Македонски форум за електроника
Аналогна електроника => Аудио техника => Звучници => Topic started by: bicikle on 25.01.2014, Saturday, 21:34:13
-
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/515_8LF.jpg)
Тие гумиците што се измеѓу штицата и металниот обрач кај што се штрафат штрафовите, значи не амортизерот, тие над него што доаѓаат. Додуша и на сунѓер малце личат..
-
Можеш да искористиш и дебел картон место таков сунгерест материјал ;).
-
Да пробаш во Алфа електроник, единствено таму може да има вакво нешто, тој држи вакви работи.
-
Барај од оние простирките што ги користат за вежбање јога и сл., тие се направени од истиот овој материјал, некој вид сунѓереста гума.
-
Со каква цел би ги лепел назад на звучникот?
-
Цел- амортизација и одвојување на звучникот ( металната корпа од дрвото и намалување на вибрациите).Место оригинали ,за таа намена може да земеш и самолеплива гума која се става на врати и прозори .Ја има од она кафената.широка околу 1 см,ама треба да оставиш место за минење на штрафовите.За полесно поставување во круг,добро е малку да ја засекуваш одвнатре на секои 2 - 3 см.
-
Во push-pull конфигурација се допираат мембраните т.е. се туркаат меѓусебно така да има движење од само неколку мм, стиснати се навнатре скоро до крај. Пробав со сунѓер за врати-многу е мек па кога ќе го заштрафам исапаѓа едвај 2мм што е мн плитко, е сега не знам која дебелина е гумата и колку е крута-еластична.. за јога не знам колку се испалти, поентава е што се ефтини звучки па не би дал повеќе од 200 денари за овие за еден звучник... на крај на краишта би го направил ѕидот дупли така да иверицата дојде 3,6мм па ќе бидат поодвоени. Секако ќе побарам прво во алфа.. а имааат некое име овие ?
-
Изобарик ли ти е конфигурацијата?
-
за ефикасно одвојување ако ти се басовите свртени еден према друг ќе земеш ќе исечеш прстен од масив дрво со избушени отвори за штрафовите и не ставај ништо за амортизирање кога ќе ги штрафиш на кутијата (басот што ќе биде заштрафен на кутија ) можеш само танка линија на силикон .
гуми и други сунгерести материјали не се пожелни според мое искуство , басот мора да биде прицврстен дирекно на дрвото за да има стабилна основа поради движењето на мембраната . силиконот е само за да ги запушиш евентуалните отвори .
-
Ако е пуш-пул поставеност на два баса најдобро е разделување со гума.Подобро најди некој гумиран материјал ( ги има евтини оние подлошки за пред врата) и исечи кругови од нив и стави ги помеѓу звучниците и дрвото.Ако се ставаат додатни прстени во изобарик,може да се поремети басот и да се добие *продолжен* призвук.
-
^Ништо не му е до 1/2 см ако е прстенот
-
Па толку е и гумата,ама таа е еластична.Второ потешко е да се направи пола сантим прстен од дрво.
-
За гумичината исти такви тешко дека ќе најдиш (освен од стари звучници) но пробај со(ај да честам еден совет ;) ) звучна изолација од автомобили (по авто отпади и сл.),материјалот е одличен за дампирае,дури и еден Висатон има скоро ист производ во продажба.И второ,најди од изолацијата што ја користат за под ламинат,но таа подебелата....3-4 мм.Или пак оди по продавници и барај тркалезна мека гума фи 10 мм и со силикон околу ободот на звучникот...амортизација per exelans
-
2-3 звучника кои ми се изобарици, ги правам со дебел картонски обрач потоа лакиран. Направи си таков обрач при што ке биде барем 1цм висок, од неколку слоја, доволно колку да се пополни местото за гумата, лепиш во повеке слоја, вертикално поставен картонот. Значи во вертикални слоеви не хоризонтално.
Користи картон за моделирање или било каков подебел картон. Откако ке го изработиш залепи ги 2та звучника и картонскиот обрач меѓу нив со силикон.
Провери го дихтувањето со притискање на двете мембрани една кон друга. Би требало тешко да оди но сепак дел од воздухот да излезе, сепак не е херметички спој.
-
Moе мислење од искуство,никако да не ставате силикон во звучна кутија или на звучник.Кој како сака,ама дебела гума е наједноставно и најрационално ( евтино) решение.Ако имаш проблем со дихтување,значи грешката е во градбата.Подобра работа од жива гума нема за затнување ,а во некои случаи ипластелин сум ставал,но силикон никако.
-
според мене подобро ќе работи ако дихта, подобра компресија ќе има во затвориениот дел. Батка мислиш нешто како пломби, или како се викаа тие за пред врата?
бандпас кутија, со еден отвор од предна страна
башка и гумата ко ќе ја стегниш се вкрутува т.е. по нема амортизација..
отпор, мислиш за од цефки канализациски..?
Звучникот да дихтова на дрвото му е зборот. каква гума предлагаш батка.
http://www.the12volt.com/12voltimages/bandpass.gif
-
За вакво нешто мислев
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/Guma_u_rolni.jpg)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/Images-14825-s02.jpg)
-
Дихтувањето со овие картонски обрачи е одлично, но малку воздух проаѓа низ сараундот и самата хартиена мембрана на звучникот. Значи колку сакаш прави и гуми и бакрачи, воздухот пак ке си излага од споменативе места.
-
Тоа е твое мислење,ама стави и залепи со неостик гума,стегни ги басовите со контра мутери и на крај излепи со жива гума,па ке видиш дали ке има каде да диши. За картонските мембрани веке нема место во вуфер- пластика,кевлар или ако веке имаш бас со хартија најдобро се импрегнира со дрвофикс. Премачкувањето се врши со четка и тоа не кружно ами надолжно - од центар кон крајот на звучникот ,во вид на зраци.Најдобро е со широка четкичка 1-2 см,рамномерно премачкување,ако треба и во два слоја.
-
Значи да предупредам, секакви модификации на мембраната (поготово ставање дрвофикс) влијаат на ТС параметрите на звучникот! Ја намалува осетливоста (SPL) ја спушта Fs, но и го крева Qts параметарот значително! Ставањето дрвофикс на мембраната ке ја направи 2-3 пати потешка а од таму и ке влијае на параметрите.
-
Батка,тоа го работат и некои фабрики,дури продаваат и скапи *специјални* премази кои на крај се солат соситен песок од Сахара! Ке отежнела менбраната!?И параметрите ке се променеле!?Ајде пробај ако имаш прилика,па да зборуваме.
-
За жал пробав и ја упропастив мембраната.
Затоа и соверувам никој да не прави такви работи!
Фабрички секој цели кон што е можно полесна мембрана. Хартиените најчесто се премачкани со The Wet Look или некои други спецјални премази со многу мала специфична тежина и премачкани во ултра тенки слоеви.
На многу форуми се збори за оваа работа.
-
Кои специјални премази бре!? ;D ;D Многу детално ( хемиски) го амнализиравме тој најскап * специјален* премаз и испадна дека е по состав идентичен со дрвофиксот ,само мирисот му е одземен со специјална супстанција ,да не рече некој дека *магла се продава*.Ова е 100% испитано.Се продава и специјален материјал кој се соли или распршува на премазот.Наводно, најситната песок од Сахара ( веројатно со правосмукалка собирана! ;D ;D ).Го пробавме и тоа.Мембраната окрутна,не беше веќе подложна на кинење.Никакви параметри драстично не се сменија,само басот доби на цврстина.Но, ако некојмисли ова да го работи нека внимава или прво малку нека вежба,папотоа некамачка мембрани.Тајната е во тоа што дрвофиксот треба да се разреди со вода ,а не да се нанесува директно од тубата.
-
Ова е добро :D ако сакаш да добиеш субвуфер премачкај со дрвофикс и посоли со железни струготини ќе добиеш суб на 20 хз :D само незнам каква кутија и засилувач ќе треба за него.
-
Абе какви песоци од сахара какви дрвофикси. Погледај малку на странските форуми, никој не прави такви далавери, туку луѓето знаат и за параметри и за тоа како влијае премачкувањето итн. Се солело? тоа на ниеден форум ни како продукт не сум го сретнал до сега.
И кој ти е тој скап премаз што си го анализирал?
Еве го The Wet Look- единствен премаз спецјално направен за премачкување на сараундот и мембраната. Фабриките си имаат нивен полимерен состав со кој ги мачкаат само одредени мембрани кои навистина им треба тоа.
http://www.parts-express.com/wet-look-pint-black-16-oz--340-512
Споено мислење: 26.01.2014, Sunday, 23:00:12
Ова е добро :D ако сакаш да добиеш субвуфер премачкај со дрвофикс и посоли со железни струготини ќе добиеш суб на 20 хз :D само незнам каква кутија и засилувач ќе треба за него.
Да, и SPL под 70dB
-
А за премачкување на сараундот само со крема (хидратантна) да не се исуши и да калира како сирење така се губат почетните ТС параметри ;D
-
Е,мои батки,абе звучниве кутии не почнале ни од мене нити од вас ( очигледно) ;D ;D *Полимерни* премази,абе ајде , нека не ве акаат.Вие само читате ,слушате,ама очигледно ни сте виделе ,а камо ли пробале! ;D Можеби и треба до * беби * крема да се држите и ништо повеќе! 8)
-
Батка, ако јас не сум пробал и не сум видел, тогаш не ни коментирам. За се што кажувам -кажувам од искуство. Погледни наоколу по форумов, ке видиш дека на теми што не се разбирам воопшто не ни коментирам.
The Wet Look смрди на ацетон ако сакаш да знаеш. И сега ја разбивме ли мистеријата што има внатре?како не. не е се дрвофикс и вода...
-
Aбе сега може би и течна мастика за џвакање да ви продадат! 8) Еве ,прочитајте малку
http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/2173-premaz-za-papirne-drajvere/
http://www10.big.or.jp/~dh/tips/dammar.html
-
Светот многу има мрднато од тогашните звучници на ЕИ. Иначе секој премаз прави проблем на таканаречени Breakup Modes на повисоките фреквенции. И секогаш е прашање во фабриките дали треба или не треба да биде намачкан. Тоа се прави со многу мерења и на крај спецјалната смеса добиена за драјверот. Ама дрвофикс? -не
-
Хаха ха ;) ме изнасмеа пред спиење алал да ти е , Дамар лак овие сликариве станале аудио инжињери а.
По интернетов очигледно ќе најдеш многу глупости , само ако ги бараш. :D
-
Погледајте на странскиве форуми. Има луѓе кој што имаат фабрики за звучници и многу големо знаење и опрема. Тие коментираат на овие теми и имаат многу докази и испитувања направено.
Споено мислење: 26.01.2014, Sunday, 23:41:11
http://www.speakerdesign.net/midrange_tweaks/insignia/insignia_woofer.htmlЕве еден преубав пример со детална анализа. Разгледајте му ја и страната има стварно добри звучници методи и идеи.
-
Абе,батки,јапонциве нивните дрвени мембрани во саке ги натопуваат и се фалат најдобри биле! А,вие ,као многу добри стручњаци што се сте пробале ( ко бајаги ) коментирате нешто што не сте виделе! И уште викате - не може! Мојот совет е - пробај за да знаеш! Ако не знаете или ве страв да не згрешите бесплатно ке ви направам еден пар басови- па мерите потоа и грамажа,килажа и сите други можни параметри.Ова постапка за која се смеете не е ниту нова ,ниту јас сум ја измислил и затоа ако не сте пробале не ја потценувајте ! Има луѓе што виделе,читале и пробале, сигурно не сум само јас запознаен со ваков метод на обработка на мембраните.
-
Не викам не се е можно во македонија ќе треба да ги правиме мембраните од сушена кора од пиперка и да ги потопуваме во ракија ;D
-
Кај нас е обично така - ако некој тука каже нешто ,смешно и чудно е ,а ако го прочитате тоа во некој странски весник или форум- е ,тоа е нешто! ;D ;D
-
Батка ти кажав пробано ми е, не е добро ама баш ич.
-
Или си го немал вистинскиот рецепт или не знаеш со четка да работиш ;D ;D Порано,скоро сите руски,бугарски и YU модели на звучници така сме ги обработувале ( и не само јас!). Ако изнесеш на дожд или снег некоја 10-12 -15 ,а да не е премачкана ,влагата ке ја деформира и ке се скине,прегори или во најлош случај ке зачури. ;D ;D Затоа премачкувавме мембрани.За пофини работи и поскапи звучници е токму тој раствор кој мириса на ацетон :D или алкохол ,и во него се наоѓа растворен колофониум и пчелин прополис.Тој се прави во помали количини и се троши за кратко време,со постојано протресување на шишенцето со растворот.(15 гр.колофониум и 5 гр. прополис на 50 гр 96% алкохол).Треба да стои 5-6 дена на топло и светло место. ;) 8)
-
Мене ова повеке ми личи на рецепти за правење чајче против воспалени крајници :D :D :D Се шалам.
Имав ставено само околу местото кај се допираат калотата и мембраната, толку тенко колку да се покријат мали дупчиња на работ каде се залепени. Го намали СПЛ за 1 децибел, и Qts од 0.82 го качи на 0.89. Fs го спушти за 1 херц. Со друг збор-нов звучник, полош
Доколку се направи целата мембрана не можам ни да замислам што ке се случи со и онака тапа звучниците на кои би се извело сето ова.
-
Со пипета ли ставаше? ;D ;D Абе ајде не се потресувај толку батка! Си се стресол за втора децимала :D :D
Споено мислење: 27.01.2014, Monday, 00:54:36
Ако не ти се погоди за звучниците можеш да го употребиш за крајници! Во секој случај можам да замисламколку ке ти се покачи Qtc на крајниците!! :D :D
-
Ако не ти се погоди за звучниците можеш да го употребиш за крајници! Во секој случај можам да замисламколку ке ти се покачи Qtc на крајниците!! Cheesy Cheesy
Хахаххах, сега стварно си ме насмеал :D
Сега сериозното.
Со таа децимала сакам да кажам колку едноставно и лесно изгледа тоа премачкување, и како да нема никакви ефекти на параметрите, но со толку мала количина тоа е огромна разлика! Пази, во ТС параметрите разлика во Qts се мери во децимали мој почитуван батка.
-
темата отиде малце подалеку, али добро е да се дискутира.
Пво за темата, прашање до батка: каде може да се најде таа " Guma_u_rolni.jpg " и ако имаш работено колку см е дебела?
инаку имам вкрутувано оштетени звучници(за среќа не се овие толку оштетени) со обичен лак за коса (тоа беше пред некои 10-15 години кога многу работи беа научна фантастика), па дури и амортизерот беше крпен со силикон, парчиња од мембрани беа заменувани со парчиња од хамер... и пак свиреа, секако сите параметри беа веќе одамна отидени.. Точно дека не го даваа пригиналниот звук.
Исто така имам „стегано„ звучници со лак за паркет, што дава +10% тежина, а 200% крутост без некои драстични промени во звукот.Секако нема потреба нов јбл или рцф да премачкуваш со ништо, али некој стар звучник што амортизерите, спајдерите(долните амортизер) му се секако отидени, нема ништо да изгубиш ако го премачкаш. Да на нов звучник ќе изгубиш, ама на некој еи-ниш не верувам. Исто имам пробувано и со стиропор и бензин да ги мачкам, но ги криви мембраните. Рака на срце не сум ги мачкал со дрвофикс, но не верувам дека е многу поразлично. Друга работа, гледам денешниве басови се све од 2-3мм материјал(имрегрирна хартија најверојатно, некои и армирани се) па секако ќе упие многу повеќе (лепак лак сеедно) од тие нишките на пример кои имаат мембрани со дебелина од лист на тетратка и најверојатно се полураспаднати :)
Во конкретниов случај станува збор за тсс звучници, кои не се со некој си квалитет, па затоа сакам да ставам по 2 во кутија да не давам мн пари за кутии.... Изработени се од импрегрирана хартија со мрежеста структура вкрутени со некој премаз налик на пластика, т.е. лицето им е како пластика, а опачината хартиена.
-
Па некој го даде одговорот -вакви ролни се продаваат за изолација,како подлога за ламинат,потоа кога се става термо или звучна изолација.Го има во стоваришта за изолационен,градежен материјал на метро.Мислам дека метар квадратен од пола сантим беше 80 денари.Друго,дрвофикс се употребуваше одамна за премаз ,секакона постари звучници ,макар некои го предлагаа и за новите ( постари) звучници .Модерниве технологии донесоа кевлар (поскапи)и пластика ( поевтини) звучници.Но,факт е дека иако некои сметаат дека со тоа се менува втората децимала на нивните параметри,други пак велат дека звукот се подобрува-мембраната се движи попрецизно,басот е стегнат,добива јачина.Но иако ефтини ,звучници поретко се купуваат,кутии поретко се градат.Уште и ако ги исплашите со формули, параметри, мерења... ќе идат и во првата продавница ке си купат некои 2.1 траскалчиња да им свират на компјутерот и тука е крајот.
-
Се е за респект во однос на експерименти но не ја гледам поентата во однос на изгубено време кое сигурно ќе го има многу, кога крајната цел е да направиме звучник и да слушаме музика. Ако се работи за некои стари звучници па сака некој да си поигра во ред но добивките едноставно се несигурни односно повеќе губиш одколку што добиваш . факт е дека губиш осетливост и Qts со било кој премаз а тие се едни од најважните параметри , не ја гледам поентата . А тоа дека сум воодушевен од глупости по странски форуми Батка па и не сум баш има луѓе кои немаат што да прават а имаат доволно време пари и мерна опрема па си се занимаваат со експерименти . Јас лично не би премачкувал ништо па дури и да се работи за евтин бас .
-
Интересна тема.
Три страни за ништо....
Велосипед ај после дојди кај мене да ти даам ја тебе диктони за кутиите.Имам и дрвофиx ако лепиш столици.....
-
Очигледно прв пат си на Форум?? 8)
-
поентата е да се премачка стар скоро нефункционален звулник, нов нема потреба.. мада до сега не сум купол пластичен звучник, а не ни планира.. Али ко дојде време на алпина да пишува "made in china" види до кај е работава стасана..
Важи TimElektronik ќе се превидиме секако хехе
-
Види на Ebay дали ке најдеш вакви, името им е Speaker Gaskets. ;) ;D