Македонски форум за електроника
Аналогна електроника => Високонапонска техника => Topic started by: bicikle on 27.09.2014, Saturday, 04:49:08
-
Прво, на форумова има збор два за реактивна и привидна моќност. Тоа е појавата кога струјата и напоното не се во фаза. Но зошто тоа е така им остстапувам место на поупатените.
Имено, тоа е енергија која навидум ја трошиме, но реално не сме ја потрошиле. Во сметката има удел 33.3%
Дали новите струјомери ја наплаќаат оваа енергија која НЕ сме ја потрошиле и како да се справиме со јаловата ПЛАТЕНА енергија.
Оваа појава се случува кај секои индуктивни и електростатски потрошивачи, како ел. мотори кондензатори некои сијалици (класични неонки) итн.
Еве една стана каде што е опишано како да се справите со овој проблем(доколку го има)
http://www.tfb.edu.mk/materials/download/ffafd470f325e0c0a9d8ac24c8861290и едно објаснување кое баш и не ми е перцепиелно
http://energetskaefikasnost.info/reaktivna-moknost-zoshto-da-plakate-za-penata-od-pivoto/
Старите струјомери работеа со индуктивни елементи и ја множеа струјата со напонот- каде што привидната енергија не се зема во обзир- а денешниве ???
Исто така евн има поставено кондензатори во тафостаниците за компензација но..... ?
-
Тоа 33,3 % нема врска со реактивна моќност. Тоа е ангажирана моќност, и се плаќа паушално (одреден е некој просек) затоа што обичните броила немаат можност да ја мерат таа моќност, додека кај идустриските (или т.н. пет-амперски броила) таа моќност се мери и се наплаќа - кај нив нема 33 % во сметката туку се наплаќа по киловат ангажирана моќност во месецот. Инаку ангажирана моќност е максималната моќност која потрошувачот ја повлекол од мрежата во текот на еден месец.
Што се однесува до реактивна и активна, обичните броила мерат само активна, а не и реактивна енергија.
-
Инаку ангажирана моќност е максималната моќност која потрошувачот ја повлекол од мрежата во текот на еден месец.
Ако може ова да го дообјасниш, бидејќи не ми е баш нај јасно. Што точно се подразбира под потрошувач? За мене потрошувач е било кој електричен уред кој не произведува електрична енергија. Ако не произведува, троши, трето нема. Мислиш на претплатник (домаќинство)?
Ако броилата ја мерат активната моќност, тогаш сигурно може да ја измерат и максималната моќност која ќе ја потроши едно домаќинство во текот на еден месец.
И зошто таа да биде 33.3% плус од цената на сметката? Не ми е јасно од каде баш оваа цифра доаѓа. Ај, да беше, 2, 3%, ОК, ама 33% :o. Не ми велгува во глава.
И што точно се подразбира под тоа максимална моќност. Се знае кога портошувачката peak-ува, при краток спој ;D. Ова е некој паушал кој се плаќа за крушлуси во домаќинствата ;D?
-
Ако може ова да го дообјасниш, бидејќи не ми е баш нај јасно. Што точно се подразбира под потрошувач? За мене потрошувач е било кој електричен уред кој не произведува електрична енергија. Ако не произведува, троши, трето нема. Мислиш на претплатник (домаќинство)?
Па бидејќи се работи за дистрибутивна мрежа под потрошувач подразбирам домаќинство, дуќан.. што и да е. Секако не одам на ниво до пегла или шпорет :) :)
Ако броилата ја мерат активната моќност, тогаш сигурно може да ја измерат и максималната моќност која ќе ја потроши едно домаќинство во текот на еден месец.
Ја немаат таа можност. Ете ако имаш дигитално броило стискај на тоа копчето и ќе ти излегуваат сите параметри кои ги мерат - прва тарифа, втора тарифа, време,... ама нема максимална моќност.
И зошто таа да биде 33.3% плус од цената на сметката? Не ми е јасно од каде баш оваа цифра доаѓа. Ај, да беше, 2, 3%, ОК, ама 33% :o. Не ми велгува во глава.
Па точно незнам како е дојдено до таа бројка, ама законски е утврдена (уште од времето на Електродистрибуција). Сигурно е некаков просек земен, незнам.
И што точно се подразбира под тоа максимална моќност. Се знае кога портошувачката peak-ува, при краток спој ;D. Ова е некој паушал кој се плаќа за крушлуси во домаќинствата ;D?
За максимална моќност се зема моќноста која ја влече потрошувачот во период од 15 минути. Значи континуирано 15 минути. Пикови и куршлуси не се сметаат за максимална моќност. :)
-
Јас како што знам во домакинствата се плака вкупната мокност т.е. привидната, иако по правило би требало да се плака само активна. Додека кај фабриките и дргите објекти кои плакаат индустриска струја си има посебно броило за активна и реактивна мокност и си плакаат и за двете посебно, со тоа што мислам дека на реактивната има и некој куп даноци
-
И во социјализмот и во денешно време, вработените имаа и имат највисоки плати во однос на другите стопански фирми. Тоа кажува се.
Нема објаснување има само крадење на многу легален и суптилен начин.
Земете го изразот индустриска и струја за домаќинствата.
Ако некој има продавница за текстил во сопствена куќа каде има и парно греење мора да има посебен струјомер и да плаќа многу поскапа струја. Според мене тоа е логика на „крадец„ од кого си зависен или подобро кажано рекетиран.
-
Е па затоа ја отворив темава, пошто имам слушано различни ставови за тоал дали се наплаќа или не оваа непотрошена струја.. патем некој да објасно што е привидна моќност ?
-
VA Volt-Ampere е производ на напонот и струјата односно привидната моќност.Привидната моќност ќе биде еднаква на ефективната вредност само ако некој извор на синусен сигнал е приклучен на чисто отпорен потрошувач.Потрошувач кој има само отпорност а не капацитивност или индуктивност.Во сите други случаи привидната моќност ќе биде збир на активната и реактивната моќност.
-
За максимална моќност се зема моќноста која ја влече потрошувачот во период од 15 минути. Значи континуирано 15 минути. Пикови и куршлуси не се сметаат за максимална моќност. :)
Ако броилата ја мерат активната моќност, тогаш сигурно може да ја измерат и максималната моќност која ќе ја потроши едно домаќинство во текот на еден месец.
Ја немаат таа можност. Ете ако имаш дигитално броило стискај на тоа копчето и ќе ти излегуваат сите параметри кои ги мерат - прва тарифа, втора тарифа, време,... ама нема максимална моќност.
Е како може да ја немаат оваа можност, дај не зезај. Ајде, еве ќе земам еден прост пример. Еве еден график на потрошена моќност за определено време. Графикот е за мрежен напон од 120V, ама нема везе, не е важно колкав е напонот, важен е графикот на потрошувачката P во текот на еден ден.
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/110812_B.jpg)
На графикот се гледаат peak-овите кога се. Освен тоа, да бидеме искрени, се гледа дека ова мерење е правено со дигитален инструмент. Дали е струјомер, не знам, ама очигледно инструментот е дигитален.
Е сега, сакаш да ме убедиш дека новиве дигитални струјомери не може да ги измерат овие peak-ови во текот на еден ден ???. И дека 33% плус плаќаме заради овие peak-ови ???.
Дај не ме зезај, сите знаеме дека дигиталниве инструменти се попрецизни од аналогните. Може да измерат и peak во милисекунди за разлика од старите (мехнички беа, троми, не може да изреагираат толку брзо, на пример, при краток спој, куршлус... најверојатно нема да го регистрираат тоа или делумно ќе го регистрираат), а не па 15 минути од максимална потрошувачка во текот на еден ден.
MarkoMK, не сакам никој да навредам, немам таква намера, но сепак, извини, ама мислам дека EVN (или кој и да е одговорен за наплатава, никогаш не научив кој за што е одговрен, освен ЕЛЕМ, они знам дека се производство) уште си го „возат стариот воз“, т.е. си тераат „на стара слава“. Аналогните не можеа да прават некои работи, тоа било на времето, е сега, ставивме нови броила, ама ај, пак нека си биде по старо, не мора баш секој да знае дека овие новиве може да го мерат и тоа.
Не знам како да ти објаснам, ама едноставно не може да ме убедиш дека не може да измерат колкава е максималната потрошувачка во текот на еден ден ;D. GSM контролери имаат во нив, цела база може да направат во текот на еден ден, не може да измерат максимална потрошувачка во текот на еден ден во рок од 15 минути ::). Дај не ме зезај ;D.
И во социјализмот и во денешно време, вработените имаа и имат највисоки плати во однос на другите стопански фирми. Тоа кажува се.
Нема објаснување има само крадење на многу легален и суптилен начин.
Земете го изразот индустриска и струја за домаќинствата.
Ако некој има продавница за текстил во сопствена куќа каде има и парно греење мора да има посебен струјомер и да плаќа многу поскапа струја. Според мене тоа е логика на „крадец„ од кого си зависен или подобро кажано рекетиран.
Мислам дека Toma кажа се. Без многу теоретско објаснување и тракатанци ;).
Како што пишав MarkoMK, немам намера никој да навредам, ама не можеш да ме разубедиш дека не се фаќаат „кривини“ кога се наплаќа потрошената електрична енергија ;).
-
Броилата ја регистрираат само активната потрошена моќност. Пример: ако дома приклучиш чист индуктивитет со мала индуктивност на мрежата (мала индуктивност = мала импеданса = голема струја низ намотката), бидејќи напонот и струјата се фазно поместени за 90 степени нема да трошиш и нема да платиш ништо активна моќност. Но, таа струја тече низ доводот пред броилото и во проводникот поради неговата отпорност (иако мала) сепак создава загуби во вид на топлина. Ова ти не го плаќаш ама е загуба на енергија. И што е поголема реактивната моќност после броилото поголема е загубата пред броилото. Значи загуба има, посебно кај големите потрошувачи. Друго прашање е како и колку треба да се наплаќа.
-
MURO, тоа никој не го негира, дека има загуби во мрежата, апсолутно дека има, тоа не е дискутабилно. Ама 33% паушал :o ::) ;D ???. Не ме зезај, не можеш да ме убедиш дека токав е процентот на загубите во електричната мрежа, без разлика дали се тоа топлински или загуби поради реактивна моќност. Тоа е третина од вкупната потрошена моќност. Не верувам дека е толку голема таа моќност.
Освен тоа MarkoMK не ни спомна дека таа „ангажирана моќност“ отпаѓа на рактивни и топлински загуби, туку на нешто сосема трето.
-
Види, во право си за тие 33,33%. И мене ми се гледа многу тоа. Ама ако има монопол и нема здрава конкуренција секогаш е така. И ТMobile или на времето Мобимак колеше па сега си има цени како и другите. Значи, ќе влезе друг оператор па ќе станат нбекои работи појасни.
-
Едноставен тесет:
Исклучи ги сите потрошувачи дома и пушти климна уред,кој е индуктивен потрошувач,изброј ги трепкањата на броилото за 60 сек.потоа приклучи кондензатори од стара перална 33-47микроФ, на истата фаза каде е и климата и пофторно мери ги трепкањата на броилото зџа 60сек. ако има разлика си завршил работа ако не никому ништо.
33,3% ангажирана моќност е одржување на системот ЕЛЕМ +МЕПСО + ЕВН но со различен процент.
Од 2015 год сметките ќе бидат две,една за потрошени киловатчасови, а другата за “мрежарина“ ова ќе биде за сите правни субјекти.Од рекламите гледам поевтина ел.енергија за 30% тоа е тоа,пак исто се плаќа, разликата е во помалку од !% во печалба на новите дистрибутери, но во денари и на годишно ниво тоа се големи суми.
-
Е ќе застана на магистрача мостарина ќе наплаќа од сега..
Споено мислење: 27.09.2014, Saturday, 23:24:58
Како што ми кажа еден комшија пред 10-тина години загубите се околку 33% пред се поради несредена мрежа- како на пример дрва кои допираат жици итн итн..
Како што разбрав средната вредност во рок од 15 минути се зема како максимална потрошена енергија, најверојатно така мерат секои 15 минс...
-
Инаку ангажирана моќност е максималната моќност која потрошувачот ја повлекол од мрежата во текот на еден месец.
33,3% ангажирана моќност е одржување на системот ЕЛЕМ +МЕПСО + ЕВН но со различен процент.
Е сега, кое е точно ???.
-
Башка улично осветлување, ако кај мене улиците се како да пливаш во турско кафе. Дупло.
-
...
Е сега, сакаш да ме убедиш дека новиве дигитални струјомери не може да ги измерат овие peak-ови во текот на еден ден Молам?. И дека 33% плус плаќаме заради овие peak-ови Молам?.
Дај не ме зезај, сите знаеме дека дигиталниве инструменти се попрецизни од аналогните. Може да измерат и peak во милисекунди за разлика од старите (мехнички беа, троми, не може да изреагираат толку брзо, на пример, при краток спој, куршлус... најверојатно нема да го регистрираат тоа или делумно ќе го регистрираат), а не па 15 минути од максимална потрошувачка во текот на еден ден.
MarkoMK, не сакам никој да навредам, немам таква намера, но сепак, извини, ама мислам дека EVN (или кој и да е одговорен за наплатава, никогаш не научив кој за што е одговрен, освен ЕЛЕМ, они знам дека се производство) уште си го „возат стариот воз“, т.е. си тераат „на стара слава“. Аналогните не можеа да прават некои работи, тоа било на времето, е сега, ставивме нови броила, ама ај, пак нека си биде по старо, не мора баш секој да знае дека овие новиве може да го мерат и тоа.
...
Значи струјомерите што се ставаат по дома НЕ МЕРАТ пикови. Тоа е дефинитивно. Не навлегувам колку е сложено да се измери или дали е можно или не со дигиталната технологија и сл. Можеби е лесно, може тешко. Само факт е дека овие нашиве не го мерат тоа.
И на крајот на краиштата, постојат струјомери кои се користат кај големите потрошувачи (над 40 kW), и кои ги мерат пиковите. За нив има посебен ценовник, кој можеш овде да го видиш:
http://www.evn.mk/getdoc/79d7c072-2e5f-4e01-a3d6-a587da1935a4/Energy-supply.aspx
додека цената на струјата за домаќинства (под 40 kW, каде што се додаваат тие 33%) е оваа:
http://www.evn.mk/getdoc/f8df6651-a9ef-4c4c-a5f9-6548faf20621/Energy-supply.aspx
Па ете пресметај си, доколку имаш струјомер дома што мери пикови наместо 33 % дали ќе ти биде поефтино.
Колку за почеток, доколку се користи првата опција (со мерење пикови), моменталната цена е 752,41 денар по киловат ангажирана моќност. Значи ако во текот на еден месец, во период од 15 минути имаш уклучено потрошувачи со вкупна моќност од 10 kW, ќе си платиш паушал од 7.524,10 денари ПЛУС потрошените киловати од цел месец.
-
Значи струјомерите што се ставаат по дома НЕ МЕРАТ пикови. Тоа е дефинитивно. Не навлегувам колку е сложено да се измери или дали е можно или не со дигиталната технологија и сл. Можеби е лесно, може тешко. Само факт е дека овие нашиве не го мерат тоа.
Можеби не го мерат, но дефинитивно се способни да го мерат. Тоа се во принцип мини компјутери, струјомери со микроконтролер... тоа е мини PC. Што ќе испрограмираш да мери, тоа ќе мери.
Значи ако во текот на еден месец, во период од 15 минути имаш уклучено потрошувачи со вкупна моќност од 10 kW, ќе си платиш паушал од 7.524,10 денари ПЛУС потрошените киловати од цел месец.
Ама зошто ова да го плаќам по некоја си сосема друга тарифа. Трошам електрична енергија, исто како и во секоја друга ситуација, кога ќе приклучам некој потрошувач (мислам на уред, не на домаќинство), само што во овој случај, тој потрошувач троши, на пример 5KW на час, и еве, да приклучам уште некој друг кој троши исто така 5KW на час, значи вкупно 10KW на час, треба да си платам по регуларна цена. Ако ги пуштам и двата по 15 минути само еднаш во текот на месецот, за време на скапа тарифа, треба да платам:
(15/60)*5.59*10 = 0.25*5.59*10 = 13.975 ~= 14 денари
Ама не, јас за тие 15 минути ќе платам 7000 и кусур денари паушал ???. Зошто, ај објасни те молам.
И како тоа броилото не може да мери максимум, ама може да измери ако трошам 10KW во текот на 15 минути ???. Ај, ке разберам да не може да измери ако повлечам 15, 20, 30KW во текот на милисекунда, ОК, тоа ќе го разберам, ама како тоа не може да измери ако континуирано трошам определено повисоко количество на електрична енергија во текот на 15 минути ???.
И уште еднаш, кое од овие две е точно.
Инаку ангажирана моќност е максималната моќност која потрошувачот ја повлекол од мрежата во текот на еден месец.
33,3% ангажирана моќност е одржување на системот ЕЛЕМ +МЕПСО + ЕВН но со различен процент.
-
...
Ама зошто ова да го плаќам по некоја си сосема друга тарифа. Трошам електрична енергија, исто како и во секоја друга ситуација, кога ќе приклучам некој потрошувач (мислам на уред, не на домаќинство), само што во овој случај, тој потрошувач троши, на пример 5KW на час, и еве, да приклучам уште некој друг кој троши исто така 5KW на час, значи вкупно 10KW на час, треба да си платам по регуларна цена. Ако ги пуштам и двата по 15 минути само еднаш во текот на месецот, за време на скапа тарифа, треба да платам:
(15/60)*5.59*10 = 0.25*5.59*10 = 13.975 ~= 14 денари
Ама не, јас за тие 15 минути ќе платам 7000 и кусур денари паушал Молам?. Зошто, ај објасни те молам.
Епа тоа е тоа што цело време се обидувам да го објаснам. Значи дали биле 33,3 % или точно одреден износ според максималната моќност секако мора да се плати таа ангажирана моќност. Ти во даден момент ја оптеретуваш мрежата за 10 kW и плаќаш паушал од 7000. Ако на пример не ти работат двата уреда истовремено (ако постои можност да го пуштиш едниот па другиот) тогаш ќе платиш паушал 3500 денари. Значи дистрибутивната компанија со ова сака на некој начин да ги намали врвните оптоварувања на мрежата.
Знам фирми кои имаат големи мотори, над 1000 киловати, и имаат специјални кола за пуштање во погон бидејќи ако ги пуштат наеднаш отиде максиграфот и ќе си платат огромен паушал, а можат и испад да предизвикаат.
И како тоа броилото не може да мери максимум, ама може да измери ако трошам 10KW во текот на 15 минути Молам?. Ај, ке разберам да не може да измери ако повлечам 15, 20, 30KW во текот на милисекунда, ОК, тоа ќе го разберам, ама како тоа не може да измери ако континуирано трошам определено повисоко количество на електрична енергија во текот на 15 минути Молам?.
...
Значи станува збор за различни типови броила. Тие што мерат максимум се специјални броила за потрошувачи над 40 кВ и се поврзуваат преку струјни трансформатори.
Споено мислење: 28.09.2014, Sunday, 22:41:47
И уште еднаш, кое од овие две е точно.
Цитирано од: MarkoMK на 27 Септември 2014, 04:21:32
Инаку ангажирана моќност е максималната моќност која потрошувачот ја повлекол од мрежата во текот на еден месец.
Цитирано од: didy на 27 Септември 2014, 17:34:41
33,3% ангажирана моќност е одржување на системот ЕЛЕМ +МЕПСО + ЕВН но со различен процент.
Па во принцип двете работи се точни. Првата е што е ангажирана моќност, а втората е за што се користат тие 33 % (како пари) од ангажираната моќност.
-
На толку крадење струја од „несовесните“ домаќинства и некои фирми, загуби во преносот на ел.енергија од генератор до домаќински приклучок, чудно е како ЕВН опстанува и не е во загуба туку напротив секогаш е во „дебела“ добивка а и вработените имаат високи плати за македонски услови.
На сето тоа на тие 33% се пресметува и ДДВ, што е индикатор дека и владата и ЕВН „шуруваат“ и ги цицат ситните и сиромашни домаќинства.
Ако на пример сметката за потрошената ел.енергија е 1000 ден на нив се додаваат 330 ден, и е вкупно 1300 ден и наместо ДДВ да се пресметува на 1000 ден тој се пресметува на 1330 ден и сега 18% пресметано на 1300 ден се плус ~240 ден а тоа се 1540 ден, што значи на сметка за вистинска потрошена ел.енергија од 1000 ден домаќинството плаќа плус 540 ден или ~ 54%. Згора на тоа ја укинаа и дневната тарифа за „ефтина“ струја.
Пример од фактура
За потрошена ел.енергија од 2397 ден со додадени 33% и 18% , крајната сума е 3908 ден, а разликата е 1510 ден.
-
Епа тоа е тоа што цело време се обидувам да го објаснам. Значи дали биле 33,3 % или точно одреден износ според максималната моќност секако мора да се плати таа ангажирана моќност. Ти во даден момент ја оптеретуваш мрежата за 10 kW и плаќаш паушал од 7000. Ако на пример не ти работат двата уреда истовремено (ако постои можност да го пуштиш едниот па другиот) тогаш ќе платиш паушал 3500 денари. Значи дистрибутивната компанија со ова сака на некој начин да ги намали врвните оптоварувања на мрежата.
Ама ти даде пример со 10KW. А што правиме ако максимумот тој месец ми бил, на пример, 3KW? Со тоа не ја преоптоварувам мрежата, а сепак ќе платам паушал од 2300 денари ???. Толку троши една греалка, дај не зезај ::).
Да не го одолговлекуваме муабетот, вредноста на паушалот е „мижи асан да ти баам“. Сите ќаруваат... освен потрошувачите. И со либерализацијава нема да се смени ситуацијата бидејќи рентањето на електричната мрежа ќе биде намерно прескапо и никој нема да сака да се нафати да ја изнајмува за да дистрибуира по неа поевтина електрична енергија. Така да, како сакаш заврти, домаќинствата пак остануваат е*ани.
Значи станува збор за различни типови броила. Тие што мерат максимум се специјални броила за потрошувачи над 40 кВ и се поврзуваат преку струјни трансформатори.
Не знам што подразбираш под „специјални“. Сите нови броила се со микроконтролери. Ако под тоа „специјални“ мислиш на „имаат друг софтвер за мерење“, верувај, нема ништо „специјално“ во тоа.
Па во принцип двете работи се точни. Првата е што е ангажирана моќност, а втората е за што се користат тие 33 % (како пари) од ангажираната моќност.
Аха. Добро, зошто тогаш пишува „ангажирана моќност“ во сметката а не пишува „трошоци за одржување на електричната мрежа“?
-
Демек поарно е глреалка бољер шпорет да се врзани преку некое коло што на пример кога правиш кафе ќе го гаси боњерот, за максималната потрошувачка да остане на некои 2-3kW ?
-
Не знам што подразбираш под „специјални“. Сите нови броила се со микроконтролери. Ако под тоа „специјални“ мислиш на „имаат друг софтвер за мерење“, верувај, нема ништо „специјално“ во тоа.
Сега незнам колку се разбираш во броила, значи тие за домаќинство се претежно броила на Iskra 10/60 А (има и модели до 100 ампери што мерат) а тие што се за индустрија се претежно од фирмата Elster и мерат полуиндиректно и индиректно големи моќности (преку напонски и струјни трансформатори, можно е да мерат големини од редот на мегавати) и имаат поинаква конструкција, потребна им е одредена амбиентална температура и имаат многу повеќе можности меѓу кои и она што беше темата за мерење пикови..
Намерно ги напишав „специјални“ затоа што не верувам дека некој го интересираат овие детали, само сакав да кажам дека не се исти како оние за домаќинство, и не е се во софтверот.
-
Демек поарно е глреалка бољер шпорет да се врзани преку некое коло што на пример кога правиш кафе ќе го гаси боњерот, за максималната потрошувачка да остане на некои 2-3kW ?
Токму така. Има такви уреди кои се вградуваат кај индустриските потрошувачи.
-
MarkoMK најубаво го објасни наплаќањето...На сите што не им е јасно зошто 33% паушал нека прочитаат убаво што е МАКСИГРАФ и што значи да ти наплаќа 773,98ден од киловат !
На сметката за струја, каде што се наплаќа без паушал, туку со МАКСИГРАФ, цената на на потрошени киловат часови е приближно еднаква со цената од МАКСИГРАФОТ, значи 100%...
-
Токму така Милош овдека си скроз во право зошто поголемите фирми како цементара рафинерија и ред други кога имаат многу пумпи а тоа се огромни електромотори имаат и максиграфи.Нив им се наплаќа и реактивната енергија моќност, пошто секое менување тоест запирање на процесот и кога повторно ќе се стартува моторот тој е индуктивен потрошувач и повлекува огромна струја на старт и многу пазат да и вработените во работилниците да не уклучуваат некоја печка да речеме некој јак потрошувач тогаш,кога се пушта процесот.Инаку им се чита месечно и од максиграфот реактивната енергија и ако не пазеле работнициве уште толку ќе им наплатат реактивна моќност 8) или не дај боже ако некој ги вклучува моторите одеднаш исто тоа не се практикува никој не го прави.Оти кога ќе дојдат да им читаат за струја кога ќе го видат максиграфот до кај отишол ќе бидат огромни сметките за струја тие и така плаќаат многу.Али реков нив и реактивната моќност им се наплаќаА инаку додека не работи процес кога стојат машините нема проблем колку сакаат нека уклучуваат работнициве други работи да се греат на пример не приметно.Но кога работат моторите или кога се пушта процесот при старт ептен се пази што е уклучено друго. 8).Затоа многу фирми тоа го прават пуштањето на процесот ноќе на евтина струја.И многу го пазат тоа работниците затоа и ноќе на евтина се прави и викаат пазете еден по еден пуштајте ги моторите ќе проработи глупомерот(назив за максиграф глупомер меѓу некои работници ;D ;D ;D)Сепак да ноќе максиграфот не работи и затоа се се пушта ноќе да се избегне таа реактивната моќност барем малку оти кога неможеш да застедиш неможеш некои уреди пумпи постајано ти работат но барем да се намали на реактивната моќност со пазење.Затоа во појаките фирми има колегијалност и се пази и вработените што прават како уклучуваат со контроли и да не уклучуваат уште нешто при секое паузирање на моторите па наново вклучување да не уклучуваат нешто во тој период.Исто некаде ако има потреба од менување на правецот на движење на моторите често тој треба да се исклучи па да смени насока оп пак реактивна енергија се јавува тука збориме за многу јаки мотори во индустрија кои влечат огромни струи.Големите фирми имаат и големи објекти и навечер осветлуваат ако имаш резервари пример карихирам нешто сега битни некои објекти што мора да ти се осветлени неможеш тука рестрикција да правиш.Еден рефлектор тие минимално пет киловати.Ако не се квалитетни стари рефлектори не од поновиве што се поштедливи.Се си има свое се си бара си има потрошувачка.Нели а и вие претходно спомнавте максиграфот мери се додека не се воспостави онаа номинална струја мери само за стартот додека има шпицови реактивна енергија и после моторот си влече номинално номинална струја што викаат мери во интервали како што рековте тие први 15 минути ех тие шпицови колку проблем прават ама тоа е сите мотори се индуктивни потрошувачи најголеми индуктивни потрошувачи затоа има максиграфи таа е политиката.Е да се сите чисто отпорни потрошувачи добро ќе е но знаеме се како функционира во светот на електротехниката и колку да се прави нешто ново совршено пак ќе има загуби и мани.Но сепак на фирмите им се наплаќа индустриска струја што е многу поскапа и тоа е еден битен фактор најбитен што се вика. 8)
-
Да ти каже Батка - добро разработете ја шемата за вклучувањето и времетраењето на работата на вашите потрошувачи,да нема * празни одови*,но и да не одите во *црвено* ,кога се плаќаат пенали.Цената на чинење на потрошената енергија може драстично да се намали.ЕВН не може тука да ве краде,ами самите може да си ја подигнете * цената* ако не внимавате добро.
-
Како што разбрав, ако имаме помошен генератор, или акумулирана енергија како на пример акумулатори и инвертор, додека да киниса моторот може да се послужи со ова напојување, па потоа да се префрли на мрежата, за да нема пикови. Сепак не може да се намали номиналлната потрошувачка, али како што сватив поентата е тоа што индустријата ги плаќа шпицовите најскапо...
-
На толку крадење струја од „несовесните“ домаќинства и некои фирми, загуби во преносот на ел.енергија од генератор до домаќински приклучок, чудно е како ЕВН опстанува и не е во загуба туку напротив секогаш е во „дебела“ добивка а и вработените имаат високи плати за македонски услови.
На сето тоа на тие 33% се пресметува и ДДВ, што е индикатор дека и владата и ЕВН „шуруваат“ и ги цицат ситните и сиромашни домаќинства.
Ако на пример сметката за потрошената ел.енергија е 1000 ден на нив се додаваат 330 ден, и е вкупно 1300 ден и наместо ДДВ да се пресметува на 1000 ден тој се пресметува на 1330 ден и сега 18% пресметано на 1300 ден се плус ~240 ден а тоа се 1540 ден, што значи на сметка за вистинска потрошена ел.енергија од 1000 ден домаќинството плаќа плус 540 ден или ~ 54%. Згора на тоа ја укинаа и дневната тарифа за „ефтина“ струја.
Пример од фактура
За потрошена ел.енергија од 2397 ден со додадени 33% и 18% , крајната сума е 3908 ден, а разликата е 1510 ден.
Тома постар член си на форумов ама тресеш зелени.
Веќе се пуштени новите ф-ри за потрошена ел. енергија и таму имаш пита на која се гледа каде одат тие пари од цената на киловат.
ЕВН е приватна јавна фирма така да цената ја одредува Републичка комисија за енергетика, како и горивото исто и уделот од цената на киловат. А тоа дебели плати некој не ти зема од тебе за да се жалиш и е надвор од темите на разговор, ЕЛЕм и МЕПСО се 1,6 повеќе за исто работно место.
Признаени техниќки загуби се 12%, и за пеглање на билансот на добивка варира секој месец со
+- некој процент ради рентабилност на системот.
Ако ви е скапа ел. енергија едноставно не трошете, а тоа дека е кражба за дуќанска струја, па цел свет така функционира. може во социјалистичките земји да е поинаку, за капитализмот нема пардон.
Дневната е укината како компензација за НЕ полачување на киловатот, но и тоа ќе биде по изборите.
-
didy Ако си вработен во ЕВН секако „тресам зелени„ и го разбирам твојот коментар.
Незнам дали ти е позната онаа народната „Кадија те тужи - кадија те суди„.
ЕВН е приватна јавна фирма така да цената ја одредува Републичка комисија за енергетика
Брат за брат – сирење за пари.
ПАРИТЕ ГО ВРТАТ СВЕТОТ
А сега ти некоја поговорка со „подтекст за читање меѓу редови„.
-
ЕВН е приватна јавна фирма така да цената ја одредува Републичка комисија за енергетика, како и горивото исто и уделот од цената на киловат. А тоа дебели плати некој не ти зема од тебе за да се жалиш и е надвор од темите на разговор, ЕЛЕм и МЕПСО се 1,6 повеќе за исто работно место.
didy Ако си вработен во ЕВН секако „тресам зелени„ и го разбирам твојот коментар.
Незнам дали ти е позната онаа народната „Кадија те тужи - кадија те суди„.
ЕВН е приватна јавна фирма така да цената ја одредува Републичка комисија за енергетика
Брат за брат – сирење за пари.
ПАРИТЕ ГО ВРТАТ СВЕТОТ
А сега ти некоја поговорка со „подтекст за читање меѓу редови„.
Убаво ти пиша Toma. Може да до задутре да се докажуваме, но јасно ни е какви договори се склучуваат во 4 очи... добро пиша Toma, „ти мене ова, јас тебе тоа“, танте за танте ;).
-
http://24vesti.mk/aleksandar-popovski-najgolem-neprijatel-na-makedonecot-vo-momentot-mu-e-makedonecot
http://okno.mk/node/50355 :) :) :)
-
Јас малку како неутрален во оваа тема, а и не ги разбирам толку работите околу ова, но еве ке ви кажам како е во западна Европа, барем како јас ги гледам работите таму. Во западноевропските држави електродистрибуцијата има голема конкуренција. На пример има неколку компании како МЕПСО и како ЕВН, и сите тие се натпреваруваат кој ќе даде поевтина цена на електричната енергија, за да привлечат повеќе корисници. Исто како кај операторите за мобилна телефонија, сам си бираш кај кој ќе бидеш.
-
Арно рече една битанга, порано "ние" крадците биравме кого ќе пљачкаме, сега народот сам си бира кој ќе го пљачкат...сврти-заври, фиксен телефон + нет немаш испод 600-тче, башка тв... па струја вода... кај што сум под ќирија вода плаќам 1/2, околу 750 денари...