Македонски форум за електроника
Други технологии => Електроенергетика => Topic started by: Devil on 28.11.2009, Saturday, 19:55:22
-
Како да направам да трофазниот мотор со моќност од околу 1-2kW ќе го поврзам на само една фаза и нула ???
-
Тебе ти треба да ги симулираш трите фази на намотките на моторот. Потешкиот начин е да направиш комплетен инвертер со IGBT транзистори меѓутоа ако не го користиш моторот по цел ден може да поминеш и поедноставно:
(http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=302.0;attach=579)
Кондензаторите:
CL1-L3 = 7,5 пати (во микрофаради) од киловатите на моторот.
CL2-L3 = 15 пати (во микрофаради) од киловатите на моторот.
Cstarter = од 40 до 100 микрофаради.
Кондензаторот Cstarter се вклучува со тастер неколку секунди додека моторот тргне, потоа мора да остане исклучен.
Употребувајте квалитетни кондензатори наменети да тече струја низ нив како на пример кондензатори за мотори за машини за перење (врзете паралелно повеќе ако треба) а никако да не користите обични електролитски кондензатори наменети за електроника бидејќи ќе експлодираат од големата струја што ќе тече низ нив.
-
... или направете си скутер на струја со трофазен и нема потреба од толкави кондензатори. ;D
http://www.youtube.com/results?search_query=tesla+scooter&search_type=&aq=f
-
Го видов скутерот и стварно е за пофалба сработеното
Post Merge: 16.01.2010, Saturday, 15:51:33
А ако сакаш да имаш и повеќе можности како за колку време да ти забрзува од нула до максимален (или одреден от тебе) број на вртежи за колку време да ти запира да добиеш термичка и струјна заштита на истиот би ти препорачал инвертер јас имам користено повеќе такви и монофазни и трофазни и стварно нудат големи можности а плус и со постепеното зголемување на бројот на вртежите се избегнуваат и струјните удари на мрежата ама затоа што кај тебе се работи за мал мотор од 2 Kw тоа не е важно но за поголеми мотори е важно . Плус имаш можност од монофазен приклучок да добеш 3 фазен со 400 V напон само треба да внимаваш кога го купуваш да биде монофазен на примар како и на неговата снага. Негативна страна на предлогот е што е поскап а се друго ќе биде во твоја корист ;)
-
Дајте пратетеја шемата ке ве молам
поздрав
-
Шемата е повторно поставена.
-
Тебе ти треба да ги симулираш трите фази на намотките на моторот. Потешкиот начин е да направиш комплетен инвертер со IGBT транзистори меѓутоа ако не го користиш моторот по цел ден може да поминеш и поедноставно:....
А што ќе се случи ако работи моторот подолго време?
-
Со горниот (статички конвертор) бидејќи фазите нема да се точно 120 степени разлика бидејќи фазната разлика ќе варира од оптеретувањето на моторот моторот повеќе ќе грее отколку да е приклучен на трофазна струја така да не треба да се работи со него предолго (подолго од 15тина минути на пример).
-
Со горниот (статички конвертор) бидејќи фазите нема да се точно 120 степени разлика бидејќи фазната разлика ќе варира од оптеретувањето на моторот моторот повеќе ќе грее отколку да е приклучен на трофазна струја така да не треба да се работи со него предолго (подолго од 15тина минути на пример).
Со цела почит разбирам дека се забораваат работи па ке потсетам на некој од нив. Имено на шемата која е наведена не е кажано во која врска е моторот дали триаголник или ѕвезда. Во врска со кондензаторите јасно е за каков тип се работи, тоа се кондензатори кои се наменети за мотори и мора да бидат суви кондензатори (електролити не доаѓа во предвид). Во сите три фазни намотки битна е фазата на струите (тие го создаваат магнетното поле - амперов закон) а струјата во една намотка е: I=U/Z (омов закон) каде Z-импеданса на колото. Во овој случај импедансата е составена од актовната отпорност на намотката, индуктивноста на намотката и капацитивноста на кондензаторот и таа би изгледала: Z = R + j*2*pi*f*L - j/2*pi*f*C и како што гледаме од равенкава (омов закон во комплексна форма) никаде на импедансата не влијае струјата која е главниот коресподент на степенот на оптоварување (да се потсетиме на фазорски дијаграмина мотори). Додка напонот U за кој стана збор, тоа е приклучниот напон намален за контраиндуцираниот напон кој го прави роторот во статорот. Тој контраиндуциран напон е дотолку поголем доколку лизганјето е помало, и кај асинхрони машини тоа е секогаш помало од 1 па затоа и машината влече струја и во празен од (нема перпету мобиле :)). Значи заклучивме дека фазната разлика нема да зависи од оптеретувањето туку од вредноста на елементите во колото а се разбира дека нема елементи со точна вредност што нас ни треба па ќе нема никогаш ни фазна разлика од 120 степени. Различната фазна разлика само ќе предизвика вибрации во работата на машината а зголемено греење од 10% може да се јави ако фазната разлика се разликува за 30 степени за машина до 5KW. Доколку станува збор на предложената шема за врска во ѕвезда тогаш машината би имала за корен од 2 помала моќност од номиналната и за прегревање во никој случај не станува збор, а доколку врската е во триаголник машината би греела нешто повеќе од дозволеното но тоа сепак зависи од обезбеденото ладење (зависи моторот за кој работен режим е наменет, S1, S2, S3,...). Мој предлог е да ја растуриш врската на намотките и да поврзеш една намотка дирекно на мрежа а другата преку кондензатор од 16 микро фаради (за моќност од 2KW). Со тоа добиваш 2/3 од снагата на моторот и намален момент за 40-50% а за прегревање не станува збор за номинален режим на работа. Со конкретнава шема што е понудена падот на моментот на машината не верувам дека ќе биде помал од 50% или имаш многу мала искористеност (врска ѕвезда) или критична работа (врска триаголник). Сепак за карактеристики како трофазен мотор со оваа проста реализација не станува збор. Едно од претходно понудените решенија е фреквентен регулатор (инвертор) кое е доста скапо решение и доколку нема потреба од него не ни помислувај а предностите ти беа посочени. Второ решение е да го однесеш моторот во некоја добра винклерска работилница и да ти го премотаат како монофазен. Изборот е твој :)
-
Јасно е, во секој случај ова не треба да се зема како некое трајно решение, туку само привремено или „прикрпено“ додека не се најде саглам мотор или саглам напојување.
Добра примена на ова коло е за испитување.
На пример еден комшија почна да работи со винклување, ама немаше трофазна струја во работилницата, па ако му донесеа трофазен мотор го носеше за проба кај мене :) на него на пример ова коло многу ќе му помогне.
-
темава е стара, но сега пак ми се појави потреба од нешто вакво
само сега ме интересира дали ова може да се користи за мотори до 5kW, поточно најверојатно ќе биде поставен мотор од 3kW на циркулар со струг (од тоа старите југословенски циркулари) претходно имаше SEVER 1,5kW мотор, но изгоре и сега планирам нешто појако да ставам, а исправни монофазни мотори многу тешко се наоѓаат, па така да планирам да побарам некој трофазен помоќен мотор
-
5 kW со кондензатор :o не!
Барај виклер за тој стариот мотор, друго прашање е зошто да ставиш мотор од 3 kW на машина за која некој пресметал дека се доволни 1.5, беспотребно трошење на струја, а кога тогаш ќе прегори и тој мотор па зошто да плаќаш виклување за 3 kW кое е и доста поскапо.
Ако тој мотор од 1.5kw ти ги задоволувал потребите немој да ставаш од 3!
За каков струг станува збор?
Да не мислеше на млинче за храна?
-
не ми ги задоволува потребите затоа ставам појак, не не е млин за храна, струг за стружење и сечење дрва, со абрихтер (или како се вика) и има можност и за додавање млин, ама него не го користам, повеќе ми треба за кога има да се избичи некое дрво или да се истружи, или пак за сечење на дрва за огрев...
-
треба да се плаќа индустриска струја за потрошувачи над 5КW, али ај тоа нема везе, ке треба да додадеш уште некој ременик за силата да се пренесува како што треба, оската ако ја преоптоваиш може да ти се извитка, и стварно доста ти е (и премногу е) мотор од 3KW...
-
па доволно е од 3kW, ама монофазен не можам да најдам нигде, ако знае некој кај да побарам
ама да не е некој кинески и да ми се стопи при работа, па нека е и користен (на старо), кажете да барам таков да не си играм за џабе со трофазни
-
Зошто нејќеш трофазен, ја имав на циркуларот еднофазен мотор 2.2kw, и циркуларот се шеташе по роднини, пријатели, комшии....дури еден човек ми го изгоре моторот, тогаш го премотав во трофазен и има сега 3kw, и скоро никој не ми го бара циркуларот, кој нема трофазна, кој нема долг кабел и така...
Трофазен мотор на циркулар е права ствар, дури и да земеш повторно иста снага како еднофазниот ќе осетиш разлика ;)
-
Абе во ред е тоа,ама човеков можеби нема трофазна струја каде што го употребува.Подобро нацртајте му шема како трофазен мотор да врзе на монофазна инсталација.Немам сега време,а не знам дали имам во комп. некоја таква шема од електротехника.Мислам дека само до 1,1 КW може со кондензатор да се врзе,а за поголема снага,не знам дали може.
-
На тој начин се поврзуваат мотори со мала снага, до 1kw највише, али 3kw НЕЕЕ!
-
значи да барам да ми пуштат трофазна од бандера до куќа, имам трофазно броило, но незнам зошто немам нигде трофазна струја :)
ќе барам таму таткоми да види со тоа од ЕВН што како да набавиме трофазна :)
-
значи да барам да ми пуштат трофазна од бандера до куќа, имам трофазно броило, но незнам зошто немам нигде трофазна струја
ќе барам таму таткоми да види со тоа од ЕВН што како да набавиме трофазна
заедно со барањето земи си и минумум 30.000 ден. мислам дека отприлика толку е цената за приклучување
-
хаха, за тие пари ќе набавам монофазен мотор од 10kW :)
него друго размислував, нели поедноставно е да се најдат мотори за еднонасочна струја со големи моќности
само преоблем ќе ми е напојувањето
-
Ќе ти треба шема за меко стартување :D
-
Ќе ти треба шема за меко стартување
а ако го купува и тoа нема да биде помалку за тие KW
-
Еднофазен мотор над 3 kw јас никогаш не сум видел, значи сигурно не постои ::)
-
од евн ти имаат пуштено до дома 3 фази и една нула, само што ти немаш поставено 3-фазен штекер, значи ти си за тепање а не евн :)
-
немам до дома, имам до бандера, од бандера до куќа е монофазна, дома имам трофазно броило :)
-
од евн ти имаат пуштено до дома 3 фази и една нула, само што ти немаш поставено 3-фазен штекер, значи ти си за тепање а не евн
ако на трифазно броило се пушти само една фаза само таа ќе ја мери така крадат струја наместо три се регистрира само една фаза и ако имаш симетрично оптоварување по фазите автоматски добиваш за 66,666666% помала сметка но ова е казниво со закон, и парично 3000 Евра и со казна затвор (незнам колку)
-
не го местев јас борилото, од како е направена куќата и е пуштена струјата броилото седи, сега пред некое време го заменија само со дигитално трофазно броило, никој ништо не рече
-
погрешно си ме разбрал не беше коментарот дека ти (вие како домаќинство) крадеш струја јас само му појаснив на Бојан дека независно какво броило имаш поставено ќе се регистрираат само тие фази кои минат низ него ако е монофазна струјата само една фаза ако е трифазна сите три фази
-
ти мене не си ме сфатил, не те обвинив јас дека на мене посочуваш, јас кажав дека броилото е поврзано од некој друг некогаш, незнам како е поврзано, знам дека сметката е таа, и со старото и со новото од прилика тука негде иде сметката
многу заминавме офф топик
-
Еве шема за поврзување и капацитет на соодветните кондензатори:
(http://img507.imageshack.us/img507/4181/trofazennaednofazna.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/507/trofazennaednofazna.jpg/)
-
значи да барам да ми пуштат трофазна од бандера до куќа, имам трофазно броило, но незнам зошто немам нигде трофазна струја :)
ќе барам таму таткоми да види со тоа од ЕВН што како да набавиме трофазна :)
Промена од моно во трофазно броило ти е околу 9000 ден, доколку има услови (трофазна линија до кај тебе, броилото да не ти е во соба, да имаш трофазен кабел од бандера до куќа) а ако не како што кажа Здравковкси околу 30.000 и повеќе зависи од каде е најблиската трофазна линија. ;)
-
до куќа имам (до бандера) трофазна, имам трофазно борило и дел од инасталацијата низ куќата е за трофазна намена, но се користи како монофазна
-
до куќа имам (до бандера) трофазна, имам трофазно борило и дел од инасталацијата низ куќата е за трофазна намена, но се користи како монофазна
Броилото ти е трофазно ??? Па нема потреба од согласност од ЕВН тогаш.. Само кабелот смени си го и готово.. Уствари може ЕВН треба да ти го сменат кабелот не сум сигурен... ама сигурно тоа нема да те фати 9000. ;) ;)
-
да, броилото ми е трофазно, но тогаш кога ја поврзуваа струјата на времето немаа пуштено трофазна до бандера и не ни поставија кај мене дома, него оставија на монофазна
пред таму неколку години ги менуваа бандерите и меѓу другото пуштија и трофазна струја до бандера пред куќа кај мене