Проблем со греење на штекер од машина за перење Gorenje, модел PS 30.6 Economic

[GigaWatt]

Овој проблем го имам од по одамна, но морав да пробам се, па дури тогаш да прашам.

Значи вака. Машината за перење го прегрејува шеткерот до степен да се топи или чади. Сменети се три шеткери до сега, секој од нив се стопил или чадел. Првиот имаше бакелитна шасија за контактите, бакелитот почна да чади, по неколку „чадења“, веќе морав да го сменам бидејќи почна од прегрејување да се крши бакелитната шасија за контактите. Вториот, имаше керамичка шасија за контактите. На овој, не му се стопи шасијата (бидејќи е од керамика), но оклопот беше пластичен и целосно стопен (дури и дел од стопената пластика се имаше сраснато со керамиката и едвај го отворив за да го сменам). Третиов, не е нов, но е Југословенски, стар, изваден од приклучок за кујнско бојлерче. Штекерот беше во одлична состојба. Освен тоа, контактите ги избришав и исшмирглав (на местата каде што буксните треба да имаат контакт), целиот штекер беше исчистен (од прсканици од манџи, ајвари и што уште не ) и сметав дека е целосно исправен. Прво, за тест, пред да го монтирам, го пробав со правосмукалка која влече околу 8A струја, а паралелно на правосмукалката, на штекерот приклучив и калорифер со моќност од 2KW (преку добар, квалитетен „лопов“ со два излези). Го оставив така да работи некое време (околу половина час) и немаше никаков проблем, штекерот само малку се загреа. Контактите беа топли, но далеку од жешки (да не можат да се допрат). Уверен дека штекерот има добар контакт и дека е во одлична состојба, го монтирав (да потсетам, ова е веќе трет штекер) на местото на кое треба да се приклучи машината за перење.

Кога машината за перење е пуштена на 40^oC (за шарени алишта), штекерот (машкиот, од машината за перење, не тој на ѕид што е монтиран) беше прилично загреан (далеку од тоа да не можеш да го допреш или да чади, ама па затоа, кога ќе го извадиш штекерот од ѕидниот приклучок, буксните беа прилично топли (накај жешки, може да се допрат и да не се изгориш, ама не можеш да ги држиш). Денес, прв пат по монтажата на последниот (третиот) ѕиден штекер, машината за перење беше пуштена на „вриење“ (бели алишта, постелнина). Е сега, слично како и претходните, штекерот почна да чади .

Сега сум веќе убеден дека машината за перење е проблематична. Проверен е машкиот приклучок (од страната на машината за перење), нема проблем со буксните, шрафчињата за стегање на жиците се одлично стегнати. Освен тоа, и тој е еднаш менуван (од истата причина, прегревање и топење на пластиката околу контактите) со стар (исто Југословенски) бакелитен штекер. Исто како и ѕидниот приклучок (штекер) и овој беше репариран и исчистен (исто како и последниов трет штекер, изваден е од кујнско бојлерче, па мораше и тој да се чисти од мрснотии и нечистотии).

Мислам дека проблемот е последица на една од две причини:

1) Некаде во машината за перење има лош контакт, најверојатно кај греачите, бидејќи тие влечат најмногу струја, контактот прегрева и троши додатно струја за совладување на отпорноста од лошиот контакт, па ова предизвикува прегрејување на штекерот.

2) Греачите се неадекватни (трошат премногу струја). Не знам кој се не ја има чепкано машинава за перење (не сум поправал машини за перење претходно, не сум навлезен во оваа проблематика, најдалеку што сум стигнал во поправање на бела техника се фрижидери и тоа основни проблеми, промена на термостат, проверка на мотор, врзување на мотор, итн., така да, и јас како и сите останати „обични смртници“, сум викал мајстор кога ќе се расипела машината за перење ), така да, не знам дали се менувани, какви греачи се монтирани и дали се адекватни за таа машина за перење.

Мислам дека е нормално малку да е загреан штекерот кога машината за перење е на вриење, ама што знам... ова веќе е претерано. Не можам само штекери да менувам . Ај, и не ми е толку гајле за парите, ама па ѕидот е бушен веќе 3 пати на три различни места за дупките за трите различни штекери, веќе решето е :S. А да не зборувам и за одвоеното време за монтирање на штекерите :S. Не можам јас секој викенд по едно вриење да одвојувам по 2 часа за менување на нов штекер :S.

Прашањето ми е: ако може некој да ми сугерира што да проверам и кај да проверам, дали да ја отворам машината за перење, дали да не ја отворам, дали нешто трето да проверам, да ја проверам внатрешната инсталација, итн. Исто така, дали е некој запознаен со сличен или ист проблем баш со оваа машина за перење (Gorenje PS 30.6 Economic), не знам, можеби е некој типичен проблем со овој модел на машина за перење.

Искрен да бидам, ова не се случуваше порано, почна пред околу две години. Не сум сигурен, ама мислам дека проблемот прогредираше. На почетокот, штекерот почна само повеќе да грее, ама ајде, си викам, ништо страшно, можеби со време контактите малку оксидирале, па нема доволно добар контакт. Потоа, почна сериозно да загрева, се додека не дојде до чурење (на првиот штекер, кој, морам да напоменам, не беше сменет откако сме вселени во станот уште во 80-тите), по што мораше да го сменам. Истото се случи и со вториот, со таа разлика што овој не чуреше (барем не многу) бидејќи шасијата беше керамичка (само оклопот беше пластичен). И сега третиов... на 40^oC грее, на вриење, чади :S.

Еве како изгледа ѕидниот штекер, сега, по „чадењето“.







Исто така, забележав дека делот со прекинувачите во машината за перење (оној дел со копчињата за ON/OFF, Economic...) е многу загреан кога работи машината. Не го допрев за време на работа на машината, ама дури и по два часа по гасење на машината, делот со прекинувачи беше топол. Еве слики од него.









Се гледа дека скоро сите контакти за клемите се оксидирани, а и посивени (претпоставувам од греење), ама не се разбирам премногу во бела техника, можеби ова и не пречи многу на работата на машината .

Не знам... ако некој знае, нека даде некој совет, што да проверам, на кои места, што да мерам, колкава отпорност треба да има од точка до точка преку две или три клеми, итн.

Однапред, благодарам .

[Zan]

1) Некаде во машината за перење има лош контакт, најверојатно кај греачите...

Не може некаде во машината да има лош контакт, а да се грее штекерот.
Греење се јавува на местото каде што има лош контакт.

Бидејќи си ги средил лошите контакти кај штекерот, останува тоа дека машината влече повеќе струја од предвиденото.
Мое мислење е дека греачот е сменет и е многу појак од оригиналниот.
Немам големо искуство со бела техника, па нека каже некој поискусен.

[didy]

многу мизерно изгледа тој штек, Има надавани жици, боите ми се некако сомнителни да се провери кој е пресекот  на истите, и ако треба смени го од осигурачи до самиот штек. Дали имаш ФИД склопка?
Дали ја провери пералната со шасијата дали има спој? можно е спрема заземјувањето “додатно“ да влече уште некој ампер струја. Со струјна клешта ако е можно измери ја струјата кога е вклучено греењето и кога работи центрифугата.
Ако е пресекот добар скрати го кабелот и преработи го штекот малку повисоко од постоечката положба.

[Devil]

Лоши контакти кај штекерот, за проба јас вака би направил, редни клеми и жица на жица ќе спојам, да нема ништо измеѓу, може да ти прави проблем лош утикач (машкиот де)

[nsu]

Да колкава тие дебелината на каблите од штекот и штекот е некако мизерен види кога машината работи на вриење или на центифруга колкава струја влече тоа со струјна клешта измериси на фазата или на нулата мое мислење главниот прекинувач е оксидиран и прави да влече преголема струја и грее и чури или многу јак греач имаш чим чури поише на вриење некако многу се оксидирани контактиве

[GigaWatt]

Не може некаде во машината да има лош контакт, а да се грее штекерот.
Греење се јавува на местото каде што има лош контакт.

Е како не може. Ако некаде има лош контакт, значи дека на тоа место има поголема отпорност од предвидената. Ако отпорноста е поголема, контактот на тоа место грее, ама ова значи и дека дополнителна моќност повлекува уредот за загревање на лошиот контакт. Тоа пак, значи дека и самиот уред ќе троши повеќе струја, што пак значи дека ќе се јави и зголемено греење на контактот кај штекерот.

Но, како што пишав, грее многу и скецијата кај прекинувачите на предниот дел од машината за перење. Дури и по два часа од исклучување на машината од работа, делот со прекинувачите (на сликите) беше топол.

Бидејќи си ги средил лошите контакти кај штекерот, останува тоа дека машината влече повеќе струја од предвиденото.
Мое мислење е дека греачот е сменет и е многу појак од оригиналниот.

Да проверам колку струја влече секој од греачите? Можам и тоа да го проверам, само не знам дали треба еднаква јачина на струја да влечат :S. Можеби оној кој е за шарени алишта (до 40 степени) да е наменет да влече помалку струја од оној кој додатно се пушта кога машината е ставена на вриење . Не знам, затоа прашувам .

многу мизерно изгледа тој штек, Има надавани жици, боите ми се некако сомнителни да се провери кој е пресекот  на истите, и ако треба смени го од осигурачи до самиот штек.

Е не беше мизерен пред да почне да чури :S. А тоа што има наддавани жици, не верувам дека многу влијае. И тоа само една е наддавана (нултата). Морав така да направам бидејќи 3 пати е менуван штекерот и на секое менување, морав по малку да го кратам кабелот бидејќи делот веднаш до местата каде што се монтираат жиците толку греел, што практично изолацијата на жиците беше стопена и ќумуросана... практично неупотреблива. Дебелината на кабелот од наставката е повеќе од доволна (не мерев, ама прилично дебела е жицата). Нека не те чуди бојата, не ми текнува од каде е извадена, ама не беше бирана според боја, туку според дебелина . Единствена разлика е тоа што наставката од кабелот е лицнаста, а онаа од инсталацијата е полна жица.

Освен тоа, не верувам дека е тука проблемот. На сликите се гледа каде се јавило греење, кај контактите. Лустер клемата со која е врзаната наставката воопшто не беше ни загреана кога го отворив штекерот (загреана беше малку, ама само поради греењето на околните делови, не дека и она греела). Се гледа кај има оштетување на изолацијата на наставката, на секцијата која е врзана за контактите од штекерот (шрафчето). Значи, всушност, тој дел греел, а не наставката.

Да менувам инсталација од осигурувач до штекер, нема шанси. Сега немам ни време ни пари да го правам ова. Евентуално, ако треба таква информација, може да пробам на друг штекер да ја приклучам машината за перење па да видам дали и тој ќе грее. Да го пробам ова?

Дали имаш ФИД склопка?

Не, немам, но може да проверам дали тече струја према маса кога ќе ја врзам машината за перење . Прво ќе проверам дали и друг шуко штекер се загрева ако ја врзам машината за перење за него, па потоа, ако евентуално и тој штекер загрева, ќе проверам да видам дали тече стуја од некој дел од машината за перење према маса . Ќе пишам резултати .

Дали ја провери пералната со шасијата дали има спој? можно е спрема заземјувањето “додатно“ да влече уште некој ампер струја. Со струјна клешта ако е можно измери ја струјата кога е вклучено греењето и кога работи центрифугата.

Не, немам проверено, но ќе го проверам и ова и ќе пишам резултати .

Инаку, нема проблем кога оди центрифугата. Проблемот се јавува кога ќе почне да врие, кога се и двата греачи пуштени :S. Кога е само едниот греач пуштен... ајде, и така и така, загрева, ама не чури, ама еве, сега на вриење беше и почна да чури :S.

Со струјна клешта ако е можно измери ја струјата кога е вклучено греењето и кога работи центрифугата.

Па ова изгледа најдобра идеја ќе да е. Јас планирав да врзувам во серија унимер, ама па тој не може да мери струи поголеми од 20A, а врз база на стопениве штекери, кој знае, не е чудно и повеќе од тоа да влече :S.

Немам струјна клешта, но ќе најдам и ќе измерам, ќе пишам резултати .

Ако е пресекот добар скрати го кабелот и преработи го штекот малку повисоко од постоечката положба.

Не верувам дека е проблемот до пресекот на кабелот. Супер си работеше штекерот до пред неколку години (малку грееше, ама далеку од многу). Освен тоа, го имам допирано и делот од кабелот кој излегува од штекерот, тој никогаш не бил загреан. Секогаш греел само штекерот (до пред неколку години малку, последениве две години, изгледа прогредира проблемот, се повеќе и повеќе :S).

Не можам повеќе да го кратам кабелот, три пати е кратен :S. Едвај го монтирав последниов штекер :S. Ќе треба да наставам ако планирам уште да го кратам :S.

А зошто да го монтирам повисоко од постоечката положба? Како би влијаело тоа врз конкретниот проблем? Не ми е јасно .

Лоши контакти кај штекерот, за проба јас вака би направил, редни клеми и жица на жица ќе спојам, да нема ништо измеѓу, може да ти прави проблем лош утикач (машкиот дел)

Имам пишано, три пати го имам менувано штекерот, не може сите три да се лоши.

А тоа редно „клема со клема“, и тоа имам пробано. Е така не грее спојот, ама па не може така да ја оставам машината за перење, врзана клема со клема.

...мое мислење главниот прекинувач е оксидиран и прави да влече преголема струја и грее и чури или многу јак греач имаш чим чури поише на вриење некако многу се оксидирани контактиве

Главниот прекинувач одамна не работи . Од сликите се гледа дека е заглавен со парче кабел да биде цело време на ON, машината се гаси само преку штекер.

Епа мене тоа ми беше прашањето. Дали мислите дека контактите се до толку оксидирани да прават значителен проблем или можеби проблемот е во прекинувачите на предната плоча од машината за перење (пишав дека и цел тој дел од прекинувачите, целата таа секција, дека грее, и тоа многу).

[SKOLS_OLD]

Дали просторијата каде што ти е машинава има добар провев.Имав еден проблем и јас со една сијалица(дури се гасеше сијалицата) од лошиот провев.Посебно во зима,кога ќе се туширав или бањав(во бањата се наогаше проблемов-со сијалицата)бидејќи се правеше голема пареа,голема беше влазноста и сега со подобар провев го решив проблемот со еден вентилатор.     Мозеби и влагата од ѕидовите да го прави овој проблем?

[GigaWatt]

Не е до провевот проблемот. Ајде, разбирам да се случува летно време, ама ова се случува сега, зимно време (добро, есенско време) со отворена врата према лоџијата, а во лоџијата, џамот е цело време отворен. Освен тоа, не е дека е „сауна“ во купатилото кога е машината пуштена. Топло е, потопло отколку кога не е пуштена, ама далеку од тоа дека не може да се влезе во купатилото од што е жешко кога е пуштена машината за перење.

Е тоа со влагата, можно е да прави проблеми. Машинава си цури на random уште од одамна. Се нешто се поправа, се прави, ама оваа продолжува да си цури, де од едно, де од друго место :S. Можно е и контактите да оксидирале од тоа :S, многу влага :S. А сега, последна дупка која ја има е на пластиката каде што треба да го прими омекнувачот. Не користиме омекнувач, пластиката на тој дел е напукната и си цури од таму. Е сега, треба рачно да го рипнеш тој дел од програмот за да не направи мала поплава :S... а некогаш, знаеме и да го промашиме малку темпирањето и да си направи мала локвичка низ купатилото :S. Среќа дупли плочки имаме, не цури надолу накај комшиите...

[Zan]

Ако некаде има лош контакт, значи дека на тоа место има поголема отпорност од предвидената. Ако отпорноста е поголема, контактот на тоа место грее, ама ова значи и дека дополнителна моќност повлекува уредот за загревање на лошиот контакт. Тоа пак, значи дека и самиот уред ќе троши повеќе струја, што пак значи дека ќе се јави и зголемено греење на контактот кај штекерот.

Ова е спротивно од омов закон.

[GigaWatt]

Па ако гледаш од класичен аспект, да, спротивно е. Но, еве, да претпоставиме дека контактите до греачот се проблематични. Греачот се стреми да си ја постигне декларираната моќност, дури и при помал напон, кој сигурно ќе го има на неговите крави, ако се јавува пад на напон поради лоши контакти. Лошите контакти загреваат дополнително и трошат струја. Значи, поради нискиот напон, грачот ќе влече повеќе струја, а и контактите дополнително ќе трошат струја бидејќи греат. Ова ќе значи дека дополнително струја ќе троши уредот.

[Zan]

Убаво кажа дека лош контакт претставува зголемен отпор.
А зголемен отпор во струјно коло, никако не може да доведе до зголемување на струјата низ колото.

[GigaWatt]

А зголемен отпор во струјно коло, никако не може да доведе до зголемување на струјата низ колото.

Може ако сака греачот да компензира и да ја постигне декларираната моќност, па поради намалениот напон на неговите краеви, да повлече повеќе струја. Греачите не се обични отпорници.

[MURO]

А зголемен отпор во струјно коло, никако не може да доведе до зголемување на струјата низ колото.

Може ако сака греачот да компензира и да ја постигне декларираната моќност, па поради намалениот напон на неговите краеви, да повлече повеќе струја. Греачите не се обични отпорници.

Еј, дај немој те молам. Обични отпорници се да пообични неможе да бидат. Тоа колку струја ќе влечат зависи од нивната отпорност која многу малку се менува  со температурата а колку време ќе работат ќе определи термостатот кога ќе ја постигне потребната температура. Него, земи од некаде струјна клешта и измери колкава струја влече машината додека работат греачите. А имав и јас ваков проблем со една греалка од 4KW. Ми исчуре два штекери и ете третиот се погоди. Па скоро како и кај тебе. Страшно лоши производи се продаваат по нашиве маркети. Затоа земи поскап и поквалитетен штекер.

[Devil]

Абе земи си поквалитетни малку редни клеми, земи си капаче за дозна пушти го кабелот низ капачето и поврзи се тоа убаво, малку изолир преку се тоа и затвори го и решен проблемот

[nsu]

Така греачот е скоро како отпорник добро тој исто така и се стреми и при послаб контакт да ја постигне максималната моќност е тогаш е лошо тој ќе прави да машината влече поголема струја најубаво зимај струјна клешта и види колкава струја влече греачот за вриењето тоест мери кога ќе уклучи програматоот вриење е сега друже значи машината грее според мене заради слабите и оксидираните контакти околу главниот контакт можно е пошо викаш не работи и преку штекер се гаси така да кај него кога е заглавен на уклучено заради прљавштини да е зголемен отпорот и да грее тука а чим викаш дека си скокал и програми од програматорот сигуно има внатре исто некој лош контакт и затоа грее најубаво струјната клешта и мери колку грее и колкава струја влече тоа греачот види па известине измери и ќе си знаеш на што си