Author Topic: Општи прашања поврзани со аналогната електроника  (Read 335455 times)

Offline Bojan

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3235
  • Gender: Male
  • Turn it ON and keep it ON
Одг: Општи прашања поврзани со аналогната електроника
« Reply #1140 on 21.09.2012, Friday, 12:00:58 (Edited 21.09.2012, Friday, 12:03:02) »
само тријакот ми е дотапен за напојување :) ако ми беше и фаза и нула достапна со трафо ке го правев тоа :) иначе има ли некој идеја како да се уклучат два тиристори од еден пин, односно кога едниот е уклучен другиот треба да е исклучен...и обратно...
Теоријата е ,кога се знае се,а ништо не функционира.Праксата е кога се функционира ,а не се знае зошто.Ние во Македонија успешно ја спојуваме теоријата и праксата ,при што ништо не функционира и никој не знае зошто!!!
(позајмено од batka)

Offline Devil

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 5329
  • Gender: Male
    • Македонски форум за електроника
нема ни толку да трошат, ќе си набавиш квалитетен лцд со мала потрошувачка и до 300-400мA најмногу нема да мрднеш со се цела таа контрола ии што и да биди
ќе набавиш и LF верзија или како беа на пик, тие се во нано ват технологија (мислам) со многу помала потрошувачка
Jас не сум себичен, помагам. Помагај и ти !

Секоја куќа си има свои куќни правила.Почитувај ги куќните правила!

Offline mkfe

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 151
Одг: Општи прашања поврзани со аналогната електроника
« Reply #1142 on 21.09.2012, Friday, 12:54:54 (Edited 21.09.2012, Friday, 12:56:49) »
дали може пад на напонот што се ствара при течење на струја низ тријак да се искористи за напојување на некој уред??? и ако напонот е многу мал (како што знам негде накај 1,5V е пад на напон низ тријак) дали може да се стави умножувач на напон за тој напон да се зголеми, односно дали ова би работело???



Здраво Bojan,

Според предлог шемата што ја имаш приложено: ефективниот напон (од исечена синусоида) кој го носиш на исправувачот ќе ти се менува како што ќе го менуваш аголот на палење на триакот (нивото на ефективниот напон кој сакаш да заврши на потрошувачот); а пак максималната струја ќе ти бида ограничена од ефективната импеданса (отпорноста во динамички режим) на потрошувачот (поврзан во серија со триакот).

Те молам специфицирај ни: колкав напон ти е потребен на излез; каков потрошувач ќе користиш поврзан на A2 (во серија) на триакот; во кој опсег сакаш да го управуваш ефективниот напон на потрошувачот (0-100%); колкава максимална струја ти е потребна на излез; и сл.

Во секој случај земи во обзир, за вака да извлечиш електрична енергија за напојување, паралелно на триакот, потрошувачот нема да можеш да го работиш на максимален 100% ефф.напон, туку мора да го работиш до нешто помалку од максимумот.

Слично на оваа шема, се напојуваат склопови каде: потрошувачката им е мала (за да може да се "достигне" доволно енергија/"струја" при мал ефф.напон на триакот, односно максимален излезен ефф.напон кон потрошувачот; и доволно снажна паралелна врска (зенер диода) за одведување на вишокот "струја" при голем ефф.напон на триакот, односно минимален излезен ефф.напон на потрошувачот; се користи во серија импеданса (која ти ја немаш нацртано на шемата) од триакот кон склопот за исправување и стабилизирање, и која сериска импеданса има фиксна вредност.

Исте треба да земиш во обзир, ако ти треба поголема излезна струја за напојување, и ако ја намалиш сериската импеданса за да го постигнеш тоа, и при подесан 0% излезен напон (кон потрошувачот), сепак поради спојот за напојување на склопот, "истата" струја тече низ потрошувачот.

Поздрав,
mkfe.

Offline Bojan

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3235
  • Gender: Male
  • Turn it ON and keep it ON
како потрошувач би се користело светилка(светилки) 100-500W, може и нешто повеќе ама толку мислам дека ке биде доволно, и светилката само ке се пали и гаси, нема да биде димувана или такви некои работи...тоа што сакам да го правам е тајмер што би се монтирал во дозна на веќе постоечки прекинувач за светилката автоматски да се пали/гаси на одредено време (навечер да се пали, а сабајле да се гаси) ке пробам напојувањето да го направам со падот на напонот на тријакот, а за напојување сакам да добијам негде некој напон од 4.5V
Теоријата е ,кога се знае се,а ништо не функционира.Праксата е кога се функционира ,а не се знае зошто.Ние во Македонија успешно ја спојуваме теоријата и праксата ,при што ништо не функционира и никој не знае зошто!!!
(позајмено од batka)

Offline mkfe

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 151
како потрошувач би се користело светилка(светилки) 100-500W, може и нешто повеќе ама толку мислам дека ке биде доволно, и светилката само ке се пали и гаси, нема да биде димувана или такви некои работи...тоа што сакам да го правам е тајмер што би се монтирал во дозна на веќе постоечки прекинувач за светилката автоматски да се пали/гаси на одредено време (навечер да се пали, а сабајле да се гаси) ке пробам напојувањето да го направам со падот на напонот на тријакот, а за напојување сакам да добијам негде некој напон од 4.5V

Ок, значи електрониката/склопот планираш да го напојуваш со 4.5V.

Колкава максимална "постојана" (долготрајна) струја би влечел склопот/електрониката кој ќе управува? Дали ти е смислен склопот? Или сега го смислуваш и немаш претстава колку ќе ти троши?

Значи склпот би се наоѓал само во две состојби: ON и OFF? - нема димување.


Offline Bojan

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3235
  • Gender: Male
  • Turn it ON and keep it ON
како потрошувач би се користело светилка(светилки) 100-500W, може и нешто повеќе ама толку мислам дека ке биде доволно, и светилката само ке се пали и гаси, нема да биде димувана или такви некои работи...тоа што сакам да го правам е тајмер што би се монтирал во дозна на веќе постоечки прекинувач за светилката автоматски да се пали/гаси на одредено време (навечер да се пали, а сабајле да се гаси) ке пробам напојувањето да го направам со падот на напонот на тријакот, а за напојување сакам да добијам негде некој напон од 4.5V

Ок, значи електрониката/склопот планираш да го напојуваш со 4.5V.

Колкава максимална "постојана" (долготрајна) струја би влечел склопот/електрониката кој ќе управува? Дали ти е смислен склопот? Или сега го смислуваш и немаш претстава колку ќе ти троши?

Значи склпот би се наоѓал само во две состојби: ON и OFF? - нема димување.



за струја уште незнам, се надевам дека ке влече помалце од 0,5А. за напојување сакам и батерија да му ставам кога тиристорот не е уклучен да може да се напојува некое време, тогаш ке влече и помалце струја дека дисплејот ке ми биде исклучен тогаш со што само пикот ке се напојува од батеријата тогаш.
Теоријата е ,кога се знае се,а ништо не функционира.Праксата е кога се функционира ,а не се знае зошто.Ние во Македонија успешно ја спојуваме теоријата и праксата ,при што ништо не функционира и никој не знае зошто!!!
(позајмено од batka)

Offline mkfe

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 151
Одг: Општи прашања поврзани со аналогната електроника
« Reply #1146 on 25.09.2012, Tuesday, 14:21:37 (Edited 25.09.2012, Tuesday, 15:27:05) »
Здраво Bojan,

ПРЕДУПРЕДУВАЊЕ: Бидејќи станува збор за поврзување директно на мрежна инсталација, те молам внимавај! (Не дај боже,) за незгодите не одговарам.

Имај дома инсталирана FI(D) склопка со max струја на исклучување од 30mA !!!

Најдобро е да си земеш трансформатор за галванско одвојување, 230VAC на 230VAC од 500VA, па да експериментираш на галвански изолираната секундарна страна !!!

Во attach ти приложувам предлог идеа/шема на поврзување.

За објаснување, ќе пишувам малку непрецизно, за да се свати суштината/поентата.

Како што посочи дека при ON ти треба енергија 4.5VDC & 0.5ADC, мислам дека ќе можеш да го обезбедиш. При ON, со пад на напон на диодите D1-D8, и со дуплирање и исправување, ќе се постигне. Можеби ќе е потребно и бројот на диоди да се промени, за соодветен пад на напон. Но за да влечеш толкава струја за напојување на твојот уред, треба и потрошувачот да ти влече повеќе од ~0.5A, односно да ти биде минимум ~100W. Притоа, дополнително при ON, ќе "губиш" на диодите напон околу 2.8V, односно потрошувачот ќе "гледа" помалку напон.

При состојба OFF, ќе мораш да се ограничиш на помала струја..... и рачунај дека таа "помала" струја мора да минува низ потрошувачот (како што кажа некоја светилка/сјалица).

Се извинувам што шемата е цртана на рака,.... тоа набрзина.

Незнам дали сите овие елементи ќе ти ги собира во дозната..... плус диодите D1-D8 ќе се поснажни, и ќе дисипираат топлона при ON ситуација.

Дали шемата ти одговара? Дали идеата одговара на твојата замисла за склопот? Размисли за вредностите на елементите, ако одговара шемата ќе ги прецизирираме. Размисли и за нејзини модификации (на шемата) ....

P.S.
Ако на форумот имаат одомаќинето некој free програм за цртање шеми, слободно посочете ми, ќе го инсталирам(е) и него ќе го користам(-име).

Поздрав,
mkfe.

Offline JovanOH

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 203
  • Gender: Male
Колеги имам проблем со полнач за акомулатори од старите полначи кои имаат грецов спој изработен од селен, е сега тој грец јас го заменив со 35А грец од диоди, поланчот има голем трансформатор кој на секундарот дава 2x19V јас го поврзав грецот на 19V и кога мерам еднонасочен напон на излез од грецот добивам глем напон од некојси 32V па се до 39V. Е сега чудно ми е што после грецот има скокање на напонот, колку што знам јас треба да има пад на напонот полсе грецот. Што може да биде проблемот ???

Offline LordZi

  • Глобален Модератор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3185
  • Gender: Male
  • I'm gonna live forever or die trying...
    • LightCraft Studio
P.S.
Ако на форумот имаат одомаќинето некој free програм за цртање шеми, слободно посочете ми, ќе го инсталирам(е) и него ќе го користам(-име).

Најчесто ја користиме sPlan 6.0, не е бесплатна ама може да се најде за симнување... ;)
People who talk behind my back are in good position to kiss my ass!!!

"You may live to see man-made horrors beyond your comprehension." - Tesla

If animals had a religion, humans would be the devil.

LightCraft Studio

Offline mkfe

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 151
Колеги имам проблем со полнач за акомулатори од старите полначи кои имаат грецов спој изработен од селен, е сега тој грец јас го заменив со 35А грец од диоди, поланчот има голем трансформатор кој на секундарот дава 2x19V јас го поврзав грецот на 19V и кога мерам еднонасочен напон на излез од грецот добивам глем напон од некојси 32V па се до 39V. Е сега чудно ми е што после грецот има скокање на напонот, колку што знам јас треба да има пад на напонот полсе грецот. Што може да биде проблемот ???

Со каков инструмент мереше напон после грецот? Како напонот ти се движи 32-39V? Цифрите менуваат, стрелката игра? Или еднаш мериш еден напон, друго вклучување друг напон?

Ако мериш со дигитален инструмент, кој има голема влезна отпорност (обично 10MOhm) може да ти варира .... и да не речам да покажува без-брска.

Дали имаше после грецот поврзано било каков потрошувач? Пробај, паралелно со инструментот "заврзи" отпорник од 10kOhm/0.25W, и така мери напон на DC подрачје. Може и помал отпорник (1kOhm/2W).

Offline LordZi

  • Глобален Модератор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3185
  • Gender: Male
  • I'm gonna live forever or die trying...
    • LightCraft Studio
Сигурен си дека го поврза грецот на намотката за 19V? Мене ми личи дека си го врзал на 38V... ;) :)
People who talk behind my back are in good position to kiss my ass!!!

"You may live to see man-made horrors beyond your comprehension." - Tesla

If animals had a religion, humans would be the devil.

LightCraft Studio

Offline JovanOH

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 203
  • Gender: Male
Сигурен сум го поврзав и на намотката на 19V, потоа пробав и на намотката од 38V тогаш ми покажа 40V  :-\

Offline mkfe

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 151
Сигурен сум го поврзав и на намотката на 19V, потоа пробав и на намотката од 38V тогаш ми покажа 40V  :-\

Некако не ми штима....
- на намотката од 19V ти покажа 32-39V;
- на намотката од 38V ти покажа 40V.

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Сигурен сум го поврзав и на намотката на 19V, потоа пробав и на намотката од 38V тогаш ми покажа 40V  :-\

А кондензатор има по грецот или не?
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline JovanOH

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 203
  • Gender: Male
Нема кондензатор, утре ке поставам слики се надевам дека ќе биде полесно за да го решиме проблемот.