Од калота до фејз плуг

[MarkoMK]

Вака сега ќе ви се вмешам малце во муабетов, иако искрено не сум некој занесеник во звучници, појачала и такви работи (што не значи дека можеби во иднина не ќе ме заинтересираат)  


„Фејс плуг“ , претпоставувам на англиски е phase plug па ме интересира од кај му доаѓа имево, нешто влијае на фазата на звукот претпоставувам
Исто така, не ли би било најдобро тој “фејс плуг“ да биде цилиндричен, за да може мембраната да си се движи слободно по целиот опсег, пошто ваков облик како куршум кога ќе излезе малце мембраната понапред ќе настане процеп низ кој би влегувало воздух  

[Maki]

И молим те немој повеќе со Клио,АРТА итн да се замараш.Тоа што си среќавал мерења направени со таква и слична опрема го покажува нивото на тие аудио часописи.

Џабе се трудиш да ги прогласиш Clio и ARTA за неквалитетни и непрофесионални.Со употреба на Clio и ARTA те претркаа и Филевски и Милошевиќ,а не можеш да бидеш ни трет у Македонија, те претрка и slidermc. Гледај да не бидеш ти последен у Македонија што користи такво нешто.
А за квалитетот на Clio доволно збори тоа што го употребува италијанскиот производител на звучници 18 Sound:

Code: [Select]

http://www.eighteensound.com/staticContent/applications/kits/18Sound_kit12.pdf
ARTA го користи еден од најголемите у свет аудио инжинери Linkwitz:

Code: [Select]

http://www.linkwitzlab.com/orion-rev3.htm

[slidermc]

     Добро прашање МаркоМК. Може и да биде како право стапче. Се вика Фејз плуг заради тоа што помага при фазното побивање на повисоките фреквенции кои ги емитува мембраната. Бидејки тие на едно место од мембраната (таа е конус) ке се сретнат и ке се побијат оваа го прави токму спротивното- не дозволува да се сретнат.
    А за плугот во форма на куршум, мембраната треба да измрда повеке од 2цм за да стигне до местото на намалување на плугот. Такада нема проблем тука освен ако плугот е направен прекратко, затоа и нагласив мора да е барем долг колку и висината на самиот конус на звучникот.
    Инаку фејз плугот помага и при поларната карактеристика на звучникот - ги подобрува високите фреквенции да се слушаат под поголем агол од нормалниот на звучната оска.
Споено мислење: 08.08.2013, Thursday, 18:41:55Инаку нормално е меѓу плугот и калемот да има процеп, така се намалува дисторзијата и полесно се лади калемот. Секако тој процеп мора да е што помал, затоа и нагласив да се направи плугот што е можно пошироко што после ке е и мал проблем за центрирањето на плугот. Може и да закачува калемот на појаки басови, па затоа се со усул...

[batka]

И молим те немој повеќе со Клио,АРТА итн да се замараш.Тоа што си среќавал мерења направени со таква и слична опрема го покажува нивото на тие аудио часописи.

Џабе се трудиш да ги прогласиш Clio и ARTA за неквалитетни и непрофесионални.Со употреба на Clio и ARTA те претркаа и Филевски и Милошевиќ,а не можеш да бидеш ни трет у Македонија, те претрка и slidermc. Гледај да не бидеш ти последен у Македонија што користи такво нешто.
А за квалитетот на Clio доволно збори тоа што го употребува италијанскиот производител на звучници 18 Sound:

Code: [Select]

http://www.eighteensound.com/staticContent/applications/kits/18Sound_kit12.pdf
ARTA го користи еден од најголемите у свет аудио инжинери Linkwitz:

Code: [Select]

http://www.linkwitzlab.com/orion-rev3.htm

Абе,маки,Маки ,не мислам со никого да се тркам бе батка! Не се треси од среќа,оти не ме интересира да мерам Симсоници и слични направи. Очигледно логиката не ти е јаката страна и доволно ти објаснував за мене,ама твојот капацитет и сваќањата се ограничуваат на ниво на некој средношколец.Очигледно никогаш во животот не си видел како и со што се прават професионални мерења,не само на звучници,ами и на други (не)аудио компоненти.Ама , немам намера и за тоа да се натегам со тебе.Кога се спомна Марко Милошевиќ,каде е тој човек,го снема ,знае ли некој каде е и дали сеуште работи нешто??
Споено мислење: [time]08 Август 2013, 23:07:45[/time]slidermc објаснуваш некои работи ,ама и тебе се очигледно не ти е до крај разјаснето -но едно да знаеш -фејз плугот има и некои свои недостатоци ( видете написи за Fostex и ке ви биде појасно).На секој звучник,поготово со хартиена мембрана е голем ризик да се стави овој додаток.Некои фирми и го произведуваат ,ама тој не се лепи со лепак на магнетот ,ами на себе има два мали кружни неодиумски магнетчиња кои сами се прилепуваат на магнетот и го држат фејз плуг-от. Иако некој рекол дека се зголемува ладењето на калемот,тоа не е точно,односно нема толкава улога фејз плуг-от,ами за таа намена се користи ферофлуид ,се отвараат отвори на спајдерот и слични методи.Се на се ,ако експериментирате ,внимателно.

[slidermc]

Батка, недостатокот е во тоа што после вадење на калотата, мембраната губи од цврстина бидејки самата калота ја зацврснува мембраната како мост. Ете тоа е недостатокот, и се препорачува да се прави на звучници со поцврста мембрана. А дали ке го лепиш, дали ке му ставиш штраф или со магнет тоа не е битно.
Споено мислење: 09.08.2013, Friday, 00:12:43Помага во ладење на калемот само заради тоа што сега е во директен контакт со воздухот, а не преку неколку слоја хартија.

[batka]

Па не би се сложил дека баш калотата ја зацврснува мембраната како мост.Директно влијание на мембраната има пред се спајдерот и неговиот квалитет.Има една интересна статија на овој линк долу -погледај под бр.3

Code: [Select]

http://www.soundfountain.com/infinity/kappa7a_5_conclusions.html  
Исто така некои ладењето го имаат решено со 4 отвори на спајдерот ( види слика) и велат дека ладењето е за 30 проценти подобрено.Дали е така ,не знам,не сум мерел  

И сега ,повторно специјален кондензаторски микрофон -посебно калибриран,па АРТА ,па професионална звучна (веројатно надворешна) картица ... и Маки ке кажува приказни дека со прирачни средства и некои програмчиња за звучна карта се вршеле мерења  ,абе ајде,не зезај.

[slidermc]

Спајдерот - внатршен амортизер си е тоа што му стои името. Амортизер. Какво влијание има на цврстината на конусот(мембрана) жити се? Ладењето е решено на 101 начин а фејз плугот е уште еден од нив. Ферофлуид, вентилирана задна страна на магнетот, порозен спајдер, дупки во спајдер, дупки во конусот на мембраната под калотата итн.

А ако не ти се допаѓаат мерењата и не веруваш тоа е твој проблем, тогаш раководи се само по слух и изглед. Патем да знаеш дека слухот многу лаже - кога некој слушал цел живот музика со +15dB на високите фреквенции, кога ке чуе монитор му звучи како тапо...."Каде се тие високите фреквенции?!". Ако ме разбираш што сакам да кажам. Мерењето е само водич кон идеалниот звучник.

А ако мериш ладење со микрофон - свака ти част, ова до сега не сум пробал....

Code: [Select]

http://en.wikipedia.org/wiki/Dust_cap
Прочитај го третиот ред, да не биде дека јас сум измислил иако има логика.

[batka]

Па немој сега како Маки- никаде не споменав дека ладење со микрофон се мери,Прочитај си го оној линк (под 3 ) за спајдерот.Извини ама спајдерот има многу поголема улога од калотата.Еве,ја вадиш калотата и свири звучникот,ама извади или одлепи спајдер,па ке видиш.Кај мене обично сите контроли се на * нула* ,ниту во плус ,ниту минус. А  дека мерењето е водич кон идеален звучник.... е голема утка! Идеално нема,батка! Тоа што тебе би ти било идеално на некој друг  ( и сто мерења да направиш!) нема да му се бендиса.Ако правиш мерења само за себе-добро! Ама ,ако за друг ги правиш прво прашај го каква музика слуша!
Споено мислење: 09.08.2013, Friday, 03:12:01Извини,ама не е страшно вака да се дискутира,И не замерај и не се фрустрирај дека си погрешил нешто.Јас само нафрлувам мислења и сакам да ја разбудам темата,оти иначе не гледам дека некој ке и обрне внимание,па треба да ја затвориме.Како кажав и порано- добро е што се занимаваш со мерења ( по Маки ти си трет во МК по Филевски и Милошевиќ).Воопшто не ми е цел да ги омаловажам твоите напори за допринос на Форумов,напротив- добро е!

[slidermc]

Нема да одам понатаму, надвор од темава.
Батка грешно ме разбра. Спајдерот воопшто не е замешан во оваа приказна. Само мембраната. Калотата и дава цврстина на мембраната, концентрично ги поврзува нејзините страни. Мембраната многу полесно се витка кога е без калотата. Испробано

Еве ставив слика со македонските имиња за деловите од звучникот. Да знаеме кој за што зборува. Тажно е што не внимаваме колку користиме англиски термини, а нашите ги запоставуваме. Сепак и нема име за фејз плуг на македонски

[Maki]

И сега ,повторно специјален кондензаторски микрофон -посебно калибриран,па АРТА ,па професионална звучна (веројатно надворешна) картица ... и Маки ке кажува приказни дека со прирачни средства и некои програмчиња за звучна карта се вршеле мерења  ,абе ајде,не зезај.

Ај тоа објасни им на чичковците од 18 Sound и на чичко Linkwitz да не се зезаат и дека ти више знаеш од нив што мерна опрема треба да користат.    
batka, дај не се занесувај,кој си ти у успоредба со еден Linkwitz или у успоредба со светска фабрика за звучници 18 Sound?    

Па не би се сложил дека баш калотата ја зацврснува мембраната како мост.Директно влијание на мембраната има пред се спајдерот и неговиот квалитет.Има една интересна статија на овој линк долу -погледај под бр.3

Code: [Select]

http://www.soundfountain.com/infinity/kappa7a_5_conclusions.html  

batka, ти или не ги читаш линковите што ги постираш,или не знаеш англиски.Да се запишеш на курсеви по англиски,ефтини се,а многу ќе ти користат.На линкот објаснуваат дека со време спајдерот се опушта и тоа влијае на чврстината на басовите,пошто се зголемува неговата еластичност,а со тоа се мења и резонантната фрекфенција.Нема везе тоа со физичката чврстина на мембраната.
Споено мислење: [time]09 Август 2013, 09:23:34[/time]

Абе,маки,Маки ,не мислам со никого да се тркам бе батка! Не се треси од среќа,оти не ме интересира да мерам Симсоници и слични направи.

Кога знаеш дека ќе си последен,стварно нема логика да се тркаш.
Со ARTA и Clio не се мерат само Симсоници,него се мерат и Tannoy,Infinity,JBL, B&W,Mission, Bose,Magnat,RCF, FBT,Seas,Wharfedale, Focal,Dynaudio, Lowther, мерењата на овие звучници се објавени у Емитер:

Code: [Select]

http://www.emiter.com.mk/poveke.php?napis_id=3261
http://www.emiter.com.mk/poveke.php?napis_id=3156
http://www.emiter.com.mk/poveke.php?napis_id=3191
http://www.emiter.com.mk/poveke.php?napis_id=3067
http://www.emiter.com.mk/poveke.php?napis_id=2700
http://www.emiter.com.mk/poveke.php?napis_id=2587
http://www.emiter.com.mk/poveke.php?napis_id=1210
http://www.emiter.com.mk/poveke.php?napis_id=1137
http://www.emiter.com.mk/poveke.php?napis_id=3140
batka, ти се фалеше дека ги имаш сите Емитери..па отвори ги еднаш,прочитај што има унутра!

Марјан Милошевиќ објави на овој форум мерења со ARTA на своите ептен професионални и скупи звучници со 18 Sound и BMS компоненти.

[slidermc]

Пријатели, отворив нова тема за измерување звучници. Оваа тема нека си остане за фејз плугот. Се надевам има некои други заинтересирани за ова.
Споено мислење: 09.08.2013, Friday, 10:49:39

Code: [Select]

http://elektronika-mk.net/index.php?topic=11126.0

[batka]

Маки,очигледно ти ни македонски не читаш ниту разбираш:

Цитирано:

Браво slidermc!!

Сите што сумњаат дека со саунд картица и програмче не може да се направат озбилни мерења,
нека гледаат и и нека учат!


И мерењата не се извршени со било која звучна картичка туку со професионална студио картичка, а микрофонот е исто така профи студиски микрофон.
 АРТА е исто така многу познат софтвер за мерење на звучници и аудио сигнали

Цитирано од: slidermc на 07 Август 2013, 18:05:31
И мерењата не се извршени со било која звучна картичка туку со професионална студио картичка, а микрофонот е исто така профи студиски микрофон.
 АРТА е исто така многу познат софтвер за мерење на звучници и аудио сигнали.

Maki, значи сепак мерењата не се извршени со било кој звучна картица Шмекерко.
 Сепак, ти треба определена опрема за да можеш да вршиш вакви мерења Шмекерко.

За мерењата е користен sE Electronics X1 кондензаторски микрофон кој е калибриран за овие мерења.

Вметнете цитат
Цитирано од: batka на 08 Август 2013, 23:58:33
И сега ,повторно специјален кондензаторски микрофон -посебно калибриран,па АРТА ,па професионална звучна (веројатно надворешна) картица ... и Маки ке кажува приказни дека со прирачни средства и некои програмчиња за звучна карта се вршеле мерења  Ладен,абе ајде,не зезај.

Ај тоа објасни им на чичковците од 18 Sound и на чичко Linkwitz да не се зезаат и дека ти више знаеш од нив што мерна опрема треба да користат.  Cheesy   Cheesy
batka, дај не се занесувај,кој си ти у успоредба со еден Linkwitz или у успоредба со светска фабрика за звучници 18 Sound?  Превртување со очи  Превртување со очи


Ова последново ти беше бисер во темава - Јас нема намера никому да објаснувам.Ти треба да објасниш како  со * компјутерско програмче и обичен соунд бластер* се прават мерења.Ова  што човеков го наведува како репер - чини многу скапо,поскапо од просечен компјутер.Значи ,или не се разбираме или трчаш*како прле пред магаре* или воопшто не читаш што ти и другите пишале.Толку.Доволно сте двајца за темава.

[Maki]

batka,ти намерно го испушти овој цитат

           АРТАта се калибрира (се пушта феедбек сигнал од аудпут во инпут од звучната), такада може да се мери и со обична картица (фреквенциски)

А ја нигде не сум напишал дека треба да се користи обичен саунд бластер,сегде пишував „саунд картица“. И професионална сауинд карица пак е саунд картица.
Ова ти си ги измислил:

Ти треба да објасниш како  со * компјутерско програмче и обичен соунд бластер* се прават мерења.

Ја нигде не сум го употребил зборот „обичен саунд бластер“.
Ево,пак ти објаснувам,со ARTA и со саунд картица може да се прават квалитетни мерења.А и slidermc ти објасни,може и со „обична картица“ фрекфенциски.
ARTA е квалитетен софтвер,мал е и може да се нарече „компјутерско програмче“,со тоа не му ја намалувам вредноста.Иначе има и други софтвери („програмчиња“) што исто се добри.

Ај сеа јави му се на Linkwitz да не се зеза и да те послуша што мерна опрема да користи. 

[slidermc]

Еве го и принципот на кој работи фејз плугот.

[batka]

Овде е подобро објаснето

Code: [Select]

http://www.centauriaudio.com.au/diy/plugs.html