Македонски форум за електроника

Останато => Алат => Topic started by: nikola_bb on 15.11.2012, Thursday, 18:08:49

Title: Ултразвучно кадиче
Post by: nikola_bb on 15.11.2012, Thursday, 18:08:49
Дечки мислам дека и ултразвучните кади се алат во електрониката и не ја утнав темава?
Иначе јас набавив едно односно ми го донесе татко ми од некаде и нешто не е ок односно се вклучува се ама некако нема јачина и решив да го отворам и имам што да видам:
(http://s11.postimage.org/w0trkge1r/IMG_20121115_180510.jpg) (http://postimage.org/image/w0trkge1r/)

4 отпорника се ќумур црни. чаре замена? како да утврдам вредност?

Најдов шема но не се поклапаат ознаките односно кај мене тоа што е Р10 тамо е некое си Рх(друга бројка), не е битно еве ја шемата
Code: [Select]
http://jumperone.com/files/2012/02/ultrasonic-cleaner-re/CD7810_Ultrasonic_Cleaner.pdfкај мене се изгорени Р13,Р14 и Р20,Р21. Односно се ептен црни иако кога ги мерам ми даваат 21 ом. од што би можело ова да се случи и што да сменам освен нив?
Инаку кога ќе го вклучев се слушаше некое зуење карактеристично за овие уреди, но некако не ја вршеше работата како што треба затоа решив да го отворам, дали е можно поради отпорнициве да не работел со полна снага
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: ggoce on 15.11.2012, Thursday, 19:59:05
Замени ги отпорниците тие се 22ома 3вати според шемата, провери ги транзисторите BU406
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: didy on 15.11.2012, Thursday, 21:38:28
Ако од било која причина не работел осцилаторот, во тој случај имаш проток на прав напон низ намотките, загревање на бакарната жица и промена на карактеристиките на лакот, па сега ја нема таа снага на вибрирање, а претпоставувам тој дел е излиен со лак.
некој друг со друго мислење?  :D
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: Devil on 15.11.2012, Thursday, 22:22:38
претпоставувам чудово работи на некоја резонантна фреквенција, ама поради кој и да било х причини била нарушена, провери си ги фетовите да не се и тие счадени (не ја гледам шемата, ама претпоставувам дека се фетови) доколку си во можност, исклучи ги фетовите и мери на осцилоскоп дали идат некакви сигнали на нив :D
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: nikola_bb on 16.11.2012, Friday, 17:20:18
Quote from: ggoce on 15.11.2012, Thursday, 19:59:05
Замени ги отпорниците тие се 22ома 3вати според шемата, провери ги транзисторите BU406
Како можам да ги проверам овие транзистори?
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: GigaWatt on 16.11.2012, Friday, 17:35:50
Quote from: nikola_bb on 16.11.2012, Friday, 17:20:18
Како можам да ги проверам овие транзистори?

Code: [Select]
http://www.fairchildsemi.com/ds/BU/BU406.pdf
Со унимер поставен на diode test подрачје. Од базата према емитерот и колекторот. Во една насока не треба да проведуваат, а во друга треба да проверуваат и да има пад напон од околу 0.7V. Спојот база-емитер треба да има помал пад на напон во однос на спојот база-колектор.
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: nikola_bb on 16.11.2012, Friday, 21:19:21
А со ова hFE на унимерот неможе? И што вредност треба да даде?

Измерив со подрачје на диода и излезе дека едниот транзистор е пробиен, за среќа сабајлево купив 2.Само не ми е јасно како од 2та што ги купив може едниот да е пробиен уште немонтиран
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: GigaWatt on 16.11.2012, Friday, 22:02:27
Quote from: nikola_bb on 16.11.2012, Friday, 21:19:21
А со ова hFE на унимерот неможе? И што вредност треба да даде?

Па може, да. Ама дека нема секој унимер такво подрачје, а скоро сите имаат подрачје за проверка на диоди, затоа и ти го предложв тој начин.

Quote from: nikola_bb on 16.11.2012, Friday, 21:19:21
Измерив со подрачје на диода и излезе дека едниот транзистор е пробиен, за среќа сабајлево купив 2.Само не ми е јасно како од 2та што ги купив може едниот да е пробиен уште немонтиран

Хмммм... можно е. Провери го уште еднаш, на истиот начин на кој си го проверил другиот транзистор. Ако и во двете насоки проведува (на пример, проверуваш од база кон емитер, па потоа од емитер кон база) или во двете насоки не проведува, најверојатно е неисправен. Се случува и ова, при изработка... особено ако се некои no name Кинески изработки ;D.
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: nikola_bb on 16.11.2012, Friday, 22:09:05
Многу можно да е кинески више се е преплавено со копии. А кажи ми со унимер со такво подрачје што би требало да добијам како вредност?
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: BOBAN on 16.11.2012, Friday, 23:48:43
(+) Колектор-База (-) = Голем отпор, обратно околу 600
Колектор-Емитер = Голем отпор
(-) Емитер-База (+) = Голем отпор, обратно околу 600.. отприлика вака треба да биде ако е здрав.
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: GigaWatt on 17.11.2012, Saturday, 05:41:37
Quote from: nikola_bb on 16.11.2012, Friday, 22:09:05
Многу можно да е кинески више се е преплавено со копии. А кажи ми со унимер со такво подрачје што би требало да добијам како вредност?

На diode test го ставаш унимерот и треба да добиеш „проводност“ (условно кажано) или „непроводност“ (зависи од тоа дали транзисторот е NPN или PNP) од база кон емитер и од база кон колектор. Притоа, величината која се мери е пад на напон (ако унимерот е поставен на diode test подрачје).

Мислам дека сликава ќе објасни повеќе од зборови ;). За PNP транзистор, мерењата треба да се обратни ;). Притоа, тоа што го дава како мала отпорност на аналоген мултиметар, треба да се гледа како мал пад на напон на дигитален унимер (под услов да е поставен унимерот на diode test подрачје).

(http://img338.imageshack.us/img338/417/analoguemultimetertrans.jpg)
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: nikola_bb on 17.11.2012, Saturday, 10:39:34
Гига те разбрав за ова измерив на тој начин и утврдив. Прашањето ми беше за со hFE
Никаде неможам да најдам 3ватни отпорници, дали можам да напраам некоја комбинација со 2ватните, дека нив ги има
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: LordZi on 17.11.2012, Saturday, 11:11:20
Ако има место, слободно стави 5-ватни.
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: nikola_bb on 17.11.2012, Saturday, 11:13:14
Нема баш место ама изгледа ќе мора да се снаоѓаме
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: GigaWatt on 17.11.2012, Saturday, 15:50:04
Quote from: nikola_bb on 17.11.2012, Saturday, 10:39:34
Гига те разбрав за ова измерив на тој начин и утврдив. Прашањето ми беше за со hFE

Да, по правило, ако е исправен, треба да појави hfe, ако не е, најверојатно нема да јави ништо. Вредноста на hfe ја има дадено во datasheet.
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: nikola_bb on 17.11.2012, Saturday, 17:53:34
Вака сега ги сменив BU406 односно сега 2та се исправни стаив отпорници од 5вати. Ама имам друг проблем кога ќе го вклучам на истиот штекер имам уклучено и звучници на нив слушам брум некој, а и незнам зашто на металниот дел односно на кадичето фаќа струја...Што би можело да биде?
Само приклучено во штекер пак има некоја струја на кадичето сега мерев а кога ќе се вклучи да вибрира дури до 220В доаѓа...

Грешна шема сум ставил еве оваа е поблиску до мојата иако некои вредности на компонентиве се разликуваат.
Code: [Select]
http://elektrotanya.com/ultrasonic_cleaner_cd2800.pdf/download.html
Незнам стварно што е...Нема што не пробав штом го ставам во штеркер се индуцира струја. Дали да менувам ова кондензаторите на почеток што се во напојувањето или можеби овој варисторот исто на почеток го има?
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: GigaWatt on 18.11.2012, Sunday, 07:49:09
Прово провери дали кадичето е галвански одвоено од електрониката.
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: nikola_bb on 18.11.2012, Sunday, 11:09:26
Малце помош како може тоа да го проверам?
Можно е и до струјата у зградава да било нешто еве сега уклучувам и нема проблем...
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: GigaWatt on 18.11.2012, Sunday, 16:53:51
Quote from: nikola_bb on 18.11.2012, Sunday, 11:09:26
Можно е и до струјата у зградава да било нешто еве сега уклучувам и нема проблем...

Има заземјување кадичето? Ако го приклучуваш на шуко, приклучи го на обичен (не шуко) штекер. Ако немаш таков а кадичето има заземјување, отштрафи го контактот за земја на кадичето.
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: Devil on 18.11.2012, Sunday, 16:59:00
ама подобро би било тој да си провери дали има спој негде, да не случајно негде има спој па со мрдање/ тресење се губи
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: GigaWatt on 18.11.2012, Sunday, 18:34:37
Quote from: Devil on 18.11.2012, Sunday, 16:59:00
ама подобро би било тој да си провери дали има спој негде, да не случајно негде има спој па со мрдање/ тресење се губи

Да да, и ова е можно ;).
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: nikola_bb on 18.11.2012, Sunday, 22:11:01
Ќе проверам утре иначе нема заземјување кадичето а зградава нема заземјување нулована е
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: Devil on 18.11.2012, Sunday, 22:29:19
незнам ти во која зграда живееш, ама колку што знам забрането беше нуловање на згради
само големите потрошувачи на ел. енергија (фабрики) мислам дека мора да си го нуловаат заземјувањето, во РЕК битола, иако е „производствена линија“ поради фактот што работаат со огромни струи и напони, заземјувањето им е нуловано
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: nikola_bb on 18.11.2012, Sunday, 22:30:36
Е дали е забрането искрено појма немам ама кога менував табла електричарот тоа ми го кажа уште пред да ја сменам кога гледавме рече дека нулована била

Нови моменти со чудово го пуштив беше ок некои 5 секунди, после тоа почнав на сараундот што го имам во ист штекер да слушам брум и на чудово изгореа D4 и R15(кој по шемата треба да е 0,62ома и 2вати а овде беше 1/2 ват и 2,2ома). И ги изгоре и двата бу-406. Незнам више дал се исплати да го правам....
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: daniel spasovski on 19.11.2012, Monday, 14:32:02
Колеги ме заинтересиравте со темава и со некои од зборовите :D

За што се користи плочката на колегава кој објавил дека има проблем со неа ? :)
И што значи тоа нуловано заземнување ? Кој го користи , на кој принцип работи ? ;D
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: Devil on 19.11.2012, Monday, 15:09:21
ова се користи за чистење на предмети, најчесто, а за што го користи членот незнам :D

нуловано уземјување е кога нулата и уземјувањето се споени, така што поради која било Х причина се појави фаза на уземјување во ист тој момент гори осигурувачот пошто имаш директен спој фаза нула, ама одредени уреди знаат да вратат одреден мал напон по нулата, нешто занемарливо и тогаш се случува да привидно имаш и по нула и по уземјување „фаза“ која воопшто не е фаза него некој паразитен напон ...
друг проблем е што кај големите објеки (зградите) ако кај некој дома има било каков проблем
кај сите ќе се појави струја на уземјување, и поради тоа мислам дека во такви објекти е забрането

а кај големите потрошувачи мора тоа да се прави затоа што и при најмал проблем треба да се вклучи сигурносниот систем и да го исклучи потрошувачот од мрежа....
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: nikola_bb on 21.11.2012, Wednesday, 18:06:01
Како што кажа се користи за чистење на предмети може и на плочки за да се исчистат од флуксот
Да знаев како ни ја оправил....Незнам што може да ме зеза
Title: Одг: Ултразвучно кадиче
Post by: nikola_bb on 02.12.2012, Sunday, 10:45:56
Се нафаќа ли некој да ја дијагностицира и да ја среди кадава? Нормално за паричен надомест