GB).

Сепак, треба да се напомене дека ако контролерот поддржува RAID, скоро секогаш поддржува и AHCI. На пример, southbridge-овите od ICH7R серијата поддржуваат RAID мод на работа (за тоа стои R-от на крај), што скоро во ниеден BIOS не е достапно како опција бидејќи станува збор за low end southbridge (еден од најевтините). Кратко кажано, производителите сакаат да те натераат да си купиш поскапа плоча ако сакаш да тераш хардверски RAID на твоите дискови. Сепак, иако најчесто немаат опција да работат во RAID мод, овие southbridge-ови имаат опција да работат во AHCI мод. Често е напишан и како Enhanced мод, а можно е да стои и RAID мод, но всушност мислат на AHCI (како што пишав, ако контролерот поддржува RAID, сигурно поддржува и AHCI, но не важи и обратното).

Стави го контролерот да работи во AHCI мод. Ако плочата има понов UEFI BIOS, најверојатно по default контролерот е подесен да работи во AHCI мод. Ако планираш да си правиш NAS Box од таа плоча, а во BIOS-от нема RAID опција, ќе си направиш софтверски RAID ;). Некои кажуваат дека е постабилен од хардверскиот RAID. Кој знае, немам пробано ;D.
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: batka on 02.12.2014, Tuesday, 14:32:10
Нема потреба од никаков RAID контролер и слично,бидејќи претпоставувам дека ке се работи со само еден CCД диск.Нема логика да се работи со два диска ,,од кои едниот би бил *обичен* ,а другиот CCД!
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: GigaWatt on 02.12.2014, Tuesday, 15:39:16
Нема логика да се работи со два диска ,,од кои едниот би бил *обичен* ,а другиот CCD!

Тоа само ќе го успори целиот систем. Обичното HDD нема да може да ја постигне брзината на SSD-то и практично, џабе имаш SSD ;D.
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: bicikle on 02.12.2014, Tuesday, 19:38:01
За раид мислев само за идентични дискови и во конвигурација за добивање на брзина, со што грешка и испаѓање ќе се јавува како и вообичаено, но брзината теоретски ќе се дуплира за 2 диска или триплира за 3 диска, што не е далеку и од практичните резултати .
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: GigaWatt on 03.12.2014, Wednesday, 01:03:06
Од моето досегашно искуство, трансферот на дискови во RAID конфигурација не е многу побрз од AHCI. Да, има некој бенефит, ама далеку од тоа дека брзината е дупло поголема. Најголем бенефит е стабилност и сигурност на податоци... толку.

На крајот на краиштата, џабе ти е се ако дискот е спор. Имам еден постар SATA HDD, џабе е и AHCI и се, едноставно спор е... за денешни стандарди. За XP е молња ;D.

Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: bicikle on 03.12.2014, Wednesday, 14:00:58
нема придобивки ако се во фаулт сејв конфигурација...
Инаку на раид контролер има, со идентични дискови. за другите варијанти не знам, како што се софтверски раид или слично..
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: Bojan on 03.12.2014, Wednesday, 22:43:52
сакам да користам 2 диска, едниот SSD другиот обичен со тоа што на SSD ќе ми бидат сместени програми, игри и win-от а на другиот некои безвезни работи (музика, филмови, слики и такви работи) зашто тие најмногу место зафаќаат...или не е баш добра идеја така да се работи???

иначе ако купувам овој би го купил

Code: [Select]
http://www.anhoch.com/pcmarket/index.php?cat_id=1008&pid=35266
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: batka on 03.12.2014, Wednesday, 22:52:49
Треба да ги читаш сите постови! Пред тоа рековме: SSD дисковите се скапи за  *домашна* употреба.Значи скапи се сеуште,има поголем степен на кварови во споредба со *обичните * HDD.За истите пари ке купиш скоро двојно поголема количина гигабајти.Трето,како што рековме: ако користиш еден SSD ,а другиот да е обичен HDD,тогаш нема логика да се надеваш на некое *бесно* зголемување на пристапот кон податоците.Напротив ,некојпат дури и проблеми може да имаш.SSD дисковите се сеуште во *развој* ,барем кај нас.
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: Devil on 03.12.2014, Wednesday, 23:06:43
Незнам колку има во македонија такви, ама во странство има хибридни дискови, има SSD дел и обичен хард, комбинирано во едно
мислам дека е поефтино, на делот со SSD си снимаш виндовс на другото се останато :)
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: batka on 03.12.2014, Wednesday, 23:12:44
Eве ја споредбата:

   Hitachi   HTS721010A9E630   HDD 2.5" 1TB Hitachi SATA3 7200rpm 32MB                                  3782 den   


  SSD 2.5" Samsung 840 Evo 120GB SATA3 540MB/s                                      4480 den.

1 Тb : 120 Gb - јас лично би одбрал 1Тb. SSD би набавил во случај да работам со обработка на слики,видеа,значи со захтевни програми кои бараат брзина на пристап и секако многу RAM . За се друго не би размислувал за SSD.
За Девил : Како што читам и овие хибриди имаат сеуште големи проблеми.Не гледам предност и тука - што ако механиката киксира ( удар,механика на главите...),дали и како ке работи добро само SSD делот? Немаме во Македонија искуство со овие дискови.
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: GigaWatt on 03.12.2014, Wednesday, 23:12:53
сакам да користам 2 диска, едниот SSD другиот обичен со тоа што на SSD ќе ми бидат сместени програми, игри и win-от а на другиот некои безвезни работи (музика, филмови, слики и такви работи) зашто тие најмногу место зафаќаат...или не е баш добра идеја така да се работи???

Тоа е најчеста комбинација. Boot од SSD, се останато на класични HDD-иња ;). Но, брзината ќе биде поголема само при подигање на оперативниот систем и програми, ништо повеќе од тоа. Ако копираш од SSD на класичен HDD или обратно, брзината ќе си биде... спора, колку што може да постигне HDD-то :S.

И до некаде се сложувам со batka, и јас имам чуено дека овие поевтиниве SSD се кварливи. Online гледав некоја серија на Intel SSD Skulltrail. Као демек, тие биле... гром ;)... ама гром им е и цената ;D.

И искрено, веќе и 120GB се малку за примарна партиција, особено на home PC кое е наменето и за игри, а денешниве игри веќе доаѓаат на неколку DVD-ња, кога се тоа ќе се распакува... под 20GB од игра, не си. Кога ќе немаш простор, ќе почнеш да ги инсталираш на класичниот HDD и кога ќе видиш, добиваш само брз boot на оперативниот систем, ништо повеќе од тоа.

Јас лично, кога веќе би купувал SSD, под 480GB не би земал и би одвоил добра сума на пари за него... далеку над најевтината варијанта.
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: Zan on 04.12.2014, Thursday, 00:14:45
на SSD ќе ми бидат сместени програми, игри и win-от а на другиот некои безвезни работи (музика, филмови, слики и такви работи)
Пред неколку месеци јас направив ваква комбинација.
Оперативниот систем и програмите стартуваат побрзо, а се друго е исто.
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: Bojan on 04.12.2014, Thursday, 00:36:32
значи најголем проблем ми е подигање на win и на inventor, зашто цртам во inventor додека стигнам до библиотеки што се од профили/лежишта/навои се троши бајаги време а и ме нервира ненормално тоа што треба да чекам додека ми ја отвори библиотеката, а па ако утнам нешто уште повеќе ќе треба да чекам. затоа размислував за купување на SSD диск...
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: stiffy on 04.12.2014, Thursday, 17:58:04
Батка е во право за тоа дека се сеуште во развој.  :D

Според мене најдобри се SSD/HDD хибриди што се. Читав негде, стварно се прескапи, но се ѕверки. Има внатрешен RAM, податоците што повеќе ги користиш автоматски ги складира на SSD делот, а софтверот што се користи најмногу го држи “кренат“ на својата рам меморија со што не одзема од рамот на компјутерот а постигнува невероватна брзина на отварање.  ;D

Јас лично ак се прашувам, Raptor 600GB, можеби достигнува преку 10000rpm. За сервери се употребуваат на DualSata и огромен проток (незнам точно).  ;D
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: bicikle on 04.12.2014, Thursday, 18:27:50
Секој хдд има кеш меморија, иначе виндовс се пушта околу 15 минс :) Ако се занимаваш професионално, поарно ти е да си се снајдеш со раид ссд и еден магнетен(обичен) кој ќе ти слуши за бекап. ссд не ретко знаат да цркаат.
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: GigaWatt on 05.12.2014, Friday, 19:51:55
Јас лично ак се прашувам, Raptor 600GB, можеби достигнува преку 10000rpm. За сервери се употребуваат на DualSata и огромен проток (незнам точно).  ;D

Па уште спор да беше на 10.000 RPM и да го треснам од земја ;D.

ссд не ретко знаат да цркаат.

Исто како и класичен HDD, лади ги и нема да имаш проблем. 90% од проблемите кај поновиве дискови се јавуваат од греење... ако ги тргнам на страна падовите, random head crash, лоша серија, фабричка грешка, итн. ;).

Имам едно правило ;). Ако купам нов HDD, го работам, но паралелно, работам и друг исправен HDD на кој имам копија од сите фајлови кои ми се на новиот HDD. Од време на време (еднаш на неколку дена) правам синхронизација на двата диска. Ако немам HDD со еквивалентен капацитет на новиот, користам по два диска (на пример сум купил диск од 1TB, а имам на располагање 2 од по 500GB, ги користам двата од по 500GB како backup на тој од 1TB). Така терам неколку месеци до половина година. Притоа, се разбира, сите дискови имаат дополнително ладење монтирано на нив. За синхронзација, користам еден од два методи. Ако имам еден физички диск со капацитет еквивалентен на новиот, користам програм за синхронизација кој може да пресмета CRC на source фајлот и destination фајлот (ViceVersa има таква опција). Ако имам два одделни дискови, го користам TeraCopy кој има опција да пресмета CRC на source и destination. Само вака можете да бидете сигурни дека ископираниот фајл е бинарно идентичен со оригиналот ;). CRC е прилично прост, но доволно добар за детекција на random copy errors. Има многу покомплицирани алгоритми (MD5, SHA1, итн.), но баш бидејќи е најпрост, затоа е и практично да се користи за проверка при копирање на огромни количини на податоци (не одзема многу CPU за пресметка на CRC на фајлот), особено ако голем дел од нив се мали фајлови од по неколку стотини KB. Е сега, ако во тој тест период, новиот диск не појави грешки при копирање/синхронизација, сметам дека дискот е исправен и дека може да го оставам да ми биде примарен диск (за податоци, и онака имам засебен физички диск за оперативниот систем/системи и најчесто не чувам значајни податоци на нив или не ги чувам долго време). Се разбира, сепак, повторно правам копија на дискот на определено време (еднаш до два пати месечно). Премногу пати се имам изгорено за да оставам на „што биде нека биде“ ;).
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: bicikle on 05.12.2014, Friday, 20:21:08
Не знам за магнетните, но ссд имаат некое теоретско ограничување од 100к преписи така да ако секој дневно се занимава членот со графика најверојатно брзо ќе ги прекорачи тие, затоа предлошив бекап што ќе му овозможи работа од каде што скоро застанал, да речиме последната ден.
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: Bojan on 06.12.2014, Saturday, 12:07:23
и ме предомисливте...сега па да барам некое хдд со поголема брзина??? дека и јас се замислив дека ссд дисковите после многу пиши/бриши ке цркнат...така да ке си терам на класика хдд со поголема брзина...
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: GigaWatt on 06.12.2014, Saturday, 18:17:30
Купи си серверски HDD, како што пиша stiffy, на 10.000 RPM. Многу побрз ќе биде од HDD на 7.200 RPM, а и постабилни се ;).

И купи си квалитетни SATA конектори. Многу проблеми се направија со SATA конекториве, како со конекторите за напојување, така и со data конекторите. Ако не е квалитетна пластиката од која се направени, од греење на дисковите конекторите се прошируваат и потоа контактите не фаќаат. При оптоварување (подигање на оперативен систем, копирање на големи фајлови, итн.), дисковите паѓаат и мислиш дека нешто не е во ред со дискот. Смени data конектор и проблемот го снемува ;).

Може и да ги поправаш проширените ;). Загреј ги со запалка и почни да ги стискаш со прсти за да се вратат во првобитна состојба. И да ги сплескаш малку повеќе од тоа што треба, нема проблем, кога ќе го поставиш пак назад, он сам ќе си се прошири на потребната големина ;). Ова важи и за data конекторите и за напојувачките. Поголем проблем се напојувачките бидејќи најчесто не може да се сменат, затоа и често мора вака да е „репарираат“. Потоа, прсни им малку контакт спреј PRF 6-68 и тераат, немаат проблем ;). По половина година до една година, пак ќе треба да го направиш ова, ама барем некој период си мирен.

Квалитетните data конектори се направени од пластика како онаа што ја имаат конекторите за HDD на лаптопи. Не е црна, туку сивкаста и на светлина јавува некој блед одблесок, како да има ситни струготини од метал во неа. Изгледа е некој вид на бакелит или некој друг тип на тврда платика. Тешко се витка под дејство на топлина, тврда е ;).

Имам многу проблеми средено со „наводно“ зезнати дискови со некои од овие методи и уште неколку други ;). Ајде, може ќе направам еден туториал за најчести проблеми и решенија кај SATA дискови ;).
Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: stiffy on 07.12.2014, Sunday, 01:07:14
и ме предомисливте...сега па да барам некое хдд со поголема брзина??? дека и јас се замислив дека ссд дисковите после многу пиши/бриши ке цркнат...така да ке си терам на класика хдд со поголема брзина...
Разгледај како што кажав Raptor...скапи се, но во споредба со ssd се нискобуџетни...нудат голема стабилност и се опишани како For Ultimate Performance  :D

Гига, јас не препорачувам твојата метода со греење на конекторите, ама сепак во заден случај како сакаш кажи - решение е :D
Јас сум сепак за добро ладен хард диск, и профи напојување...ако не сте при пари или не се разбирате - барајте со црни конектори...сигурно самото напујување е неколку пати подобро од тие со бели “кинески“. Јас лично користам HKC 750W, ама реални. Се изнервирав затоа што после многу години без лош збор за MS напојувањата, сум ги користел, сум ги препорачувал, сум ги заменувал...кога дојде ред за мене да купам, налетав на едно со фабричка маана.Иако HKC-то испадна поскапо од матичната и рамот (Asrock и Viper Patriot), сепак сум стварно презадоволен.  ;D

Може за многу вакви едноставни теми да се испишат туторијали во слободно време, а да се многу корисни :)

Title: Одг: SSD диск за десктоп компјутер
Post by: GigaWatt on 07.12.2014, Sunday, 04:10:44
Гига, јас не препорачувам твојата метода со греење на конекторите, ама сепак во заден случај како сакаш кажи - решение е :D

Верувај, многу подобро решение е од оние конверторине од Molex на SATA... во случај да немаш други слободни SATA конектори на напојувањето. Тие повеќе проблеми прават отколку што решаваат. А ако станува збор за data кабелот, да, најдобро решение е замена со нов ;). Тоа што го пишав за загревање и повторно сплеснување на конекторот, тоа е само привремено решение, колку да се реши проблемот, ако е критичен момент во прашање или ако во моментот немаш на располагање фазла SATA data кабел. Не би го препорачал како трајно решение.