Општи прашања поврзани со аналогната електроника

[GigaWatt]

Остави го трансформаторот да работи во празен од (да не е поврзано за него ништо на секундарот, освен грецот) и врзи по грецот еден кондензатор (1000uF е повеќе од доволно само колку за проба). Напонот кој ќе го измери волтметарот ќе биде „испегланиот“ еднанасочен напон на излез од диодите. Тоа што ти си пробувал да го мериш е овој напон.



Нормално е волтметарот да не покажува правилно бидејќи овој напон е „неиспеглан“ .

[Bojan]

Здраво Bojan,

ПРЕДУПРЕДУВАЊЕ: Бидејќи станува збор за поврзување директно на мрежна инсталација, те молам внимавај! (Не дај боже,) за незгодите не одговарам.

Имај дома инсталирана FI(D) склопка со max струја на исклучување од 30mA !!!

Најдобро е да си земеш трансформатор за галванско одвојување, 230VAC на 230VAC од 500VA, па да експериментираш на галвански изолираната секундарна страна !!!

Во attach ти приложувам предлог идеа/шема на поврзување.

За објаснување, ќе пишувам малку непрецизно, за да се свати суштината/поентата.

Како што посочи дека при ON ти треба енергија 4.5VDC & 0.5ADC, мислам дека ќе можеш да го обезбедиш. При ON, со пад на напон на диодите D1-D8, и со дуплирање и исправување, ќе се постигне. Можеби ќе е потребно и бројот на диоди да се промени, за соодветен пад на напон. Но за да влечеш толкава струја за напојување на твојот уред, треба и потрошувачот да ти влече повеќе од ~0.5A, односно да ти биде минимум ~100W. Притоа, дополнително при ON, ќе "губиш" на диодите напон околу 2.8V, односно потрошувачот ќе "гледа" помалку напон.

При состојба OFF, ќе мораш да се ограничиш на помала струја..... и рачунај дека таа "помала" струја мора да минува низ потрошувачот (како што кажа некоја светилка/сјалица).

Се извинувам што шемата е цртана на рака,.... тоа набрзина.

Незнам дали сите овие елементи ќе ти ги собира во дозната..... плус диодите D1-D8 ќе се поснажни, и ќе дисипираат топлона при ON ситуација.

Дали шемата ти одговара? Дали идеата одговара на твојата замисла за склопот? Размисли за вредностите на елементите, ако одговара шемата ќе ги прецизирираме. Размисли и за нејзини модификации (на шемата) ....

P.S.
Ако на форумот имаат одомаќинето некој free програм за цртање шеми, слободно посочете ми, ќе го инсталирам(е) и него ќе го користам(-име).

Поздрав,
mkfe.

ок е шемата, само тоа што рече диодите дека треба да бидат малце по моќни за колкава струја треба да бидат??? за сместување во дозната сакам правоаголна дозна некоја да ставам со што би имало место за таа електроника...

[JovanOH]

Остави го трансформаторот да работи во празен од (да не е поврзано за него ништо на секундарот, освен грецот) и врзи по грецот еден кондензатор (1000uF е повеќе од доволно само колку за проба). Напонот кој ќе го измери волтметарот ќе биде „испегланиот“ еднанасочен напон на излез од диодите. Тоа што ти си пробувал да го мериш е овој напон.



Нормално е волтметарот да не покажува правилно бидејќи овој напон е „неиспеглан“ .

Фала ти Гига му поставив кондензатор и DC напонот падна на 24V колку што е и самиот полнач класифициран  

[Zan]

Нешто правиш погрешно, само не знам што.... 

[mkfe]

ок е шемата, само тоа што рече диодите дека треба да бидат малце по моќни за колкава струја треба да бидат??? за сместување во дозната сакам правоаголна дозна некоја да ставам со што би имало место за таа електроника...

Зависи од потрошувачот колку ќе биде "голем", бидејќи целата негова струја ќе минува низ нив.

Па да издржуваат min 3A за потрошувач од 500W. (пример 500W/220V=2.27A) Се разбира со соодветно потребно ладење, кое пак зависи од потрошувачката.
Споено мислење: 27.09.2012, Thursday, 10:54:48

Фала ти Гига му поставив кондензатор и DC напонот падна на 24V колку што е и самиот полнач класифициран 

Почитувам JovanOH,

Инструментите за мерење DC напон најчесто мерат средна вредност на променливиот (не-испеглан) еднонасочен напон.

Тоа што си поставил кондензатор неможе да го намали напонот.... бидејќи во него се "укумулира" енергија и "застанува" на највисокиот напон.

Значи ако претходно си мерел 32-39, 40V, неможе со кондензатор да добиеш 24V, односно помал напон.

Како што пиша Zan, нешто грешиш.

Мислам дека нешто/некаде не допираш со двете електроди на инструментот..... затоа ти предложив да мериш напон со инструмент со помала влезна отпорност, или да поставиш паралелно отпорник на иснтрументот (види претходен пост.)

Вака како што го опиша редоследот, некаде нешто грешиши, или во поврзувањето, или во мерењето, или претхдно (без кондензатор) или со кондензатор. Првите две мерања (на 32-39VDC@19VAC и 40VDC@38VAC) немаат логика. А исто и последното мерење во однос на нив.

Поздрав,
mkfe.

[GigaWatt]

Инструментите за мерење DC напон најчесто мерат средна вредност на променливиот (не-испеглан) еднонасочен напон.

И ова не е секогаш точно (иако, треба да биде). Имам видено евтини дигитални унимери кои „шантраат“ со отчитувањето на „неиспеглан“ напон. По правило, да, треба да отчитуваат средна вредност на тој напон, ама не е секогаш ова точно .

Затоа, постави кондензатори и правилно ќе измери (скоро) секој унимер .

[mkfe]

Инструментите за мерење DC напон најчесто мерат средна вредност на променливиот (не-испеглан) еднонасочен напон.

И ова не е секогаш точно (иако, треба да биде). Имам видено евтини дигитални унимери кои „шантраат“ со отчитувањето на „неиспеглан“ напон. По правило, да, треба да отчитуваат средна вредност на тој напон, ама не е секогаш ова точно .

Затоа, постави кондензатори и правилно ќе измери (скоро) секој унимер .

Да, да, не е секогаш точно. (Затоа и напишав "најчесто".)

Може да има и друга изработка на инструменти за мерење на DC напон, кои мерат максимални вредности. Има постари инструменти, без примена на сложена електроника, мерат ефективни вредности, на принцип на "чувствување" на снагата на греење од обликот на променливиот напон, најчесто со примена на thermocouple. До целосно електронски кои мерат TrueRMS (ефективна вредност).

Треперењето е видливо колку е помала фреквенцијата, толку е по-очигледно. Меѓутоа, ако се забележат границите помеѓу кои се движи стрелката од инструментот (границите од титрењето на стрелката), средината од тоа, пак е средна вредност на напонот (бидејќи стрелката со својата инерција на подвижниот систем индиректно прави NF филтер).... барем грубо.

Ако е многу ниска фреквенцијата и промените на вредноста на напонот големи, тогаш е неупотребливо. Стралката ќе шета во големи граници кои нема ниту индиректно да се исфилтрирани нејзините промени (од инерцијата на подвижниот систем на стрелката), а крајните граници дури може да претставуваат min и max на напонот а средната вредност да не биде на средина од нив.

Со поставување на кондензатор (паралелно на инструментот), измерената вредност многу зависи од шемата, односно од мерната точката каде се мери напонот. Во зависност од точката на мерење во шемата, со додавањето на кондензатор, ќе се измери: или средна вредност, или максимална вредност, или некоја вредност измеѓи нив. Плус може на некои места да не е дозволиво да се постави дополнително кондензатор за да се мери, бидејќи со поставување на кондезнатор се променува режимот на работа на уредот.

Во конкретниот случај со грецовиот исправувач, со додавање на кондензатор, се мери максимална вредност на исправениот напон, а без кондензаторот се мери средна вредност на исправениот напон.

Поздрав,
mkfe.

[mkfe]

Почитуван Bojan,

Како што ти ветив, припремив една шема со вредности, но незнам дали ќе те задоволи.

Шемата ја давам каква што е, без да одговарам за никакви негативни последици.

Диодите D1-D9, D11-D14, се еден вид schunt (шунт) во серија со главниот потрошувач R_load, а паралелно на електрониката за напојување која на излез (+V, 0) дава 4.5V.

На оваа шема недостатоци му се:
   - диодите D1-D9, D11-D14, треба да ја издржуваат струјата на потрошувачот;
   - за диодите D1-D9, D11-D14 веројатно ќе треба дополнително ладење;
   - не дај боже, да прегори некоја од диодите D1-D8 во прекинато коло, се понатаму што е приклучено ќе прегори, бидејќи ќе му дојде голем напн.

Како што побара, обезбедив при вклучен J1, напон од 4.5V & 0.5А. За да ја добиш оваа струја, потрошувачот мора да биде со снага поголема од 135W.

При исклучен J1, со вредностите на шемата за C5, имаш 4.5V & 25mA.

Изворот V1 на шемата е градската мрежа. Неговиот извод "+" е фазата, а неговиот "-"  е нулата. Како што Вас ви треба, фазата оди директно во прекинувачката дозна каде се наоѓа J1. Потрошувачот R_load е директно поврзан на нулата, а фазата му се прекинува со прекинувачот J1.

P.S.
Шемата практично ја немам направено. Истата ја симулирав со електроник воркбенч мултисим верзија 7.0, така да делумно е проверена.

Поздрав,
mkfe.

[Devil]

колкава струја може да даде 3.3V излез од ATX напојување ?

[Zan]

Најчесто напонот и струјата ги пишува на кутијата.

[Devil]

абе знам јас тоа, ама напојувањево не е кај мене, и од прилика ме интересираше просечно колку би давале, тоа беше муабетот

[GigaWatt]

абе знам јас тоа, ама напојувањево не е кај мене, и од прилика ме интересираше просечно колку би давале, тоа беше муабетот

Апсолутен минимум, 15А .

[VLATKO*]

момци дали има некој проверена шема за десулфатор за акумулатор?

[daniel spasovski]

Code: [Select]

http://www.instructables.com/id/Desulfator-for-12V-Car-Batteries-in-an-Altoids-Ti/ 

[VLATKO*]

проверен е од тебе?