Македонски форум за електроника

Аналогна електроника => Аудио техника => Звучници => Topic started by: batka on 24.11.2013, Sunday, 13:14:03

Title: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: batka on 24.11.2013, Sunday, 13:14:03
Бидејќи повеќемина споменаа дека сакаат пресметки за бас рефлекс кутии,еве две табели во кои се дадени готови,фабричко пресметани димензии за мали бас рефлекс кутии.Значи,доволно е го  одредите (преку параметрите на звучникот или  спрема неговата димензија) волуменот на кутијата и потоа следејќи ги податоците од табелите. да  си направите бас рефлексна кутија .
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: nsu on 24.11.2013, Sunday, 17:21:33
Многу добро батка  ;)
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Marjan Milosevic on 25.11.2013, Monday, 01:04:40
Овие пресметки само кажуваат на колку херци е тунирана кутијата. Да се погоди вистинскиот драјвер за истите е сосема друга работа.
Секогаш се дизајнира кутија околу зададен драјвер. А не обратно.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: batka on 25.11.2013, Monday, 01:18:38
Koј сака може да проба ,па да каже како поминал! Ова се податоци за нас аматерите.За вас професионалците мислам не треба,вие се сами си пресметувате. 8)
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Marjan Milosevic on 25.11.2013, Monday, 02:36:37
Така е ама што се случува кога во кутија тунирана на 39 херци ќе ставиш драјвер со резонантна фреквенција од 65 херци?
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: slidermc on 25.11.2013, Monday, 11:14:18
зависи од Qts :)
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: izotop on 25.11.2013, Monday, 13:54:43
Така е ама што се случува кога во кутија тунирана на 39 херци ќе ставиш драјвер со резонантна фреквенција од 65 херци?

Се случува  аматерска попара од звучник , :)  но сепак е подобро за оние што  се почетници да имаат какви такви пресметки и димензии од колку  да димензионираат од тепка
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Marjan Milosevic on 25.11.2013, Monday, 15:02:16
Кутија никогаш не се тунира под резонантна фреквенција. Ќе го е** звучникот после многу кратко време пошто нема никаква контрола под резонантната фреквенција.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: batka on 25.11.2013, Monday, 15:11:42
Пази со  изразите,не се толерира псуење и погрдни изрази на Форум! Поправи го постот или ке се брише!!
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: LordZi on 25.11.2013, Monday, 17:04:15
Маријан, следниот пат целиот пост ќе оди во канта, ова е јавен форум и вакви изрази нема да се толерират...
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Marjan Milosevic on 25.11.2013, Monday, 17:07:47
Ако мислиш дека треба да бишеш ти бриши. Јас ионака немам многу време за форуми од овој тип. Башка што ми е ужасно напорно да пишувам кирилица. Така да веројатно уште поретко ќе пишувам токму поради тоа. Пола саат ми треба да напишам 5 реченици. Можеби вас ви е сосема нормално. но не и на некој кој цел живот пишувал на латиница.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: batka on 25.11.2013, Monday, 17:19:58
Да дополнам: на Форумов имате добри познавачи на проблем ( да не речам професионалци,ама и аматерите некогаш се добри познавачи,да не се навредат) и тотални аматери кои не само дека не знаат како и што да пресметаат,туку у не разликуваат добри од лоши звучни единици.Релативно ги познаваат само кога ке се спомене цената! Значи ,оние што пишуваат постови во стил* помош за звучна кутија...* или слично,сигурно немаат ниту пак знаат за Qts и други параметри.За нивно пресметување не се ни замараат ,ниту можат да ги пресметаат.За снаоѓање со формулите видовме пример пред некое време,така што најлесно да им се помогне е да им се посочи нешто готово,видено,направено,каде грешката во пресметките ( ако воопшто ја има ) е многу занемарлива,а резултатот е потстрек да се направи нешто подобро.И сами гледате дека нема секој пари за скапи драјвери,за некои марки  итд.,па затоа да се задоволиме со она што повеќето форумџии го имаат: случајно набавени,извадени ,поклонети или купени од бувљак драјвери.И сега не ми кажувајте фреквенции,граници,тунирање,попара... Ако некој мисли дека може и знае,изволте,направете нешто за Форумов,претставете го,дајте нацрти,посочете техника за изработка и образложете теоретски,но и практично со слики и пресметки,па  сите да видиме и речеме - браво! Ова* рипање од заседа* и кажување теории,а при тоа да не се даде решение е веќе видено! Значи ,не кажувајте само теории,ами дајте нешто подобро и попрактично од она што некој го ставил на Форум.Од Маки и Милошевиќ очекувам барем еден добар практичен туторијал,да направите нешто ,да го образложите и да се докажете.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: LordZi on 25.11.2013, Monday, 17:23:47

Ако мислиш дека треба да бишеш ти бриши. Јас ионака немам многу време за форуми од овој тип. Башка што ми е ужасно напорно да пишувам кирилица. Така да веројатно уште поретко ќе пишувам токму поради тоа. Пола саат ми треба да напишам 5 реченици. Можеби вас ви е сосема нормално. но не и на некој кој цел живот пишувал на латиница.

Дали ќе пишуваш овде или не е твоја работа, ама ако/кога ќе биде тоа ќе биде според правилата на форумот, значи на кирилица и без вулгарности, во спротивно постот ќе оди во канта, ова важи како за сите, така и за тебе...
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Marjan Milosevic on 25.11.2013, Monday, 20:29:23
Батка, неможам јас да пишувам туторијали за правење на кутии каде ќе се занемарат параметрите на драјверот кој треба да оди во кутија.

Која е поентата во тоа? Ако веќе мора да се користи ефтин драјвер, тогаш е уште по битно од него да се извлече абсолутниот максимум.
Правење на кутии одприлика е ок за луѓе на кои не им е битен квалитетот. Но сметам дека поентата на форумов не е да се прават крпеници туку да се извади максимум со дадените компоненти.

Постојат некои правила како се прави кутија. Ако ги занемариш резултатот ќе биде исто така занемарлив.

Основна работа е да знаес што сакаш да постигнеш. Кој фреквентен опсег и со која осетливост. Кои димензии ти одговараат и колку пари мислис да потрошиш.
Потоа започнува потрага по драјвер  кој одговара за кутијата што си ја замислил.

Значи има чекори кои мора да се запазат уште пред да почнес било што да правиш.
Куќа од кров не се прави, така ни звучна кутија не се почнува од правење на кутијата туку од наоѓање на вистинските компоненти. Потоа околу нив се прави кутијата.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: MetallicA on 25.11.2013, Monday, 20:39:18
Quote
За нивно пресметување не се ни замараат ,ниту можат да ги пресметаат
би сакал да го прашам батка зошто неможат аматерите да ги пресметаат димезниите, волуменот... на кутија?! може има некој што стварно добро ја разбира математиката ама е аматер во правењето звучници. дали тоа значи дека тој неможе да пресмета нешто ако ти му ги дадеш формулите за пресметување на звучната кутија?  ???
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Bojan on 25.11.2013, Monday, 21:02:11
јас како што знам не е проблем да се пресмета колкава треба да е голема кутијата него проблем е да ги најдеш карактеристиките на драјверот што (јас како што знам) во македонијава тешко да ги најдеш, а за некој по евтин драјвер нема шанси такво нешто да најдеш...
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Marjan Milosevic on 25.11.2013, Monday, 22:04:53
Ок е тоа но која е поентата да правиш кутија од тепка со драјвер кој немаш појма дали воопшто е наменет за кутија каква ти имаш намера да правиш?
Значи ефтин драјвер кој незнаеш каков е. Кутија од тепка за истата и резултатот е во најмала рака никаков.
Значи си ги фрлил и тие малку пари што си ги имал.

Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: slidermc on 25.11.2013, Monday, 22:25:07
Со евтин драјвер, прави си компресиона кутија, бидејки и онака не треба да се очекува добри параметри од тој звучник.
Сепак Марјан, луѓево ги делам на 2 категории: музички глуви (едноставно доста е да му се дере звучникот и за него тоа е добро!) и слушатели (сакаат квалитет на звук)
Такада едниве сакаат да направат евтина канта од звучник, а другиве би ги дале сите напори за да направат најдобра кутија што можат. Такада форумов е за сите категории а не само за истомисленици. На крај краева светот е шарен ;)
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Z31GH on 25.11.2013, Monday, 22:40:45
а јас исто така ги делам луѓето на две категории... и тоа на луѓе што се трудат да направат нешто добро, макар и неуспешно, па второто ќе биде поуспешно, затоа сме тука да помогнеме сите, и луѓе што се арогантни, кои го омаловажуваат форумот и администраторите и кој не ги почитуваат правилата, е таквите мислат дека знаат све а на крај краева ќе испадне дека баш тие појма немаат.
Таквите според мене се дилетанти на овој форум
извинете за офф топикот
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: izotop on 25.11.2013, Monday, 22:55:58
Со секоја почит Марјан но  неможат сите и ,незнаат  сите како тебе да пресметуваат  параметри  ниту патувале (ментално и искуствено) за да го достигнат нивото како што си го направил ти , а далеку од тоа дека сите тука по форумов имаат пари да купат  проверени драјвери со познати параметри и да прават кутија што ќе звучи добро ,тотално ја промашуваш поентата .
А ако е така како што зборуваш ти , нема потреба да купуваме  ефтини драјвери и да се трудиме  воопшто да правиме било што ниту да се радуваме на нашата прва творба од звучник или експеримент.
Право во продавница сите и да си купиме готов ,измерен, проверен звучник  а мерењата да им ги оставиме на професионалците кои се знаат и умеат се .
 А како професионалците како тебе на пример стигнале до таму ?  Можеби  професионалците биле предодредени и родени со целото тоа знаење  ,не правеле грешки ниту експериментирале , тие купуваат само   бренд звучници со проверени параметри и прават од прв до последен звучник Ремек дела . ( ветер во магла е така  )
Имам едно прашање за тебе Марјан и мислам дека ќе ги интересира сите тука.
Какви се твоите почетоци во однос на звучните кутии
Да не си почнал случајно да правиш со квалитетни драјвери со познати параметри или дирекно си  се вработил во фирма за високо квалитетни звучници или попат до совршенството  како да си заборавил што значи да се радуваш на својот скромен и прв проект и да  го покажеш на другар, другарка  или да го слушаш со друштво без разлика дали си ги измерил параметрирте и си го извадил максимумот од звучникот.
Забораваш дека некои  на форумов се почетници ( без навреда ) и немаат поим како да изработат звучна кутија така да конкретен пример и ориентација во кој правец да го насочат својот мотив  да направат своја звучна кутија  им е добредојден а  не крути,  бескрајни  теоретизирања без конкретен визуелен и едноставен пример.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Z31GH on 25.11.2013, Monday, 23:13:33
@izotop
Секоја чест за објаснувањето, но со оглед дека на Марјан му е тешко да пишува на кирилица, како што вели му требаат пола саат да напише 5 реченици мислам дека нема да може да ти одговори
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: batka on 25.11.2013, Monday, 23:29:15
Батка, неможам јас да пишувам туторијали за правење на кутии каде ќе се занемарат параметрите на драјверот кој треба да оди во кутија.

Која е поентата во тоа? Ако веќе мора да се користи ефтин драјвер, тогаш е уште по битно од него да се извлече абсолутниот максимум.
Правење на кутии одприлика е ок за луѓе на кои не им е битен квалитетот. Но сметам дека поентата на форумов не е да се прават крпеници туку да се извади максимум со дадените компоненти.

Постојат некои правила како се прави кутија. Ако ги занемариш резултатот ќе биде исто така занемарлив.

Основна работа е да знаес што сакаш да постигнеш. Кој фреквентен опсег и со која осетливост. Кои димензии ти одговараат и колку пари мислис да потрошиш.
Потоа започнува потрага по драјвер  кој одговара за кутијата што си ја замислил.

Значи има чекори кои мора да се запазат уште пред да почнес било што да правиш.
Куќа од кров не се прави, така ни звучна кутија не се почнува од правење на кутијата туку од наоѓање на вистинските компоненти. Потоа околу нив се прави кутијата.
Е ,сега ти зборуваш отприлика како мене,ама јас кога тоа го кажувам се наоѓа некој да ме побива! *Кој димензии ти одговараат и колку пари мислиш да потрошиш* Тоа е во ред! Па велиш : *Правење на кутии одприлика е ок за луѓе на кои не им е битен квалитетот* (?!?!?!?) Ова е апсолутно контрадикторно ?Па зошто ти правиш кутии??
Слидермк - поделбата ти е многу погрешна! А си размислил ли дека постојат луѓе кои знаат што е звук,а немаат пари за скапи кутии и останати тракатанци.А има луѓе кои имаат скапи елементи ,ама се тапа за звук и она што тие го сметаат за добро е само едно помодарство и ништо више.И токму тие се оние кои читаат списанија не за друго,за да дискутираат како требало да звучи нешто,а во стварност се плашат да си признаат дека во стварност се сами и изолирани. Јас би бил среќен ако барен еден-двајца членови на Форумов ги искористат моите * непознавања* и направат некоја кутија,па да кажад дали им се допаѓа звукот.Тоа ќе ги натера можеби да направат уште нешто.па да споредуваат,да мерат.Ама пак велам- добар звук е оној кој тебе те крева нанозе.И додека не погрешиш нема да направиш подобар звучник!
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: slidermc on 25.11.2013, Monday, 23:47:02
Батка јас никогаш не сум рекол дека немаш познавања, а и таа категорија се однесуваше на поинаков начин, дури и богат може да биде музички глув, па да не распознае панасоник систем од ЈБЛ звучник. Башка не мора звучникот да е кујзнае колку скап, за да ти направи мерак, а и обично добрите звучници се долгогодишно инвестирање и искуство.

Ниеден звучник не треба да биде направен за 2 дена. Градбата на еден добар звучник собира многу искуство, нови идеи, а и секако многу прочитана литература. Среќа во денешно време има интернет, па многу од идеите, знаењата и истражувањата се лесно достапни.

"Колку труд и љубов ке се вложат во работата, толку делото е повредно и квалитетно"
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: batka on 25.11.2013, Monday, 23:54:39
Мене  не ми е битно дали ти мислиш дека јас имам или немам познавања.Јас овие постови не ги пишувам за тебе,Маки или некој друг кој мисли дека има големи познавања за градба на кутиите.Ја с ги пишувам за оние кои допрва почнуваат или * нешто чуле,виделе,ама не разбрале или нема кој да им каже нешто*.Ако спрема тебе ниедна од овие кутии кои се дадени во табелите нема да свири ,направи си друга- нема никаков проблем.Ама некој кој имал 1000 ден. и скрпил некои парчиња иверка,ке проба сигурно.И верувај,ако малку добро размисли ,мери и пажливо работи ке добие некој резултат кој нема да го разочара.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: MetallicA on 25.11.2013, Monday, 23:58:21
Понеκогаш и не таκа битен κρајниот ρезултат, туκу побитно е дали музиκата што тие ја ρепρодуциρаат ти пρави κејф ;D
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: batka on 26.11.2013, Tuesday, 00:03:34
Тоа е на прво место - затоа во светот има иљада модели на звучници .иљада производители на кутии и иљада звучни кутии.Ама. секоја кутија која сам ке ја направиш ,барем некое време,за тебе да биде најдобра - е,тоа е веќе успех!
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: izotop on 26.11.2013, Tuesday, 00:12:19
@izotop
Секоја чест за објаснувањето, но со оглед дека на Марјан му е тешко да пишува на кирилица, како што вели му требаат пола саат да напише 5 реченици мислам дека нема да може да ти одговори
Сакам само искрено да напише со една реченица со кои драјвери почнал да ја прави својата прва кутија . Пошто претпоставувам е со средно годиште сигурно  немал голем избор тогаш и самиот импровизирал затоа што тогаш  немало голем избор од драјвери ,којзнае каква литеретура  а да не зборувам за интернет  разни софтвери или компјутер , така да заборавил како е да немаш искуство и пари  и да почнуваш од нула а да имаш само желба , и уште да ти теоретизираат  како е исправно  да се прави кутија без да ти  помогнат .
Се извинувам за офф
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: slidermc on 26.11.2013, Tuesday, 00:29:44
Батка, и мојата прва кутија беше копија на M-Audio BX5a а ја правев со симсоник 5 инчи звучник. Ниту ја мерев ниту ништо. Само ја склопив и ја слушав некое време. Свирам клавир, а звукот кој доаѓаше од тие напумпани звучници не ме воодушеви, посебно кога репродуцираа клавир. Решив да одам понатаму! Читав, пробував разни работи. Ги изработив со активни свртници, и добија дефиниран звук. Научив како да мерам теле-смалл параметри. Ја наместив кутијата според теоријата, и оп, засвире подобро. Не бев задоволен, научив да мерам фреквенциски-амлитудна карактеристика и останато. Прочитав многу литература, примери, направив-подобрив неколку други звучници. Повторно се вратив на истите звучници, кои всушност требаше да бидат студио монитори. Купив подобри драјвери, и го искористив целото знаење собрано предходно за да ги изработам по сите стандарди.

Ама свиреа и пред сето ова.............. :)
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Maki on 26.11.2013, Tuesday, 00:32:58
Од Маки и Милошевиќ очекувам барем еден добар практичен туторијал,да направите нешто ,да го образложите и да се докажете.
???   ???
Напишав и постирав добар практичен туторијал со формули и прорачуни,сум направил неколку пара звучни кутии со истите формули и правила од туторијалот,постирав мој проект за мала звучна кутија со скретница, го образложив и докажав дека само со употреба на ТС параметри може да се извади максимум од звучник.
А ти правиш све обратно,правиш кутии и скретници од око и имаш постирано туторијал од кој не може да се научи како да се направи добра звучна кутија,имаш таму само copy/paste од некои делчиња од текстови извадени од контекст,текстови што не си ги разбрал,па затоа имаш таму погрешни и нелогични ствари,да не се повторувам,пишував тогаш за тоа доволно..
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: slidermc on 26.11.2013, Tuesday, 00:33:39
Со ова сакам да кажам дека некој што сака да прави звучник, само да скрпи и скрои 6 страни и да намести било какви драјвери во звучникот не му требаат ниту твоите нацрти ниту моите мерења. Но ако стварно го интересира да направи нешто сјајно, е тоа е веке долг и макотрпен процес.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Maki on 26.11.2013, Tuesday, 00:38:53

јас како што знам не е проблем да се пресмета колкава треба да е голема кутијата него проблем е да ги најдеш карактеристиките на драјверот што (јас како што знам) во македонијава тешко да ги најдеш, а за некој по евтин драјвер нема шанси такво нешто да најдеш...
Не е проблем, ако не ги знаеш ТС параметрите на звучникот може да ги измериш,ево како
Code: [Select]
http://emiter.com.mk/poveke.php?napis_id=1025
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: slidermc on 26.11.2013, Tuesday, 00:42:05
Последно нешто што ке го кажам за оваа тема е дека СО ЕВТИНИ ДРАЈВЕРИ КОИ 90% ИМААТ ЛОШИ ПАРАМЕТРИ НАЈСИГУРЕН И ДОБАР РЕЗУЛТАТ ДАВААТ КОМПРЕСИОНИ КУТИИ, што значи правењето на бас рефлекс кутии не доаѓа во предвид.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Maki on 26.11.2013, Tuesday, 00:44:34
но  неможат сите и ,незнаат  сите како тебе да пресметуваат  параметри   
Сите ќе можат и сите ќе знаат,ако седнат да го прочитаат барем мојот туторијал и текстот од Емитер од линкот што го дадов.

Споено мислење: 26.11.2013, Tuesday, 00:49:38
Последно нешто што ке го кажам за оваа тема е дека СО ЕВТИНИ ДРАЈВЕРИ КОИ 90% ИМААТ ЛОШИ ПАРАМЕТРИ НАЈСИГУРЕН И ДОБАР РЕЗУЛТАТ ДАВААТ КОМПРЕСИОНИ КУТИИ, што значи правењето на бас рефлекс кутии не доаѓа во предвид.
Ептен се слагам со ова,истото го имам напишано у мојот туторијал.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: batka on 26.11.2013, Tuesday, 00:52:18
Од Маки и Милошевиќ очекувам барем еден добар практичен туторијал,да направите нешто ,да го образложите и да се докажете.
???   ???
Напишав и постирав добар практичен туторијал со формули и прорачуни,сум направил неколку пара звучни кутии со истите формули и правила од туторијалот,постирав мој проект за мала звучна кутија со скретница, го образложив и докажав дека само со употреба на ТС параметри може да се извади максимум од звучник.
А ти правиш све обратно,правиш кутии и скретници од око и имаш постирано туторијал од кој не може да се научи како да се направи добра звучна кутија,имаш таму само copy/paste од некои делчиња од текстови извадени од контекст,текстови што не си ги разбрал,па затоа имаш таму погрешни и нелогични ствари,да не се повторувам,пишував тогаш за тоа доволно..

Maki,дај уклопи се веќе еднаш во Форумов и читај си ги постовите! Ти си тој што само вадиш текстови од контекст,само напаѓаш,само докажуваш дека има топла вода во светот... Практичен туторијал со формули!???? Јас не верувам дека некој нешто те разбра ,барем не од почетнициве.Се виде тоа со математиката... Постојано исто фразираш,зошто не ставиш барем нешто практично? Да се офајди некој.

*Со ова сакам да кажам дека некој што сака да прави звучник, само да скрпи и скрои 6 страни и да намести било какви драјвери во звучникот не му требаат ниту твоите нацрти ниту моите мерења. Но ако стварно го интересира да направи нешто сјајно, е тоа е веке долг и макотрпен процес.

Ова е добра мисла,но сепак почетникот практично мора од некаде да започне! Со сето друго се слагам.

*Последно нешто што ке го кажам за оваа тема е дека СО ЕВТИНИ ДРАЈВЕРИ КОИ 90% ИМААТ ЛОШИ ПАРАМЕТРИ НАЈСИГУРЕН И ДОБАР РЕЗУЛТАТ ДАВААТ КОМПРЕСИОНИ КУТИИ, што значи правењето на бас рефлекс кутии не доаѓа во предвид*

Се слагам и со ова ,макар што некој смета дека TL кутиите се најдобри за такви прилики. Ствар на вкус ,но за компресионите се слагам и јас!



Споено мислење: 26.11.2013, Tuesday, 00:56:41
Цитирано од: izotop на 25 Ноември 2013, 22:55:58
но  неможат сите и ,незнаат  сите како тебе да пресметуваат  параметри   
Сите ќе можат и сите ќе знаат,ако седнат да го прочитаат барем мојот туторијал и текстот од Емитер од линкот што го дадов.

Кој нарцисоид си ти бре Маки! ЛЕди Га ГА може вода да ти носи! (шега)
Сите ќе можат и ќе знаат - или што - ако не го  прочитаат твојот туторијал и текстот во Е...ер  - ќе ги стреламе ли????
Ептен одиш во крајности, ама тоа си е твоја суета и работа.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Maki on 26.11.2013, Tuesday, 01:45:06
Практичен туторијал со формули!????
А што се чудиш? Ако има некоја проста формула онда не е практично?  ???

зошто не ставиш барем нешто практично? Да се офајди некој.
???
А што е овој мој проект ако не е практично??
Code: [Select]
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=9287.0
Сите ќе можат и ќе знаат - или што - ако не го  прочитаат твојот туторијал и текстот во Е...ер  - ќе ги стреламе ли????
Ако не го прочитаат мојот туторијал,by the way само три страни е, и ако не го прочитаат текстот од Емитер за мерење ТС параметри на звучници,онда нема да ги стреламе,ќе си останат живи у своето незнаење и нема да знаат како да направат звучна кутија и стално ќе „дават“ на форумов со прашања „како за звучникот XXYYZZ да направам звучна кутија?“ уместо сами да си научат.А уште повише можат да научат ако прочитаат некоја книга,не сум нарцисоиден,секоја книга е подобра од мојот туторијал..и баш све е подобро од твојот туторијал..
Уште еднаш се гледа твоето гадење од наука, книги и часописи,ни името на часописот Емитер не сакаш да го напишеш потпуно него сакаш нешто друго со тоа да постигнеш,толку ти е одвратен Емитер и све што пишува у него.. Па дај еднаш кажи што е тоа у Емитер што е погрешно напишано?
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: batka on 26.11.2013, Tuesday, 02:11:54
Јас  имам доста напишано во Емитер,батка,за разлика од тебе,Можеби и си ме читал ;D Тоа е вистина .И никогаш не сум рекол дека Емитер е *одвратен*! ВФ ми е пријател дури.И сеуште го купувам секој број на Емитер.Се друго спаѓа во твојата имагинација,батка. Во твојот профил нема место за ништо освен за една тема која си ја  отворил, еден туторијал со препишани од некаде формули - и толку! Не можев да најдам ниту една друга тема која си ја отворил и одработил! Секој тоа може да го провери.Се друго се само напади,твои * мислења*,* убедувања*,расправии... Розеви зајаци и Дедо Мраз,се сеќаваш??? Доаѓа Нова Година. 8)

Споено мислење: [time]26 Ноември 2013, 02:15:22[/time]
*Ако не го прочитаат мојот туторијал,by the way само три страни е, и ако не го прочитаат текстот од Емитер за мерење ТС параметри на звучници,онда нема да ги стреламе,ќе си останат живи у своето незнаење и нема да знаат како да направат звучна кутија и стално ќе „дават“ на форумов со прашања „како за звучникот XXYYZZ да направам звучна кутија?“

Драги Форумаши останете си * живи со своето незнаење и немојте веќе да давите и прашувате како да направите зв.кутии,дури не ви каже Маки! Фантастично.* ;D ;D
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Marjan Milosevic on 26.11.2013, Tuesday, 02:44:19
Батка, не сме се разбрале изгледа. Под правенје на кутии одприлика мислев на тоа зимаш драјвер го буташ у некоја кутија направена онака од око и да очекуваш сериозен резултат.

Што се однесува до моите почетоци. Во тоа време (знаци зборам за втора половина на осумдесетите) имасе во бивша Југославија неверојатно развиена мрежа на самоградители. Постоеше еден часопис кој се викаше Сам. Батка ќе го памети мислам. Моите први звучници беа по шема објавена таму со Динаудио компоненти на кои можат да им позавидат многу денешни хи-фи уреди. Две лета работев како келнер во тогашен Кристијан (денешен Сектор) за да ги купам компонентите.
Првот разгласен звучник ми бесе токму сабвуфер со 12 инча McFarlow драјвер купен од Конрад. И да Кондар ги имаше сите ТЦ параметри потребни да се израчуна една кутија.
Во тоа време бев сеуште ученик во Орце Николов кој тогаш беше електротехничко училиште и Професор по пракса ми беше Цобе, сега повеќето од вас го знаат како сопственик на магазинот Емитер. Од него ги научив можеби и најбитните работи за ова што денес го работам.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Maki on 26.11.2013, Tuesday, 20:11:33
Јас  имам доста напишано во Емитер,батка,за разлика од тебе,Можеби и си ме читал ;D
???   ???   ???   ???
Си пишувал у Емитер?? Чисто сумњам! Не може некој да пљука по часописи и истовремено да пишува таму. Дали ти таму пишуваше за розови зајаци и за Дедо Мраз? А ако пишуваше за електроника, онда сигурно некој те потплатил да излажеш нешто у тоа напишаното твое, пошто како што ти кажа све што пишува по часописите е лага и е потплатено:
Цели Влади и Корпорации се подмитливи,корумпирани, а не па некое си весниче

Тоа се вика  маркетинг,ако не си знаел и не верувам дека и тие твои фалени часописи немаат маркетинг служба која се бори да  направи и  добие пари!! Значи,ако не е јасно,парите се тие кои *пишуваат статии и прават тестови*!!!!!!.Ако  не  покажеш пари и не донираш апаратче,звучници,појачалце - нема никој да те погледне и да пишува  за твоето  појачало  макар било најдобро на светот!!
И? Што доби за своите статии? Звучници, појачалце? Колку излажа у своите текстови у Емитер?

Е ајде баш да видиме што текстови си напишал у Емитер,кој се тие,кој број се,која година?

И никогаш не сум рекол дека Емитер е *одвратен*!
А што ти значи ова,пофалба за Емитер?
текстот во Е...ер
Одвратен ти е Емитер, одвратен..

Во твојот профил нема место за ништо освен за една тема која си ја  отворил, еден туторијал со препишани од некаде формули - и толку! Не можев да најдам ниту една друга тема која си ја отворил и одработил! Секој тоа може да го провери.
Секој може да провери дека лажеш,имам и тема за практичен проект за звучник,ево ја
Code: [Select]
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=5168.0
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Devil on 26.11.2013, Tuesday, 20:44:11
Имам само неколку прашања, како не ви е мака цело време да се препукувате и да ги уништувате темите, малку човек ќе даде слободода, и одма теми ќе најдете за препукување/понижување/навредување и слично, немате email адреси ?!
таму правете што сакате, оти ова го правите на форум, оти го уништувате местово.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: batka on 26.11.2013, Tuesday, 23:35:59
Девил, како да не се расправаш кога на еден Форум само тоа ти останува.Дали можеш да напишеш било што,макар за некоја банална работа за која обично или се согласуваш или не,а побратимов  почнува со серијал во стилот * само јас знам- никој друг не знае,читајте ме мене !*.Прочитај му ги неколкуте предходни постови и мислам дека не треба никаков коментар.А овој последниов ке го оставам без коментар. Очигледно неговата опседнатост,расположение и посесивност се зголемува со временските промени.Врнежливо,монотоно,никакво време.Медицински кажано -бидејќи нема да добие директен одговор, човеков ке биде во депресија некое време.Само затоа му одговарам 8)Инаку темата е одамна расипана,ама поради други прилики нека остане отворена.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Marjan Milosevic on 27.11.2013, Wednesday, 01:30:25
Темата си е ок. Тоа што јас сакав да го кажам е дека ништо во предложените димензии што ги наведуваш не е погрешно. Туку дека не секој еден драјвер кје даде задоволувачки резултат.
Некои основни работе сепак мора да бидат запазени.

А тоа кој колку знае или незнае е друга тема. Бујрум, ја секогаш сакам да видам кој што умее. Поставете слики, мерења од ваши кутии па ќе ги дискутираме.
Никој не се родил научен и не е ништо срамно кога почнуваш со нешто да прашаш и да погрешиш.
Денес фала богу има најмалку 3-4 софтвери кои се бесплатни и кои даваат сосема пристојни предвидувања за звучна кутија. Тоа што ти треба се ТС параметрите. Без нив не очекувајте добри резултати. Се е на тепка, или ќе го погодиш или не. Шансите се сепак дека ќе го утнеш.

Дури и со понапредни софтвери врвните резултати се постигнуваат со рафинирано тјуниранје и долги меренја и преправки на прототипот.
Нема ништо здраво за готово. Сите софтвери работат со алгоритми и формули кои секогаш го пресметуваат идеалниот математички резултат кој во стврност не постои.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Maki on 27.11.2013, Wednesday, 02:14:16
Тоа што ти треба се ТС параметрите. Без нив не очекувајте добри резултати.
Тоа цело време го пишувам!
Само ти и slidermc ме подржавте у тоа,сите други „мудро“ си ќутат, а само batka е едини кој кажува ТС параметрите немаат везе и дека со нив не може да се направи добра кутија и унапред да се прорачуна какви басови ќе има.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: GigaWatt on 27.11.2013, Wednesday, 07:46:55
Тоа што ти треба се ТС параметрите. Без нив не очекувајте добри резултати.
Тоа цело време го пишувам!
Само ти и slidermc ме подржавте у тоа,сите други „мудро“ си ќутат, а само batka е едини кој кажува ТС параметрите немаат везе и дека со нив не може да се направи добра кутија и унапред да се прорачуна какви басови ќе има.

Изгледа овој дел од post-от го пропушти ::).

Дури и со понапредни софтвери врвните резултати се постигнуваат со рафинирано тјуниранје и долги меренја и преправки на прототипот.
Нема ништо здраво за готово. Сите софтвери работат со алгоритми и формули кои секогаш го пресметуваат идеалниот математички резултат кој во стврност не постои.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: batka on 27.11.2013, Wednesday, 10:30:38
Абе Гига што му кажа- сега тотална депресија ќе го фати! :D :D И како сега да не кажам дека не ги ни дочитува постовите!?? 8) И после ми цитира некои извадоци - како Емитер  сум го мразел - а ваму  цитираното нема врска со Емитер!  Или пишува дека сум лажел дека има само една тема за звучници отворено и еден туторијал - и ништо више!Имал тој ПРАКТИЧНА ТЕМА отворено - па таа е едина и јас тоа и ти го признав
цитирам: Во твојот профил нема место за ништо освен за една тема која си ја  отворил, еден туторијал со препишани од некаде формули - и толку! Не можев да најдам ниту една друга тема која си ја отворил и одработил! Секој тоа може да го провери.
Секој може да провери дека лажеш,имам и тема за практичен проект за звучник,ево ја
И сега? Го прочита ли последното од Гига? Па Милошевиќ се слага со мене.Тоа го велам и јас цело време,ама ти немаш капацитет да го разбереш.
И наскоро ке понудам на продажба десетина годишта на ЕМИТЕР кои ми се вишок,со специјална цена за тебе,ак осакаш да си ги купиш со подвлечени теми каде сум напишал по нешто.Не се многу,ама да се знае.
А она за Е...ер воопшто не си го ни разбрал,батка- за жал!
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Marjan Milosevic on 27.11.2013, Wednesday, 12:44:36
Сега малку ја извртевте работава. Можеш да мерис и да сечес коку ти душа сака и на крај ништо да не направиш ако однапред незнаеш каков драјвер ти треба.
А тоа можеш да го направиш единствено ако ги знаеш ТС параметрите.
Тие се исклучително битен дел од целиот процес и без нив мозес да се сликаш и да луташ во мрак.
Рафинираното тунирање за кое говорам е последниот дел од процесот кој реално најдолго трае. Тој дел на крај може да маправи да се постигне резултат кој ќе биде најблиску до идеалниот можен. Овде зборам за многу фини нијанси. Но знаеме дека нијансите можат да ја направат кутијата да се издвојува од конкуренцијата  ;D.

Значи ќе повторам уште еднаш. БЕЗ ТС ПАРАМЕТРИ ДОБРА КУТИЈА НЕ СЕ ПРАВИ.

Како ќе знаеш дека еден драјвер воопшто одговара за кутијата која си ја замислил ако не ги знаеш параметрите?
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Maki on 27.11.2013, Wednesday, 18:31:11
Или пишува дека сум лажел дека има само една тема за звучници отворено и еден туторијал - и ништо више!Имал тој ПРАКТИЧНА ТЕМА отворено - па таа е едина и јас тоа и ти го признав
Пак лажеш, имам и друга тема,ево ја
Code: [Select]
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=11033.0
И наскоро ке понудам на продажба десетина годишта на ЕМИТЕР кои ми се вишок,со специјална цена за тебе,ак осакаш да си ги купиш со подвлечени теми каде сум напишал по нешто.Не се многу,ама да се знае.
А она за Е...ер воопшто не си го ни разбрал,батка- за жал!
Фала, не ми треба,ги имам сите годишта од 2002 до сега. Пак сумњам дека нешто си напишал,али ајде, нека ти биде.. па дај кажи кои се твои текстови,ваљда и некој друг од форумов го интересира тоа.. Знае ли некој од форумов кои се тие текстови од batka?
Не ми одговори со што и колку те потплатиле да го напишеш тоа што си го напишал,пошто ти самиот си кажа дека све што пишува по часописите е лага и везе нема со стварноста..

Она со Е..ер стварно не го разбрав..али сигурен сум и дека никој друг не го разбрал. Ќе објасниш? Има ли некој член на форумов што сфатил што букви се кријат зад тие точки по Е и пред ер? Ако има, го молам нека ни објасни на сите!

Споено мислење: [time]27 Ноември 2013, 18:37:47[/time]
Изгледа овој дел од post-от го пропушти ::).
GigaWatt,дај немој со вакви прозирни финти..
Ништо не сум пропуштил, Marjan Milosevic ти објасни, за добри резултати обавезно мора ТС параметри, а за врвни резултати мора ТС параметри плус фино тјунирање.
Прочитај што ти кажува професионалец:
Сега малку ја извртевте работава.
Значи ќе повторам уште еднаш. БЕЗ ТС ПАРАМЕТРИ ДОБРА КУТИЈА НЕ СЕ ПРАВИ.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: batka on 27.11.2013, Wednesday, 18:54:11
Слушај Милошевиќ ,проблем со Маки е друг - тој сака да се истакне,а притоа премногу самобендисано и безобразно настапува,при тоа освен некои теории не дава ама баш ништо практично! Проблемот не е во  Q- параметрите: тие постојат и никој не може да ги избрише! Но ,расправијата е во друго - дали освен параметрите ,при градбата треба да се експериментира,мери ,слуша!? Значи, не толку слепо да се остави само работата на параметрите,туку и да се потпреш на своето уво и да експериментираш се додека не го добиеш звукот што ти се допаѓа.Не може никој да ме убеди дека ако ги пресметаш кутиите само врз база на параметрите,ќе знаеш што ќе добиеш однапред!? Апсурдно  е бидејќи и големите фирми прават кутии   врз база на компјутерски пресметки,па потоа група на техничари добиваат задача да ги прочешлаат и поправат сите недостатоци,односно  да добијат  звук!Значи ,применуваат разни методи,разни модели на звучници,разни типови на кутии,материјали за градба.Еве,се работат кутии од мермер- параметрите и пресметките се за дрво! И сега?Посебни програми,параметри или гатање ќе примениме? Можеме само волуменот да го одредиме(отприлика),а се друго е експеримент,проба, искуство.
А за Маки - она за розевите зајаци и Дедо Мраз за тема ли ја сметаш???  И место глупави прашања да поставуваш ,започни да мислиш малку со главата.За она Е...ер ,да ти кажам дека вицот е интересен прв пат.Кој разбра разбра, битно е ти што не разбра ништо! Толку во темава која започна сосема поинаку ,а заврши  со твое барање за објаснување.... И објаснувањето нема да го разбереш,за жал.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: GigaWatt on 27.11.2013, Wednesday, 19:29:57
Не навлегувам веќе ;D, толку беше од мене ;D.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Marjan Milosevic on 27.11.2013, Wednesday, 19:45:40
Ниту еден софтвер (колку јас што имам информација) нема појма дали материјалот за кутијата е дрво или мермер. Ниту ги зима во обзир рефлексиите, стојните бранови, можните резонанци и така натамо. Тие пресметуваат идеална кутија која не постои.
Но сепак без првични информации који кје ти ги дадат параметрите немозеш ни да почнеш пресметки за кутија.
Од расправата помеѓѕ Батка и Маки добивам впечаток дека едниот вели ТС пара метрите се обавезни (што е по мене потполно точно) а другиот вели дека параметри не ти требаат да направиш кутија за одреден драјвер.

Е сега јас навистина би сакал некој после толку години правење кутии, и незнам колку разговори и консултации водени со барем десетина инженери што работат за големи брендови, да ми објасни како тоа се прави кутија без однапред да ги знаеш параметрите на драјверот.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: slidermc on 27.11.2013, Wednesday, 21:44:47
Еве едноставна шема како се прави ПРАВИЛНО звучна кутија (само за басот, бидејки многу е посложено за цел спектар)

Бираме драјвер со познати ТС параметри и амлитудно-фреквенциска карактеристика -----> правиме план што би можеле да правиме со тој драјвер, а што ние сакаме ----->  го купуваме драјверот кој сме го кандисале го свириме барем еден ден на средно гласно -----> повторно му мериме ТС ------> ја проектираме кутијата според новоизмерените ТС со помош на програмче (пр. WinISD) ------> одземаме волумен од драјверот и брејсингот и го добиваме конечниот волумен -----> пресметуваме величина на страните, при тоа внимаваме на кои фреквенции ке има стојни бранови и се трудиме да има што поголема разлика меѓу нив -----> ја градиме кутијата -----> правиме слушни тестови и го регулираме полнењето (доколку е компресиона), или пак мериме Fb(тјунинг фреквенција на драјверот со мерење слични како мерењата за ТС на драјверот при што ја гледаме пониската фреквенција каде има најголема импеданца) -----> сечеме или продолжуваме цефките додека не ја добиеме посакуваната Fb.

До тука сме завршиле со правењето на кутијата, и следи свртницата и местењето на другите драјвери. Тоа е многу подолг и потежок процес.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: batka on 27.11.2013, Wednesday, 21:59:51
Се изморив веќе да пишувам! Седни и прочитај ги сите постови и теми до сега ,па изведи си заклучок!
Направи истоветна кутија од иверица и од мермер и стави ги истите звучници со познати параметри,па ке видиш како звучат! Исто како истиот драјвер да го ставиш во бас-рефлекс и компресиона кутија.Точно е дека софтверот нема појма каков е материјалот,ама прашање за тебе зошто користиш пример руска бреза ,а не грчка шпер-плоча?? Освен тежината и цврстината,веројатно и звукот е подруг .Ама дај да видиме некоја твоја конструкција со поефтини звучници,нацртана,пресметана па да ја направиме.
Слидермк - тоа е во ред да го прави фирма ,ама за почетници и за нискобуџетски * проекти* за една недела човекот ке се откаже од се,да знаеш.Повеќето почетници се финансиски ограничени и резонираат вака - имам малку пари ке правам звучни кутии- или- имам нешто пари ке си купам некои половни зачувани фабрички кутии.И еве еден предлог- ако некој член купи некои  драјвери,нека каже кои, се какви се нека ги опише и слика,нека даде и параметри,па ти пресметај  со параметри и нацртај  ја кутија(секако ке ги покажеш пресметките),а јас * од око* ке ја нацртам кутијата,па ако е со добра воља нека ја направи и едната и  другата варијанта
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: MetallicA on 27.11.2013, Wednesday, 22:10:00
батка не се согласувам со она последното што го напиша, дека почетниците ке се откажеле. нема врска тоа зошто да се откаже, еве за пример ке се земам самиот себеси и јас сум почетник, немам правено кутија ама ете сакам да направам некоја, ама не било каква (универзална како оваа што ти имаш ставено нацрти) туку некоја пресметана според ТС параметрите, може параметрите на звучникот не се точни ама во глобала пак ке биде тука некаде кутија. и да јас не гледам некоја тежина во изработката на кутијата. правиш пресметки, ке однесеш на некои да ти јас направат на CNC машина и потоа ти останува само да ја залепиш.  ;) ;D и секако многу трпение.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: slidermc on 27.11.2013, Wednesday, 22:13:41
Сето ова опишаново не би требало да ви фати повеке од една недела (ако правите вуфер).

А има и друг начин како се прави звучник од око за симсоник драјвер: зимаш вишок врата, сечеш отвор по димензија и го местиш драјверот. Ја ставаш вратата место некоја од постоечките (најчесто меѓу ходник и дневна) поврзуваш со појачало и рокај!

Негативни страни: многу веројатно е дека мајка ви или жена ви ке ве избрка од дома после тоа! :D

Споено мислење: 27.11.2013, Wednesday, 22:16:12
Позитивни страни: лесно изводливо, јак бас со чкарт драјвер, не се замараш со пресметки ;)
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: MetallicA on 27.11.2013, Wednesday, 22:18:43
без разлика што и да правиш секако ке ти биде околу 1 недела и доколку користиш добри драјвери можеш да направиш супер кутии. патем квалитетот не се цени по тоа дали таа е изработена целосно рачно или има нешто и на CNC машина, ионака машината е попрецизна со тоа ке имаш дури и подобри резултати доколку се е добро пресметано и тс параметрите се точни. инаку најдобра варијанта е да си купиш половни. барем ке си спасиш една недела работа, а резултатот може да биде дури и подобар.  ;D
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: batka on 27.11.2013, Wednesday, 22:24:52
Тоа е твое мислење и е во ред,ако имаш малку повеќе пари.Ке идеш на мајстор,ке си платиш и ЦНЦ ако треба,дури и друг може та ти ја залепи,да ја ишприца,да ја ја дампира ,дури и звучниците ке ти ги заштрафи... И ке речеш - си направив звучни кутии !? Е,ама сега одговори зошто се попишмани и велиш* подобро ке си купам половни..*?? Прво  не се слагаш ,а после се слагаш сомене???  ;D ;D ;D ;D ;D

Слидермк- одамна се правеле такви кутии.уште од времето на бас рефлексот и фамозните хорни.Ништо ново- американците порано си нарачувале регал за дома со веке вградени звучни кутии,само драјвери  ( во КИТ форма) да си ставиш!! 8) 8)
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: slidermc on 27.11.2013, Wednesday, 22:28:27
Кроењето на таблите секогаш оди на ЦНЦ машина :) за 150 денари не се исплати да ги сечеш сам. А склопувањето обавезно сам! Само тој што го гради знае каде да посвети внимание и знае што му е планирано во главата.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: batka on 27.11.2013, Wednesday, 22:31:23
Барем за вуфер со чкарт драјвер ,не ти треба многу параметри!(обично ги нема никаде! :D :D) ;D Погоди го волуменот и посвети внимание на отворите и најмногу на свртницата. Ако имаш уште пари и активен да го направиш со филтер,тогаш највеќе време ке му посветиш на *шминката* ;D
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: MetallicA on 27.11.2013, Wednesday, 22:33:37
батка, убаво кажа slidermc за 150ден не вреди сам да ги сечеш а и онака немам алат за сечење, така да ке мора да купувам и не ми се исплака бидејки додека да се научам убаво да сечам ке мора еден куп иверица да расипам  ;D инаку цнц е попрецизна а и поефтина варијанта е сега останатот како лепење, шмирглање, фарбање, дампирање итн. ке биде моја работа.  така да мислам дека би можело да се каже дека ги имам јас направено.  инаку реков подобро е бидејки се знае тие се фабрички и се готово направени и тестирани, а додека кај мене крајниот резултат не е сигурен.  ;D
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: batka on 27.11.2013, Wednesday, 22:36:42
Е,па Металика,затоа значи не почнуваш со градба! Уште на пресметките се откажуваш ;D ;D
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: MetallicA on 27.11.2013, Wednesday, 22:38:16
не дека сум се откажал во пресметките, туку буџетот уште е во фаза на собирање  ;) ;D ;D ;D а на крајот ке видиме како ке излезе може ке ми текне да си земам половни  ;D
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Marjan Milosevic on 27.11.2013, Wednesday, 22:42:34
Слајдер, кај има друже кроење на табла на цнц за 150 денари? Дај кажи одма да идам таму и да ја гасам мојава машина одма.
Си побркал некои работи изгледа.

Батка, видиш ја на пример тотално не се согласувам со тебе. Еве и зошто.

Прво, од шкарт драјвер суб вуфер не бива. оти нема да вади бас во каква сакаш кутија стави го.
Јас сум прилично уверен дека моето видување што е субвуфер и твоето се разликуваат но сепак, од шкарт драјвер суб не бива. Он ќе свири, ама дали ќе ги вади фреквенциите за да се класифицира како субвуфер е сосема друга работа.

Понатаму, свртница во бас кутија е тотална грешка. Солидна свртница која ќе го исече басот на 80-90 херци ќе те цини да ја направис колку да си купиш активна скретница. Ако зборуваме за бас над некои 600-700 вати тогас поготово пасивна свртница е тотално контра продуктивна работа.

Но сепак јас работите ги гледам како професионалец и за мене бас со свртница е тотално аматерска работа.

Еве земете направете математика колку ќе ве чини свртница од BW втор ред на 90 херци и кажете ми дали е тоа логично и исплатливо.

Незнам што подразбираш под активен бас. Веројатно мислиш на истото што и јас. Активна скретница и посебно појачало. Тоа е вистинскиот начин.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: batka on 27.11.2013, Wednesday, 22:52:51
Марјан,не е мое мислење дека од шкарт бас се прави добар сабвуфер! Мое мислење е дека шкарт си е шкарт-каде и да го ставиш.Само некој протури некаде по МК форуми и часопси дека оние кинескине басови се добри за вуфер! Покуша некој да си гипродаде веројатно на таков начин.Дури и во кутии од плексиглас  ги ставаа! ;D И свртница во ваков вуфер не е моја измислица - ете Маки може да ти посочи некој број на ЕМИТЕР  каде се наоѓаат неколку такви конструкции.И она што слидермк ја спомна - воќоше се ставаат две страници и горна плоча,се мести бас звучник и еве ти сабвуфер.
И за активен вуфер  е одомаќено и се подразбира- вуфер со електронска свртница и моќен појачувач.
И јас така пишувам за повеќето членови да  ме разберат.
А  СлаидерМК нека објасни за ЦНЦ машината - да не подразбираш  машина со  предрезаш која крои иверка!? Иначе за150 денара ЦНЦ не вреди ни да се вклучува,ане да ти крои кутија.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Marjan Milosevic on 27.11.2013, Wednesday, 22:59:14
Мене многу ме нервира генегализирањето на квалитетот на кинеските производи. Многу голем дел од ниве се чкарт само поради фактот што трговците бараат да е што поефтин производот. Има и таму и те како добри производи, ама и тие не се ефтини.
А околу тоа што се продава овде кај нас по продавнициве за техника за вградување несакам воопшто да коментирам.


Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: slidermc on 27.11.2013, Wednesday, 23:05:27
Кроење на пола табла е 150 денари, а на цела 300 ;) А и кој како се снајде :)

Што се однесува до правење вуфер, без активна свртница не одиш нигде.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: GigaWatt on 27.11.2013, Wednesday, 23:06:08
Има и таму и те како добри производи, ама и тие не се ефтини.

Тоа е апсолутна вистина. И тоа не само на пазарот на звучници туку и општо, техничкиот пазар. Земете ги за пример brand name PC-ињата, како оние на HP, Fujitsu, Dell, итн. Тие машини се најчесто неколку пати поскапи од custom склопени машини со истите перформанси... но, разликата е во квалитетот на деловите, напојувањето, начинот на кој е решено куќиштето, ладењето, кулерите и уште еден куп други работи ;). А сите се веќе произведени во Кина ;).

И јас често знам да пишам „абе Кинеско е тоа, батали го“, ама не мислам на вакви производи, мислам на no name брендови или брендови кои се популарни кај нас (Gembird, Quart, Neo, Magnum, Fuego и се останато). Голем дел од овие производи може да се најдат и online од некои сосема трети „производители“ (исто така, некои кои од никаде се појавуваат и згаснуваат по некое време).

Знам дека темава е за звучници, ама сакав само за ова да искоментирам ;).
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Marjan Milosevic on 27.11.2013, Wednesday, 23:33:55
Таман си е коментарот. Апсолутно се однесува на се што доаѓа од таму. Они се спремни да ти направат што сакаш за цена која сакаш да ја платиш. Колку ќе платиш помалку току они поише ќе го исфушарат производот.

Слиде, ти или незнаеш што е ЦНЦ машина или си се збунил малку. Иверица се крои на циркулар, не на ЦНЦ машина.

Еве да видиш како ние “кроиме“ на ЦНЦ.

www.youtube.com/watch?v=5oEZogsDmZc (http://www.youtube.com/watch?v=5oEZogsDmZc#ws)

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/17011724_7745509.jpg)
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: LordZi on 27.11.2013, Wednesday, 23:36:03
Кроење на пола табла е 150 денари, а на цела 300 ;) А и кој како се снајде :)

Само за да биде јасно - бидејќи релативно често нарачувам иверица и познати ми се цените, тие што си ги пишал се точни, ама важат за (право) сечење на обична машина (циркулар со предрезач), а не на CNC.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Marjan Milosevic on 27.11.2013, Wednesday, 23:42:36
Така е, ЦНЦ чини од 90-130 денари по должен метар рез. Ова парчево на сликата што е со отворите за рачки има скоро 7 метра рез во него. Значи околу 700 денари за тоа парце од 62х35цм. За челата кутија околу 38-39 евра излегува комплет.
Повеќе чини услугата за сечење од самиот материјал кој е шпер од руска бреза.
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Maki on 28.11.2013, Thursday, 16:54:54
И свртница во ваков вуфер не е моја измислица - ете Маки може да ти посочи некој број на ЕМИТЕР  каде се наоѓаат неколку такви конструкции.
batka и даље лаже без мерка, пасивна скретница нема у ниеден проект за субвуфер у Емитер!

У Емитер ги има овие 4 проекти за субови:
Code: [Select]
http://emiter.com.mk/poveke.php?napis_id=2560
http://emiter.com.mk/poveke.php?napis_id=2200
http://emiter.com.mk/poveke.php?napis_id=2171
http://emiter.com.mk/poveke.php?napis_id=1911
у ниеден проект нема пасивна скретница, сегде пишува мора посебно појачало.

Према тоа, batka, твоја измислица е дека у Емитер имало субови со такви скретници!
Стварно не знам што толку го мрзиш Емитер,па што измислуваш вакви лаги.

Споено мислење: 28.11.2013, Thursday, 17:49:09
некој протури некаде по МК форуми и часопси дека оние кинескине басови се добри за вуфер! Покуша некој да си гипродаде веројатно на таков начин.
МК часопис?!  ??? batka,толку го мрзиш МК часописот Емитер што ни името нејќеш да му го напишеш..

А за кинеските басови добро ти одговори Marjan Milosevic:
Мене многу ме нервира генегализирањето на квалитетот на кинеските производи.
Има и таму и те како добри производи

batka, ти самиот си призна дека си продавал кинески басови Симсоник.И друго, наводно си пишувал у Емитер. И сеа што треба ние да закључиме од тие две ствари? Вероватно ти си тој што покушал да продаде кинески басови на таков начин..  :D   :D
А што пишуваше ти у Емитер? За розеви зајаци или за Дедо Мраз?  :D   :D
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Marjan Milosevic on 28.11.2013, Thursday, 19:58:51
Еве ви еден пример на клубско системче комплетно направено од кинески компоненти и произведено во Кина. Клубчево е на Ибица  ;D

Code: [Select]
http://edenibiza.com/the-club/lights-sound/
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: tomce on 28.11.2013, Thursday, 21:32:04
Извините што ке забегам во темата видов нешто интересно и морав да коментирам
видов дека имате збунка за CNC и обичен циркулар али марјан ви објасни

прашање до @Marjan Milosevic

ЦНЦ машиниве се ваши, така ?
Ке можеш да ми кажеш од кај ви се земени усисниве механизми(со гумите од страна)

Јас работам на неколку цнц машини, претежно обработуваме метал/плекси,....
али пред некое време имавме побарувачка за обработка на фурнир, се загушивме, и вакумот, шините едвај ги исчистивме,
за дрво оваа е мајка :)


Иначе незнам колку ви се исплати кутии да сечете на CNC повеќе за услуга ке дадете отколку за дрвото :)
Title: Одг: Димензии за мали бас рефлекс кутии
Post by: Marjan Milosevic on 29.11.2013, Friday, 00:22:32
Томче, за жал сеуште плаќаме за цнц услуги, но во скоро време ќе се опремиме и со наша машина. Вакуумот е составен дел од машината. Кога произведуваш професионални кутии ти треба така и да се направени. Нема штедење во квалитетот. Се разбира производот не е ефтин.

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/20277_photo_2980.jpg)