Македонски форум за електроника

Дигитална електроника => Микроконтролери => Topic started by: ljup4o on 19.09.2010, Sunday, 12:14:48

Title: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: ljup4o on 19.09.2010, Sunday, 12:14:48
Еве ја страната за овој Stepper Motor controller само дали ке може да ми каже некој како мозам на степ моторот наместо 5 волти да му пушта повеке на пример 25 болти дали е тоа изводливо

Code: [Select]
http://www.piclist.com/images/www/hobby_elec/e_step.htm
Quote from: Администрација
Кодирај линкови !!!
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: SKOLS_OLD on 19.09.2010, Sunday, 12:48:52
да можеш,но на ИЦ2 ќе му поставиш ладилник да не изгоре!!!На влез ќе ги приклучиш тие 26 волти кај што пишува +5 волти(лево од ИЦ2)
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: Bojan on 19.09.2010, Sunday, 22:47:56
за IC2 ке ставиш 7805 (без тоа L ) и ладилник некој по потреба...иначе не би ти препорачал да пушташ поголем напон бидејќи ке ти изгори моторчето зашто тие обично имаат мал отпор на намотките. Можеш да му ставиш поголем напон за напојување ама па ке ти требаа коло за ограничување на струјата...да побарам шема една што мислам дека е ептен добра ке ја ставам на форумов....
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: deophorant on 19.09.2010, Sunday, 23:05:55
Постојат случаи кога може да се напојува и со 36V, но не се носи тој цел напон на моторот. Идејата е во микростепинг и PWM модулација, каде се старта со голем напон па после се сечка тој напон, за да не се изгори моторот, а стартната струја е голема за да има голем стартен момент моторот. Нешто слично на микростепинг, но сепак овој начин на управување не е едноставен, и бара прецизни актуатори и добар алгоритам за контрола.
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: GigaWatt on 19.09.2010, Sunday, 23:13:16
Баш така, сега баш нешто читам некоја литература во врска со ова, и колку што гледам, PWM контрола на step (а особено на DC) мотори е цела наука ;).
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: SKOLS_OLD on 19.09.2010, Sunday, 23:17:52
а нели може со PWM регулација дали може да се регулира јачина на светење на некоја сијалица,или мотор но предходно да има ставено тријак????И ако може шема!! :D
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: GigaWatt on 19.09.2010, Sunday, 23:22:46
Еве една шема за еднoставен димер (dimmer) ;).

http://elektronika-mk.net/index.php?topic=1241.0 (http://elektronika-mk.net/index.php?topic=1241.0)
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: deophorant on 19.09.2010, Sunday, 23:38:53
а нели може со PWM регулација дали може да се регулира јачина на светење на некоја сијалица,или мотор но предходно да има ставено тријак????И ако може шема!! :D

Може, но зависи каков мотор, сите се регулираат на најголем дел од нивните параметри (барем оние кои се независни), но регулацијата може да биде од некоја шемичка со 3-4 елементи до DSP микроконтролер и цел компјутер. Пиши за каков мотор станува збор?
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: deophorant on 20.09.2010, Monday, 12:34:52
Ако станува збор за 170KW и ако тој е наменет за 220/380V тогаш струјата е 250А (за трифазен асинхрон), што не е мала струја. Битно е од каков тип е моторот, доколку е еднонасочен препораката е управување со трифазен мостен насочувач со тиристори (вкупно 800А струја во тој случај), доколку е трифазен асинхрон, првото прашање е дали е со намотан ротор со прстени? Електронската регулација за 250А укажува дека ќе мора да се користат IGBT модули (на крај на граница) или PBJT кој најверојатно ке трпат. Инвестицијата не е мала и конструкција на добро управување е и повеке од докторат, па за самоградба на ентузијасти е само далечна фантазија. Доколку е со намотан ротор со прстени (за овие моќности сигурно е со намотан ротор но сали е врзан внатрешно или има оставено прстени?) тогаш мојот предлог е да се користат роторски опуштачи (роторски отпорници) и со неколку склопки да се премостуваат во зависност од стартниот момент.
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: Bojan on 20.09.2010, Monday, 20:35:58
190KW??? нема шанси...кога ке го пуштиш мислиш цела населба без струја да ја оставаш....
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: SKOLS_OLD on 20.09.2010, Monday, 20:48:04
не туку ова е за една фирма(фабрика) па они не се поврзани на градска мрежа директно!!И јас се чудев за тој вентилатор од 190 киловати!!Исто така сега најдов вентилатор од 150 вати дали може шеми за димер и да се регулира со ПВМ!!!
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: Devil on 20.09.2010, Monday, 20:49:21
за мотори над 5-10kW мислам дека треба посебна дозвола и тоа оди на индустриска струја :)
Title: Одг: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: GigaWatt on 20.09.2010, Monday, 22:10:46
не туку ова е за една фирма(фабрика) па они не се поврзани на градска мрежа директно!!И јас се чудев за тој вентилатор од 190 киловати!!Исто така сега најдов вентилатор од 150 вати дали може шеми за димер и да се регулира со ПВМ!!!

Мислам дека можеш да ја искористиш таа шемата што ја имам post-ирано погоре, таа на Борче, иако се работи за мотор а не за сијалица (индуктивен товар), само што ќе му монтираш ладилник на BT139 ;).
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: MarkoMK on 21.09.2010, Tuesday, 07:57:40
за мотори над 5-10kW мислам дека треба посебна дозвола и тоа оди на индустриска струја :)

Не треба посебна дозвола.
За над 40 kW треба посебно броило (со струјни трансформатори)
Само во секој случај треба cos(fi) да биде помало од 0,95

Споено мислење: [time]21 Септември 2010, 07:59:04[/time]
а нели може со PWM регулација дали може да се регулира јачина на светење на некоја сијалица,или мотор но предходно да има ставено тријак????И ако може шема!! :D

Па фактички стандардниве шемички со тријак се некој вид на PWM...

Споено мислење: 21.09.2010, Tuesday, 08:06:00
не туку ова е за една фирма(фабрика) па они не се поврзани на градска мрежа директно!!И јас се чудев за тој вентилатор од 190 киловати!!Исто така сега најдов вентилатор од 150 вати дали може шеми за димер и да се регулира со ПВМ!!!

Кај вакви големи мотори проблем е и стартната струја.
Пред 2 месеца приклучувавме чилер во една фирма во Скопје, чилерот имаше 150 kW снага, ама при старт влечеше 850 А, а доколку се користи коло за Soft Start околу 600 А.
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: deophorant on 21.09.2010, Tuesday, 08:15:06
Пуштање на мотор со тријак, на начин како димерот е само аматерско и неисправно решение. Не се што регулира напон на омски потрошувач може да се користи на мотор. Таму си има други правила а посебно за моторите над 5KW. За дома можете да експериментирате со што сакате но немојте вакво нешто да оставите во погон.
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: ljup4o on 21.09.2010, Tuesday, 08:40:42
Јас знам дека за  PWM контрола на вака големи мотори се користат фрекфенциски регулатори
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: SKOLS_OLD on 21.09.2010, Tuesday, 09:03:37
па кажи за тоа се што ќе пишеш може  да ми помогне!!! ;D
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: ljup4o on 21.09.2010, Tuesday, 09:29:59
Незнам многу за таа фрекфенциска контрола незнам воопшто ништо само имам слушнато за тоа и имам видено како изгледа едно такво регулирање пошто на фрезалицата од вујкоми електромоторот се регулира фрекфенциски мислам дека електричниот скутер на BorceBT има таква регулација и зато дава такви чудни звуци
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: deophorant on 22.09.2010, Wednesday, 08:40:34
Јас имам правено фрекфентни регулатори, ама не за толкави мокности. Таму важат посебни правила. Инаку знам еден солиден докторат кој е баш дизајн на фрефентен регулатор од нула, но повторно за мали мокности. За струја од 250А треба самиот енергетски дел да е многу добро констуиран и не важат правилата како за мокност до 20KW. Во индустријата се ставаат фрекфентни регулатори на местакаде сто треба да се има целосна и континуирана контрола. За оние места каде што треба само да се пушти моторот во работа нема потреба од такво нешто, тоа е премногу скапо решение, и апсолутно непотрено. Сепак пиши повеке за моторот па ке понудиме најисплатливо решение.
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: SKOLS_OLD on 22.09.2010, Wednesday, 08:41:37
а шема дали имате за фреквентни регулатори за 160ватен мотор?
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: deophorant on 22.09.2010, Wednesday, 09:23:16
Ај па сега шема за 160W мотор, за таа снага земи си степ мотор. Незнам дали се исплати за толку мала снага да правиш фрекфетен регулатор. Патем и каков мотор е тој од 160W, асинхрон не се секавам кога последен пат сум видел толку мал мотор. А инаку шемите не се едноставни и прости, и најчесто се со елементи што не се наогаат во македониј (DSP микроконтролери или во најмала рака некој ARM cortex M3, IGBT, и слично). За тоа да се прави треба доста големо искуство, макотрпно истразување, мерење, тестови, а и доста софтвер треба. Ако сепак некој се нафати да работи такво нешто би му помогнал секако.
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: ljup4o on 22.09.2010, Wednesday, 09:43:26
Дали може да ми кажит некој кои се овие диоди на шемава зошто нигде не пишит кој се тие диоди што одат од излезите кон плусот
Title: Одг: PIC 16F84A Stepper Motor controller
Post by: deophorant on 22.09.2010, Wednesday, 10:56:44
Зависи од конкретната примена, какви ке бидат тие диоди. Ако станува збор за ниски напони (до 100V) тие диоди најчесто се шотки диоди. Ако станува збор за мрежен напон (300 - 350V) тогаш тие диоди се PIN. Кој модел ке биде диодата зависи од прекинувачкиот елемент, и најчесто треба да може да издржи струја колку и прекинувачкиот елемент. Не зависи само струјата на диодата, туку и инверзниот пробивен напон, а и сите времиња (Itr, Itf, Utr, Utf, tON, tOFF, trr, tfr, Qpn, Imax), има многу параметри кои треба да се знаат за конструкција на излезниот степен за да тој има голема доверливост, а не секој 10 дена да горат излезни транзистори. Секогаш пости варијантата стави ја диодата со најдобри карактеристики со иста струја како прекинувачкиот елемент и завршена работа, но прашање е колку ке чини таа и дали стварно има потреба од нејзе, а и дали секој параметар ке задоволи.