Македонски форум за електроника
Општа дискусија => Општа дискусија => Topic started by: SKOLS_OLD on 24.05.2011, Tuesday, 11:25:49
-
Темава ја отворив во врска за прашања кои нивни одговори не ми се јасни,бараат одговор од некој поискусен.Имам неколку прашања:
1.Како работи фазомерот?
2.Зошто не се пренесуваат вируси преку компактен диск(CD)?
Извинете за "простиве" прашања,но на мене стварно не ми е јасно. ;D
Ќе поставам уште прашања.
-
Еден одговор од мене :D
Фазомерот работи на принцип на затворање на струјното коло ;)
Значи дека со него треба да ја најдеме фазата која се носи до едниот крај на сијалицата а нашето тело т.е. прстот со кој го допираме фазомерот претставуваме маса ... т.е. го затвораме струјното коло :D ;)
-
а зошто не удира струја кога ќе го допрам?Има еден отпорник за што служи тој?
-
Тој е од редот на мегаоми и ја ограничува струјата низ тебе на многу мала вредност, така што воопшто не ја осеќаш.
Иначе погрешно си разбрал, вируси може да се пренесат и со ЦД, ако се снимени на него заедно со другите работи, и плус ЦД-то за разлика од хард диск или флеш не можеш да го исчистиш од вируси, еднаш снимени ќе си останат таму засекогаш.
-
Мислам дека ако допреш само една жица од штекерот нема да те удри струја, едино ако не ги допреш двете па тогаш е опасно
-
ако ја допреш само фазата ке те здрма струја :D...пробано од мене е тоа...
-
Мислам дека ако допреш само една жица од штекерот нема да те удри струја, едино ако не ги допреш двете па тогаш е опасно
Сосема неточно и многу опасно е да се допираат дирекно бес заштита било какви неизолирани делови особено ако се од мрежната инсталација особено се што е над > 60 V (штекер,грло за ламба,осигурач.....) !!!
ПОСТОИ ГОЛЕМА ОПАСНОСТ ЗА (НИКОГАШ ПОВЕЌЕ ДА НЕ ЈА НАПРАВИШ ИСТАТА ГРЕШКА) СМРТ
-
а ако ја допрам нулата,нели нема да ме удри струја?
-
Изгледа фазата плус масата од телото, се струја која е опасна а фазата и масата од штекерот се струја која е уште посилна
-
да само што ако инсталацијата ја изведувал некој ’’дрвен’’ мајстор може да биде било која боја а не како по стандард што е ПЛАВА затоа немој да си играте со оваа работа
-
добро ја првин со фазомер ќе пробам која е нула,а која е фаза.За фазата,фазомерот свети,за нулата не свети.
-
точно така и ако работиш друго нешто со штекерот обавезно исклучи од осигурач
-
Нема да ве удри струја, ако сте добро изолирани од подот. Ама не ризикувајте, поарно не гибајте во фазата. И како што кажаа погоре, некои „паметни“ инсталатери исто така ја прекинуваат нулата, наместо фазата кај прекинувачите, па за да смениш сијалица (за посигурно) ќе мораш осигурач да вадиш.
-
Дури некои "генијалци" приклучуваат нула на водоводни цевки и цевки од парно
-
тоа со нулата впрочем е заземјување и порано кога главни беа железните цевки (поцинкувани) и беше еден вид на заштита од напон на допир (и тоа беше по пропис) ама сега кога пластиката скоро да ги исфрли од употерба овие металниве повеќе нема резон да се употребува наместо тоа треба да се постави ФИД скопка за во купатило од 30mA
-
дали има заземјување(и громобран) на секој темел на сите објекти?Дали така е препорачливо или кој како сака си става? ::)
-
на секој објект кој се изработува по важечи стандарди и прописи мора да се стави зазеејување а за громобран знам дека мора да имаат зградите а за индивидуални куќи не сум сум сигурен
-
тоа со нулата впрочем е заземјување и порано кога главни беа железните цевки (поцинкувани) и беше еден вид на заштита од напон на допир (и тоа беше по пропис) ама сега кога пластиката скоро да ги исфрли од употерба овие металниве повеќе нема резон да се употребува наместо тоа треба да се постави ФИД скопка за во купатило од 30mA
а дали некој уред ако пушти струја во масата и некој ако се мие раце струјата ке се пренесе до човекот и ке го отепа или здрма?
-
ако има добро заземјување неможе да има дрмање дрмањето е последица или на немање заземјување или на лошо изведено заземјување
-
ако има добро заземјување неможе да има дрмање дрмањето е последица или на немање заземјување или на лошо изведено заземјување
А добро, еве јас лемев жички од звучниците од компјутерот, и замисли ми прегоре звучната поради статички електрицитет кој го има на леткумот. Од каде тоа?
-
па немаш заземјување на леткумот.Мене тоа ми се има случено со ДВД плеерот.Ама двд плеерот не прегоре туку кога ќе ставам рака на куќиштето од ДВД плеерот малце пецка.Или пак немаш добро заземјување како што рече Здравковски
Споено мислење: 24.05.2011, Tuesday, 13:38:21
или пак звучките,нивниот кабел нема заземјување.
-
колку што сум запознаен јас ама не тврдам дека и е така секој компјутер мора да биде приклучен на штекер на кој има заземјување а за ова со звучниците сигурно не можам да кажам од што е па така да не трескам глупости
-
Исто ми се случи и со CD плеер, ми прегоре аудио излезот од позади што е, бидејки лемев жичка на надворешно појачало која беше поврзана за кабелот приклучен во плеерот. Само не знам како до толку да се нема заштита ?
-
а колку треба да изнесува отпорот на заземјувањето?Дали треба да биде бесконечен голем или пак мал отпор?Како се мери отпор за добро заземјување?
-
и сам знаеш колку е нежна електрониката затоа следниот пат исклучувај го уредот пред да вршиш било какви интервенции на него .
-
а колку треба да изнесува отпорот на заземјувањето?Дали треба да биде бесконечен голем или пак мал отпор?Како се мери отпор за добро заземјување?
Треба да е што помал, а се мери со посебни инструменти за таа намена.
-
мене ми се има случено имав еден продолжен кабел на кој немаше заземјување и кога ќе го приклучев леткумот со фазомер да допрам на врвот од леткумот фазомерот светеше,исто така и со диода со отпорник пробав(5мм и отпорник од 1килоом) и диодата светеше.И на шасијата од стариот компјутер истото го правеше.Зошто е тоа така?
а колку треба да изнесува отпорот на заземјувањето?Дали треба да биде бесконечен голем или пак мал отпор?Како се мери отпор за добро заземјување?
Треба да е што помал, а се мери со посебни инструменти за таа намена.
каде може да се најде таков инструмент?
-
еве едно објаснување за заземјување и громобранска инсталација се надевамм не е проблем што е на српски
-
мене ми се има случено имав еден продолжен кабел на кој немаше заземјување и кога ќе го приклучев леткумот со фазомер да допрам на врвот од леткумот фазомерот светеше,исто така и со диода со отпорник пробав(5мм и отпорник од 1килоом) и диодата светеше.И на шасијата од стариот компјутер истото го правеше.Зошто е тоа така?
а колку треба да изнесува отпорот на заземјувањето?Дали треба да биде бесконечен голем или пак мал отпор?Како се мери отпор за добро заземјување?
Треба да е што помал, а се мери со посебни инструменти за таа намена.
каде може да се најде таков инструмент?
Хаха,мене ми се има случено ова:кај еден другар бев,и случајно ногата ја потпрев на парно,и ја пипнав тастатурата од долната страна кај што има метал...Овие постарите тастатури имаа лим одоздоле,и кога ме здрма хахах фиууууууу од столица ;D ;D.После зимаме фазомер,пипни ја тастатурата,нема не свети,стави ја ногата на парно,и пак пипни ја тастатурата и свети хаха :D
Такви инструменти кои мерат отпор на заземјувањето ги имаш во логинг само бајаааааааааги скапи се ;D
http://www.loging.mk/products/product.aspx?id=59303
-
ако ја допреш само фазата ке те здрма струја :D...пробано од мене е тоа...
Во право е, најчест начин на „здрмување“ од струја е овој, инаку, ако го затворите струјното коло, може да се случи да имате и мала изгореница и чувството на здрмување е далеку „поболно“ (ако може така да се изразам, не боли многу, повеќе би го опишал како многу непријатно чувство :S, иако доста интересна работа е тоа што потоа се чувствувате многу убаво, кога ќе престанете да пцуете се разбира, хахахахаах ;D ;D ;D).
а ако ја допрам нулата,нели нема да ме удри струја?
Не мора да значи, понекогаш према маса (човековото тело) и нултата жица од напојувањето може да постои и висок напон, мене ми се има случувано да ме здрма струја и од нултата жица, се разбира, многу помалку „удира“, но сепак, се осеќа. Мислам дека ова зависи од начинот на кој е изведена инсталацијата, лоцкацијата на станот/куќата, дали е на високо место, дали на ниско, дали е влажно или суво околу куќата, број на искористени трафо станици, нивна инсталација, начинот на кој се монтирани, итн., значи, со еден збор многу фактори ;).
Како краен заклучок: не фаќајте голи жици од мрежно напојување, никогаш не се знае како е изведена инсталацијата ;).
Нема да ве удри струја, ако сте добро изолирани од подот.
И ова е точно, но ретко кога се случува да имате толку добра излоација од подот, па вие да сте на оној потенцијал кој ќе го допрете. Се разбира доколку имате толку добар изолација од подот, тогаш нема да ве „удри“ струја ни доколку ја допрете фазата, ќе ве удри само ако ги допрете и двете (фаза и нула) истовремено, со што го затворате струјното коло.
Повторно, краен заклучок: не ризикувајте, теорија е едно, пракса е друго ;). Според теорија, да, нема да ве удри струја доколку имате добра излоција према подот (масата), но ми се има случено да ме удри и со многу добра изолација, што значи дека некаде „процурела“ изолацијата, затоа не ризикувајте ;).
Исто ми се случи и со CD плеер, ми прегоре аудио излезот од позади што е, бидејки лемев жичка на надворешно појачало која беше поврзана за кабелот приклучен во плеерот. Само не знам како до толку да се нема заштита ?
Не е до заштитата, едноставно станува збор за многу големи напони, од нив нема заштита, или статички електрицитет, кој може да достигне напони и од стотици волти, во дел од микросекунда, се разбира, но тоа време е доволно за да го оштети колото кое работи на низок напон ;). Без разлика дали било електростатичко празнење или лошо изведена инсталација, сепак, тој напон е преголем за уреди кои работат на низок напон, особено дигитални уреди кои се многу остеливи на електростатички празнења, и мене ми се има случено да зезнам уред поради електростатичко празнење ;). Кога работите со дигитални уреди, најдобро е да работите со нив кога се исклучени од се, освен од мрежен напон (ако ептен мора да стои питен мрежниот напон, ако тестирате нешто и за тоа е неопходен мрежен напон, инаку пожелно е и тој да биде исклучен) и да ги фаќате плочите за нивните краеви, не допирајте ги колата кои се на плочката, како и конекторите за аудио излезите, особено ако уредот сеуште е приклучен на мрежен напон и работи ;). Работете со алки или со гумени хируршки ракавици (јас барем со хируршки ракавици работам).
-
Има некои уреди кои имаат заштита од такво празнење,но повеќето немаат...Има-пишува во даташитот за секое коло колку максимум може да издржи ESD-Еlectro Static Discharge...Мене ми се има десено поради не добра изолација да изгорам 9 интегралци од еднаш,од овие CD ;D
-
Мене ми се има десено поради не добра изолација да изгорам 9 интегралци од еднаш,од овие CD ;D
Епа тие се CMOS, затоа и си ги изгорел, да биле TTL, најверојатно немало да изгорат ;).
-
Ако работите со CD....купувајте со суфикс BP,бидејки тие се заштитени внатре со зенер диоди и не се осетливи на статички електрицитет.
-
Сум забележал кога имав електро-монтери,зошто под нозете се поставува најлон и даски?Нешто кај разводната главна табла местеа и тоа го направија?За што служи тоа?
-
Сум забележал кога имав електро-монтери,зошто под нозете се поставува најлон и даски?Нешто кај разводната главна табла местеа и тоа го направија?За што служи тоа?
Затоа што земјата има нулти потенцијал - колку подобро се изолираш од земја толку помалце има шанси да те удри струја.
Доколку (теоретски) скокнеш во воздух и пипнеш фаза ништо нема да ти биде.
Монтерите што приклучуваат струја на бандера бидејќи се далеку од земјата, слободно ги фаќаат фазите нема проблем од струен удар.
-
Доколку (теоретски) скокнеш во воздух и пипнеш фаза ништо нема да ти биде.
Сепак,
Don't try this at home. ;D
Монтерите што приклучуваат струја на бандера бидејќи се далеку од земјата, слободно ги фаќаат фазите нема проблем од струен удар.
Зависи каква е бандерата, ова го прават ако е дрвена или бетонска и не е навлажнета од дожд.
Металните бандери (од далеководи) за висок напон се заземјени, па ако во исто време ја допреш фазата и бандерата отиде јабана.
-
тоа значи дека ако летам,се пуштам од авион и да ме удри гром,нема да ме убие? :D Затоа птиците не ги убива струја кога застануваат на жици од бандерата? ;D ;D ;D
Ова со громов е само изворот :P :D :D
-
тоа со птиците професорот по електротехника ни го имаше цртано на табла :D и така е зашто тие седат само на една жица, и не тече струја низ нив, ама ако допрат 2 жици...е тогаш гадно на*бале
-
тоа значи дека ако летам,се пуштам од авион и да ме удри гром,нема да ме убие?
Па не е баш така за громови, сепак, ти си на определен потенцијал (кој е помал од тој на громот, неколку илјади киловолти). Значи сепак ќе те удри струја (иако, барем теоретски, не би требало, теорија и пракса се две различни работи за жал ;D, инаку сите кола ќе функционираа само со три компоненти и немаше да треба да има напонска стабилизација, струјна, температурна, и уште еден куп други „тракантанци“ кои се додаваат на основното коло за да функционира како што треба ;)). Тоа за струјата важи за помали напони, на пример до кај 700 или 800 волти, еве нека е и 1KV, но не и за повеќе од тоа, сепак, човековото тело акумулира електрицитет, но не може да акумулира електрицитет од неколку илјади киловолти моментално „како од шала“, сепак, не сме совршени проводници ;D.
-
Монтерите што приклучуваат струја на бандера бидејќи се далеку од земјата, слободно ги фаќаат фазите нема проблем од струен удар.
Зависи каква е бандерата, ова го прават ако е дрвена или бетонска и не е навлажнета од дожд.
Металните бандери (од далеководи) за висок напон се заземјени, па ако во исто време ја допреш фазата и бандерата отиде јабана.
Многу јасно, мислев на стандардна бандера за низок напон во нормални услови - нормално дека 110 kV далекувод нема некој да проба да пипне под напон без оглед на што да стои.
Споено мислење: 01.06.2011, Wednesday, 19:32:45
тоа значи дека ако летам,се пуштам од авион и да ме удри гром,нема да ме убие? :D Затоа птиците не ги убива струја кога застануваат на жици од бандерата? ;D ;D ;D
Ова со громов е само изворот :P :D :D
За да удри гром воопшто негде, треба да има потенцијална разлика помеѓу две точки. Громовите удираат од облак кон земја и од еден на друг облак - што значи доколку ти се пуштиш од авион и ако при тоа паѓање се наелектризираш под дејство на електростатско поле од некој облак или од некое атмосферско влијание - тогаш ќе го привлечеш громот, а доколку си на ист потенцијал со облакот нема да те удри ... ваљда :) :)
-
значи човекот кога ќе доживее струен удар(допрел фаза итн.) е проводник,исто така и воздухот за грмотевицата(од облак до земја)?
-
значи човекот кога ќе доживее струен удар(допрел фаза итн.) е проводник,исто така и воздухот за грмотевицата(од облак до земја)?
Точно така. Воздухот од диелектрик станува проводник, но затоа треба да се пробие неговата диелектрична цврстина - 3 kV/mm - што значи 3000 kV за 1 метар, па сега види за 500-1000 m колкав треба да е напонот.
-
значи човекот кога ќе доживее струен удар(допрел фаза итн.) е проводник,исто така и воздухот за грмотевицата(од облак до земја)?
Мислам дека не му доаѓа како да е проводник,бидејќи сепак има некој отпор...Измери со инструмент помеѓу раката и ногата ;D.А за ова со громот мислам дека така,ама пример еве ако во една кутија ставам две жици,и го извадам воздухот од кутијата,и пуштам високнапон пак ќе прерипа искрата...Мислам дека ќе биде исто,а со воздух,а без воздух...Вие што мислите?
-
Нема да биде исто. За вакум треба помал напон.
Споено мислење: 01.06.2011, Wednesday, 20:21:40
До администраторите: мислам дека темава треба да се преименува во „прашања во врска со фатални високонапонски појави“ :) :) пошто ова што го дискутираме нема врска со електроника а уште помалку со софтвер.
-
До администраторите: мислам дека темава треба да се преименува во „прашања во врска со фатални високонапонски појави“ :) :) пошто ова што го дискутираме нема врска со електроника а уште помалку со софтвер.
средено
-
Мислам дека ако допреш само една жица од штекерот нема да те удри струја, едино ако не ги допреш двете па тогаш е опасно
Сосема неточно и многу опасно е да се допираат дирекно бес заштита било какви неизолирани делови особено ако се од мрежната инсталација особено се што е над > 60 V (штекер,грло за ламба,осигурач.....) !!!
ПОСТОИ ГОЛЕМА ОПАСНОСТ ЗА (НИКОГАШ ПОВЕЌЕ ДА НЕ ЈА НАПРАВИШ ИСТАТА ГРЕШКА) СМРТ
Ако имаш добро изолирани...патики...чевли (гумирани) ... нема да имаш гајле од фаза бидејки нема да го затвориш колото....ке стигни струја до нозете и нема каде да оди....(нема ништо да се случи)
-
Имам еден адаптер 12V ама дава наизменична струја бидејки во него нема грец и електролит, е сега ако ја земам само фазата и ја поврзам со кабел пр. 100m долг и на крајот поврзувам сијаличка од 12V на едната жичка (фазата) а бидејки немам маса да се послужам со некој голем метал или шипка забиена во земја. Дали така ке светне сијалицата?
-
Имам еден адаптер 12V ама дава наизменична струја бидејки во него нема грец и електролит, е сега ако ја земам само фазата и ја поврзам со кабел пр. 100m долг и на крајот поврзувам сијаличка од 12V на едната жичка (фазата) а бидејки немам маса да се послужам со некој голем метал или шипка забиена во земја. Дали така ке светне сијалицата?
Па ќе светне сјалицата, ама треба на двата краја да забиеш шипка - и од кај адаптерот и од кај сјаличката.
Нели и првите телеграфски сигнали се пренесувале само преку една жица по столбови - (во каубојските филмови "the wire" ) а како втор вод (маса, нула) се користела земјата.
-
Имам еден адаптер 12V ама дава наизменична струја бидејки во него нема грец и електролит, е сега ако ја земам само фазата и ја поврзам со кабел пр. 100m долг и на крајот поврзувам сијаличка од 12V на едната жичка (фазата) а бидејки немам маса да се послужам со некој голем метал или шипка забиена во земја. Дали така ке светне сијалицата?
Мислам дека нема да светни...ке избие некој осигурач...оти
НУЛАТА (сина жица) е заземјување ама на некое подалечно место...
Заземјување или (жолта жица) е одма кај тебе во дворо....бидејки ако има некој спој одма да избега во земјата да не напрај некоја штета
-
Мислам дека нема да светни...ке избие некој осигурач...оти
Па нека проба и тек тогаш да видиме дали работи :DМислам дека не му доаѓа како да е проводник,бидејќи сепак има некој отпор...Измери со инструмент помеѓу раката и ногата ;D
[/quote]
па добро и кабелот има некој отпор па пак е проводник ::)
-
како може нула со земја да се резува и тоа да е страндард или заштита.,,,? Од такви рабоќе кај мене дома фаќа струја и на парно и на чешма, башка ако мани гром во близина ми искри чешмата, пола метар искра???? ме фаќа мерак да си ја препраа сам инсталацијата, само многу копање по ѕидови има.
-
како може нула со земја да се резува и тоа да е страндард или заштита.,,,? Од такви рабоќе кај мене дома фаќа струја и на парно и на чешма, башка ако мани гром во близина ми искри чешмата, пола метар искра? ме фаќа мерак да си ја препраа сам инсталацијата, само многу копање по ѕидови има.
може да се спојуваат нула и заземјување и тоа се вика нуловање и масовно се употребува во фабрики и други индустриски објекти а тоа што ти го кажуваш е прилично опасна работа и под итно да си ја решите дома а и не ми се верува дека е од тоа сигорно имате некој сериозен проблем ако не си стручен повикај стручно лице да најде од каде потекнува напонот за да го отстрани
-
остај ин дустрија, ама за по дома ич не чини, 10000 пати ме има манато напон, секоја гофина црка или графичка или плазма или напајање или некоја дрога електроника////.,.... иначе мисла така се дешаат од ко го наместија парното, или од тогаш памта... Па си бара и тоа време.... ко ќе су послободен ќе вида...