Author Topic: Општи прашања поврзани со аналогната електроника  (Read 335459 times)

Offline Apostol_Cz

  • Нов член
  • *
  • Posts: 33
Поздрав до сите електроничари, незнам дали ова е соодветна тема за моето прашање кое можеби малку смешно ќе звучи, ама пуста мука (немаштија) на се ќе те натера да помислиш, па срам/несрам ќе прашам :)... Пошто струјата е скупа а зимо иде, ме интересира можноста да се произведе ел. енергија некако со помош на орбитрек  ;D , т.е. велосипед да се поврзе со некое динамо или алтернатор па да се акумулира со цел да се затопли една соба (со грејно тело оние француските панели од 2,5 кW мислам дека е). Идеата ми е на пр. (лупам) со 1 час возење орбитрек да се греам цел ден :) или со други зборови колку енергија можам да произведам. Возможно ли е такво нешто, и колку би чинело сето тоа, дали би се исплатило?

Offline Maki

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 721
Одг: Општи прашања поврзани со аналогната електроника
« Reply #1171 on 22.10.2012, Monday, 04:47:24 (Edited 22.10.2012, Monday, 04:54:59) »
Не можеш да произведеш толкава електрична енергија колку ти треба за грејач,али затоа дефинитивно ќе се загрееш со возењето на орбитрекот.   ;D   ;D

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Нема шанси да произведеш толку електрична енергија колку за еден ден греење. Најверојатно ќе произведеш доволно колку за да наполниш батерија од UPS за компјутер да тера неколку минути, повеќе од тоа, не.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline Gjorgi

  • Нов член
  • *
  • Posts: 1
сакам да прасам дали мозе некој да ме упати како се прави печатена плочка, ама да не е со маркер него на принтер. Фала

Offline LordZi

  • Глобален Модератор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3185
  • Gender: Male
  • I'm gonna live forever or die trying...
    • LightCraft Studio
Прочитај ја оваа тема, се е објаснето убаво, ако имаш нешто нејасно прашај таму:
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=341.0
People who talk behind my back are in good position to kiss my ass!!!

"You may live to see man-made horrors beyond your comprehension." - Tesla

If animals had a religion, humans would be the devil.

LightCraft Studio


Offline Devil

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 5329
  • Gender: Male
    • Македонски форум за електроника
Дали некој знае да го напише изразот за проводност на еден полупроводник ?

Каква е поларизацијата на емитерскиот, а каква на колекторскиот спој кога транзисторот е во заситување (се мисли за BJT транзистор)?


ова малку аналогна ако сака некој да ми помогне не можам да најдам за овие прашања :D
Jас не сум себичен, помагам. Помагај и ти !

Секоја куќа си има свои куќни правила.Почитувај ги куќните правила!

Offline ki4o01

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 213
  • Gender: Male
кога е во заситување дирекна на емитерскиот а инверзна на колекторскиот.

Offline Devil

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 5329
  • Gender: Male
    • Македонски форум за електроника
тоа е за кога е во нормално активно подрачје :D
за заситување не можам нигде да најдам :D
Jас не сум себичен, помагам. Помагај и ти !

Секоја куќа си има свои куќни правила.Почитувај ги куќните правила!

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Одг: Општи прашања поврзани со аналогната електроника
« Reply #1179 on 29.11.2012, Thursday, 01:51:55 (Edited 19.08.2013, Monday, 07:31:47) »
за заситување не можам нигде да најдам :D

Па еве, ајде малку да анализираме ;).



Најпросто објаснето, транзисторот ќе се најде во сатурација кога напонот на базата ќе биде многу „попозитивен“ од напонот на емитерот (иако, ова не е сосема точно, транзисторот е струјно контролирана компонента, така да, ова се треба да се објасни преку струи, но најпросто ми беше вака да го објаснам ;D, инаку, напонот на базата не може да порасне повеќе од максималнaта вредност на Vbe). Тоа значи дека (реално гледано), доколку на базата има поврзано отпорник, напонот на едниот крај на отпорникот може да го надмине потенцијалот на напонот на колекторот, но напонот на базата ќе има некоја максимална вредност Vbe која најчесто е 0.7V.

Кога потенцијалот на базниот отпорник не е поголем од напонот на колекторот (односно, барем за 0.7V помал од напонот на колекторот), но сепак го надминува напонот на емитерот за прилично голема вредност (транзисторот се наоѓа во сатурација), тогаш емитерскиот PN спој е позитивно поларизиран. Притоа, треба да се напомене дека кога транзисторот е во сатурација, падот на напонот на емитерскиот PN спој, кој во нормални услови (кога работи во линеарен режим) е околу 0.7V, можно е да има малку помала вредност од оваа, на пример 0.6V. Исто така, во овој случај, колекторскиот PN спој е инверзно поларизиран, но тоа не претставува проблем бидејќи транзисторот е струјно контролирана компонента (базата само го контролира протокот на струја меѓу колекторот и емитерот на транзисторот), па без разлика на потенцијалот на базниот отпорник, ако емитерскот PN спој е директно полазиризиран и во сатурација, самото тоа автоматски предизвикува проток на струја низ колекторскиот PN спој, чиј најголем дел тече преку емитерот на транзисторот кон маса (или за што и да е врзан емитерот на транзисторот).

Ова можеби изгледа малку нелогично ;D, но базата е само контролата ;). Дефиницијата за тоа „дали некој транзистор е во сатурација или не“ е следнава: без разлика колку расте јачината на струјата во базата, колекторската струја останува иста (или има многу мало влијание врз оваа струја). Всушност, теоретски гледано, струјата низ базата може да биде еднаква со емитерската или колекторската, но тоа ќе ја зголеми емитерската струја само за дупло, а не за 50 или 100 пати (колкаво и да било hfe-то на транзисторот), што повторно се смета за мало влијание врз јачината на струјата. Се разбира, ова не е возможно во праксата (или е можно, но само за определен број на специјално дизајнирани транзистори кои може да издржат проток на голема струја од базата кон емитерот), бидејќи толку големи струи, сигурно ќе го оштетат емитерскот PN спој.

Напонот на базниот отпорник може да порасне над потенцијалот на колекторот, но тоа не значи дека и напонот на базата ќе порасне над вредноста дефинирана со Vbe. Оваа вредност мора да биде 0.6XXX[V] или 0.7XXX[V] за да може транзисторот да биде ON (SAT). Затоа и не се анализира (не се навлегува во подлабока анализа) на поларизацијата на колекторскиот PN спој кога транзисторот е поврзан во врска со заеднички емитер. Важна е само поларизацијата на емитерскиот PN спој и колкава е базната струја за да одредиме дали транзисторот работи во NAP или SAT.

Ова е лично моја анализа, не знам колку е точна, но би требало да биде ;D. Инаку, кога транзисторот се наоѓа во сатурација, параметарот hfe не игра никаква улога во пресметката на струите во транзисторот, во вакви ситуации, важи оваа равенка: Ic = Ib + Ie. Исто така, најчесто се зема дека кога транзисторот е во сатурација, падот на напонот меѓу колекторот и емитерот е околу 0.2V (понекогаш, ако транзисторот има големо hfe, може да се земе и 0.1V).

Дали некој знае да го напише изразот за проводност на еден полупроводник ?

За чист полупроводник, равенката би била оваа:



Во равенката, сигма е специфичната проводност на материјалот изразена во [S/m], n е концентрација на слободни електрони во полупроводникот, q е количеството на електрицитет на еден електрон, q = 1.6 * 10-19 [C] (C = Кулони), а u е подвижноста на електроните.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline Devil

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 5329
  • Gender: Male
    • Македонски форум за електроника
ај ко ќе се видиме имаш пиво од мене
Jас не сум себичен, помагам. Помагај и ти !

Секоја куќа си има свои куќни правила.Почитувај ги куќните правила!

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Одг: Општи прашања поврзани со аналогната електроника
« Reply #1181 on 29.11.2012, Thursday, 12:54:26 (Edited 29.11.2012, Thursday, 12:57:19) »
ај ко ќе се видиме имаш пиво од мене

Корегирав некои грешки во претходниот post, имав грешки и недоречености, така да, прочитај го пак post-от ;). Цело време спомнувам база, а всушност мислам на базниот отпорник ;D. Инаку, напонот на базата во однос на емитерот не може да има поголема вредност од Vbe, колкава и да е оваа вредност кога транзисторот е во сатурација (може да е иста со вредноста на Vbe кога транзисторот работи во линеарен режим, но најчесто е за малку помала од оваа вредност). Затоа и се поставува базен отпорник, бидејќи не можеме да имаме до толку добра контрола на базниот напон, па точно да ни биде ова вредност 0.7XXX[V] (кај секој транзистор ќе се разликува, дури и оние со исти ознаки и серија, колку и да се блиски овие вредности, нема два транзистори кај кои ова вредност е идентична), од каде следува дека мора да има поставено некоја компонента која ќе го „првезема на свој грб фазла напонот“. На пример, на едниот крај на базниот отпорник се носи дигитален сигнал кој има максимална вредност од 5V. Работа на отпорникот е да ја превземе на свој грб напонската разлика 5V - 0.7XXX[V] ;). Исто така, отпорникот има функција и на ограничувач на базната струја, а тој е и една од компонентите со чија помош се одредува дали транзисторот ќе работи во линеарен режим или во прекинувачки режим (NAP или SAT/OFF подрачјe).

На пример, кај напонски контролирани компоненти (како што се FET-овите, MOSFET-итете и електронските цевки), нема потреба од овој базен отпорник ;), бидејќи овие компоненти немаат некоја егзактна вредност на напонот која мора да ја има меѓу контролната електрода (гејтот) и дрејнот (кај FET-овите и MOSFET-ите) или катодата (кај електронските цевки). Всушност, овој напон има максимална вредност и по надминување на оваа вредност, настанува перманентно оштетување на компонентата, но овој напон има голем дијапазон на вредности, а не некоја една единствена конкретна вредност, како што е случајот со биполарниот транзистор (Vbe).
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline Devil

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 5329
  • Gender: Male
    • Македонски форум за електроника
каков тип на термопар е со црвена и црна жица ?
знае некој, дали е нешто стандардно или ?, оти овие стандардните (така да ги наречиме) имаат боја и на оклопот од каблите, ама овие што ми требаат мене имаат само 2 жици црвена и црна, без оклоп без ништо :S
Jас не сум себичен, помагам. Помагај и ти !

Секоја куќа си има свои куќни правила.Почитувај ги куќните правила!

Offline SKOLS_OLD

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 2782
  • Gender: Male
имаш некоја слика,дека може да е  NTC отпорник од некој си отпор,сигурно е 10К на 25* или 125*(*-степени целзусови),затоа мери отпор на нејзе.Но може да е термопар од некој си тип.

Offline Devil

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 5329
  • Gender: Male
    • Македонски форум за електроника
термопар е, се користи во рачка од станица за лемење, некој K тип бил, ама ова кинезиве се однопаку направија :D
Jас не сум себичен, помагам. Помагај и ти !

Секоја куќа си има свои куќни правила.Почитувај ги куќните правила!