Македонски форум за електроника
Аналогна електроника => Напојувања => Topic started by: slidermc on 26.08.2014, Tuesday, 23:46:40
-
Иако оваа шема веке ја имаше, јас ја преправив на мој начин и вака работи многу подобро. Деловите се лесно достапни (од стари АТХ) а IR го има во продавниците за електроника. Ке дадам и подетално објаснување.
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/4628597065750879551.jpg)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/288159727095912508.jpg)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/9139927951263338963.jpg)
Секако дека е пробано со засилувач, за тоа е и предвиден нели. Заземјувањето мора да е приклучено, и тогаш нема ниту брум ниту шум, а кулерот мора да биде добро филтриран со калемче и поголем кондензатор.
Превземено и доградувано од:
http://www.elitesecurity.org/t446664-SMPS-za-pojacalo
(http://i44.photobucket.com/albums/f8/slidermc/MOJSMPSwithIR2153_zps7ace0c99.jpg)
-
А што напони може да даде напојувањево, дали може да се добие 2х35 волти до кај 250 вати. Ми треба за појачало 2х100 вати. Доколку може што делови треба да се сменат?
-
Зависи од јадрото. На пример со неколку различни типови EI33. Со еден тип ЕИ33 без премотување добивам 2х22V на 100W оптеретување, а со друг 2х25V. Зависи од производителот колку навои ставил таму. Може без проблем да го премоташ трафото и со пресметка според тие навио да направиш 2х35V.
Мора да го намоташ исто како што било, а трафото јас го отварам со топол фен (технички не обичен). Некои го варат или печат, твој е изборот на процедурата.
Можеш да пробаш со ЕD или друг тип, тие се појаки (колку поголем пресек на јадро толку повеке вати). Можеш и до 400W да стигнеш, но најверојатно ке мораш да премотуваш за тој напон. Треба првин да пробаш што се добива без премотување и после на операција :D
Споено мислење: [time]27 Август 2014, 00:04:21[/time]
Деловите остануваат константни за било кој напон. Работната фреквенција е 75кХЗ, со нејзе се менува моќноста а не напонот! Оваа фреквенција ја одбрав бидејки повекето трафа од АТХ можат да работат на оваа ФР и притоа да извлечеш повеке моќност.
Единствена опција за друг напон е премотување на трафото.
-
Лакот на тие трафа крепи до 200 степени, а квалитетните трафа неа теорија со вриење да се одлепат, додека пак ако се прегрее трафото ќе испука феритот. Башка лепакот треба да е феромагнетен мислам. Ова колку за инфо.
Тие што се storage намотките, зависи од јадрото, може и на сплит трафо да ги моташ. Не значи дека за секое јадро одат по 1.8 намотки, на некои и до 2,5 одат по волт, значи за 35в може да дојдат 87 намотки, рацете ќе ти паднат. Башка треба да внимавате на скин ефектот, додуша за 2-3 ампери може да се користи и потенка жица со гореспоменатиот лак, но за појака струја треба 5-6 жици увртени да се мотаат.
Патем тие на едно јадро се мотаат за +и- или а башка јадра се ?
-
Storage јадрото наједноставно се зима од самиот АТХ, но има и да се купат некои поголеми, за подобро зачувување на енергија, макар мислам нема потреба.
Околу мотањето на Storage Core, најубаво е да се избројат намотките за 12В кои веке ги има на торусот од самиот АТХ, а потоа да се направи едноставна пресметка колку навио по волт би оделе. Мотањето се прави со лак жица барем 0.8мм за да има многу мал отпор, а скин ефект нема да има бидејки имаме исправена струја DC, после диодите оди ова јадро.
Мотањето следи со 2 жици, една за - и една за +, na торусното јадро од АТХ
СЕ мотаат паралелно заедно, но на крај се заменуваат излезите (уредно мотање и стрпение-спасение! :))
+ин----------+оут
-оут---------- -ин
Доколку забележите поголема разлика меѓу + и - према маса, веројатно не сте ги завртеле изводите за -
Трафото мора да биде мотано бифиларно (самите фабрички се бифиларно со 2х0.6мм лак жица). Тука навистина треба да не загрижи скин ефектот, но со оглед на тоа дека не ја ставив преголема фреквенцијата туку некоја златна средина од 75кХз, нема да има проблем со фабрички намотаното трафо.
Досега не ми се случило да ми се скрши јадрото, имам искуство со 4 ЕИ33, ЕИ35, ЕД35 и нз други. На интернет мислам ке најдат поубав начин за одлепување на трафото, а назад се лепи со цијанокол.
При работа највеке се греат диодите, тие треба да имаат поголем ладилнк, додека IRF840 не се греат нешто баш ни оптеретени. Отпорникот од 27к 5W е нормално да стига и 60 степени!. Во мојот случај, пар диоди и еден транзистор се ставени на еден ладилник, а на другиот исто таква конфигурација. Измерив околу 35 степени целзјусови при оптеретување од 100W без форсирано ладење.
Кулер всушност и не треба, ама во мојот случај беше пожелно заради друга причина. Како ладилници искористете ги од АТХот, сосема доволни се.
Споено мислење: [time]27 Август 2014, 02:42:05[/time]
Пред проверка дали работи обавезно се приклучува сериски ламба на влезот од СМПСво. Едноставна е шемата, работи од прва, но доколку има и најмал спој меѓу излезните + 0 -, СМПСто завршува со работа прилично спектакуларно!
При горење, најчесто горат 2та транзистори, а поретко самиот ИР чип. Затоа и ставив подножје, а 2та транзистори да бидат на достапно место, за едноставна замена.
-
Само неколку напомени да дадам,се разбира без намера да ја омаловажам работата на колегава:бицикле даде добар коментар околу јадрото,мотањето и лепењето.Значи,сепак сватете дека ова се само експериментални модули,кои за жал јас не би ги користел за озбилна работа ( пример за погон на појаки засилувачи за (полу)професионална работа.Ако некој од вас има можност да разговара со некој професионалец кој се бави со поголеми или помали озвучувања или пак тера свирка и користи разгласи,снагаши итн., ке видите дека сите тие бегаат * како ѓавол од крст* кога се во прашање SMPS напојувања.Од искуство,сите тезгароши плаќаат и повеќе при купување на пример Динакорд со трафо,а бегаат од новите модели со SMPS! Сепак,добро е да се проба со различити типови напојувања.И друго- ако некој SMPS добро работи со едно појачало ,не значи дека и на друго исто ќе работи! Од искуство,јас многу за аудио употреба не би го користел.Сепак класика си е класика.
-
Batka, треба да прекинеш да им всадуваш на луѓето во глава, дека на светов треба да постојат само трансформатори. Тоа е твое мислење и не треба во секоја можна тема и при секоја прилика да го потенцираш тоа.
Ова не е исправувач за ПА засилувачи. Само 250W се доволни за 2х80W АБ класа засилувач.
-
Прво ,тоа *всадуваш* е лош израз,бидејќи се граничи со * принудуваш*,а никого не сакам да принудувам на нешто.Тоа што си направил SMPS,не значи дека тоа мора да се употреби за аудио-уред.Јас напоменав дека јас лично (што е тука всадување!?) не би употребил SMPS за појачувач,од било која јачина.Што тука не е јасно? Јас се базирам на свое искуство и пракса.Не викам никој да не прави SMPS, и да не употребува.Бицикле начна само еден дел од проблемите на трафото,а она * вадите од стари АТХ..* е се само не препорака за идните градители.И после не работела проверена шема!? Тоа ти е.
-
и најмал спој меѓу излезните + 0 -, СМПСто завршува со работа прилично спектакуларно!
Ова кажува многу работи...
-
За жал, СМПСто е многу нежно, не дозволува грешки. На засилувачи работи супер, пробано ми е со TDA2050, TDA7294. Падот на напон е околу 2-3 волти максимум, при неоптеретено и фул сила.
Нема повратна спрега за контрола на напонот на секундарот, ниту пак има заштита од краток спој. Доколку некој е заинтересиран, може да вгради дополнително.
Батка, а каде има да се купат феритни јадра? Осем од интернет и минимум 10 парчиња.
-
Би требало барем да има осигурувачи на плусот и минусот.
-
Не велам дека СМПСво е перфектно, туку ефтина варијанта на напојување за некој посилен засилувач.
Споено мислење: [time]27 Август 2014, 13:45:32[/time]
Би требало барем да има осигурувачи на плусот и минусот.
Да, идеата не е лоша. Може да се вметнат како такви надвор од шемава.
-
после грецот струјата не е ни наизменична ни чисто еднонасочна, него е пулсна, не знам дали ќе се појави скин ефект?
Јадрата ќе се раздробат доколку се претера со температура, на 200-300 степени немаат гајле, на пример да ја пуштиш до мксимум ринглата тогаш ќе се раздроби, мада нема потреба, ќе ја муштиш на 1/3 од снагата и ќе си почекаш 15-тина минути
Овој вид на смпс е полумост, затоа се неопходни строаге јадрата, додека кај целомостните смпс-а нема ни потреба од стораге јадра.
Толно дека бројот на намотки зависи исклучиво од плоштината на јадрото и од материјалот, затоа реков дека може да дојдат и многу намотки...
И мое мислење- смпс се одлична замена за трафо доколку станува збор за домашна употреба, а за разгласи и слични намени, каде што уредот се експлоатира максимално, не ретко и по 16 саати дневно лично јас би трафо.
Осигурачите само ќе спречат натамочно ширење на дефектот, ккао кабли штекери инсталација итн... тешко дека со жица ќе се заштити полупроводник.
-
после грецот струјата не е ни наизменична ни чисто еднонасочна, него е пулсна, не знам дали ќе се појави скин ефект?
Па така некако ке му дојде, но како што гледам и на повекето модели од купечки засилувачи и на самите АТХ не е мотано бифиларно на Storage пригушницата. На други модели од јамаха и меки, нема воопшто пригушница туку директно само кондензатори. А сепак е Half-Bridge конфигурација. Можеби е подобро storage core да се мота со 2х0.6мм жица, но сосема е ок и со 1х1мм жица, бидејки не се грее воопшто јадрото.
Оваа шема е Half-Bridge СМПС
Сепак користењето на СМПС во помодерни звучници е неминовно, скоро сите домашни вуфери од по 200 вати сега се оперирани од СМПС.
-
не греат ако не ги оптовариш, зависи дебелината на жицата која стуја може да ја истера...
-
Пак да се надоврзам : никако осигурувачи на SMPS во аудио систем,поготово ако е *домашна изработка*.Ако не е добро подесено СМПТ-о ке гори само едниот осигурач ( најчесто на негативниот пол!),а тоа значи дека почајувачот и на мала сила може да *извиси*т.е зачури!!
-
Тест оптоварување ми е 24В лампа од камион. 2 такви има во една. Тоа се околу 2х40W поделено по канал. Можеби батка има право, сепак треба да се проба, при макс снага не ми изгорил СМПСто, туку само ако направите грешки во спојувањето на СМПСто со електроника која ја напојувате.
Споено мислење: 27.08.2014, Wednesday, 23:52:26
При терет од 80W симетрично, дава +/-22,4V со апсолутна точност! Трафото ЕИ33 не е премотувано.
-
Види, емпириски гледано прорачуните се едноставни.Но ,во аматерска изведба најголем проблем е токму пресметката на силата,потоа трафото,мотањето и заштитата на неговите намотки.Сум правел СМПС ,ама подесувањето и стабилноста на осцилациите се проблем ,кој во некои случаи придонесуваат да дојде до (само)горење на СМПС-от.Кога викам само-горење,мислам на податокот што кај појаките појачувачи транзиентите,(некогаш мерени во мс) доведуваат до брзо менување(поместување) на работната фреквенција на склопот и појава на диви осцилации.При тоа неминовно гори и СМПС-от,а последиците ги носи понекогаш и појачувачот.Точно е дека СМПС го има веќе и во полначите за мобилен и во детските играчки,на крај,но .... сепак-едно но,од моја страна- многу внимателно со нив.СлидерМЦ ,во ред е мерењето со сијалици,ама за реално да биде,треба да направиш соодветен излезен степен и при работа да вршиш испитувања и мерења и тоа не само на напонот,ами и на работната фреквенција при разни оптоварувања.И како што кажав,од лично искуство,СМПС кој работи добро и стабилно со еден појачувач,може да биде нестабилен со друг.Тоа е еден феномен кој сум го доживеал и сум го споделил на некои форуми.Се јавија и други случаи кои потврдија дека и на други луѓе,во пракса,истото им се десило.Тоа е тема за друга прилика.
-
Работната Фр му е 75кХз и варира од чип до чип. На едниот модул е 70кХз а на другиот кој го изработив е 75кХз. Нема повратна спрега, па затоа и е константна работната фр.
Тестирано е со засилувачи, останува да работи на истата ФР. Со осцилоскоп треба да измерам при работа со засилувач што се случува.
Засега го пробав на два засилувача TDA2050, TDA2050-Bridge, TDA7294.
-
slidermc-мене лично не ми се допаѓаат засилувачи со смпс за озвучување и јавни настапи,и ги избегавам како на пример динакорд 3 (иако држи цена) и сите музичари кои се разбираат од електроника како што нагласи батка бегаат како од оган ,но за домашна употеба и како хоби електроника во замена за скапи трафоа,одлично би послужиле овие смпс исправувачи,достапни за сечиј новчаник,направи комплет пцб за овај смпс и имаш браво од мене позз.
-и да се надоврзам со два вакви смпс ке тера засилувач 2 по 200w ито како.
-
Еве еден линк кој би бил интересен за темава.Освен шеми и прорачуни ,лево на страната има пресметки за СМПС трансформатори,доколку некој го интересира :
http://www.poweresim.com
-
Тестирано е со засилувачи, останува да работи на истата ФР.
Нема повртана врска, затоа и не ја менува фреквенцијата. Да имаше, сигурно со промена на фреквенцијата ќе го компензираше оној пад на напон кој се јавува при оптоварување на SMPS-от.
...но за домашна употеба и како хоби електроника во замена за скапи трафоа,одлично би послужиле овие смпс исправувачи,достапни за сечиј новчаник,...
Мислам дека токму тоа и беше поентата на темава ;). Трафоата се скапи, расипани ATX напојувања скоро секој има по дома ;) ;D.
Но, да се разбереме, конкретната шема не е за професионална употреба. SMPS без повратна врска и додатни заштити од преоптоварување, не може да се смета за сериозен извор за напојување. Значи, напојувањево, без многу товарење би требало да биде релативно добар избор за некој DIY засилувач со IC ;).
-и да се надоврзам со два вакви смпс ке тера засилувач 2 по 200w ито како.
Не би одел до тој екстрем. Сепак, ако се земе во предвид динамичниот карактер на музиката, не може секогаш да се предвиди колкава моќност ќе сака да повлече засилувачот од напојувањето. Сметам дека slidermc игра сигурно. И така треба да остане... барем за конкретнава шема. 2X50W, 60W би требало да ги напојува без проблем ;).
-
Мислам Гига комплетно ја разбра целта на темава и шемата.
Плочка нема да изработам, некој доколку го интересира нека изработи и нека ја качи тука.
SMPS без повратна врска и додатни заштити од преоптоварување
Нема потреба од повратна спрега до 200W, и онака падот на напон е само 3 волти при поврзан засилувач во мирување и фул засилување. Горе доле стандард за иста јачина трафо.
Може да се изработи истово со две трафа, тогаш значително повеке ке може да се извлече, ама ке треба повратна врска. За жал овој иц. нема таква опција.
Споено мислење: [time]28 Август 2014, 18:29:36[/time]
Да назначам, повратната врска во овие аудио СМПС обавезно се прави со оптеокаплери.
-
Само уште ова:токму падот од 3 волти претставува ризик за некои уреди.Да не споредувам со промените на АТХ -от кај РС,каде промената од само +/- 1V може да биде крај за комјутерот.Сепак ова што слидермк го представи би може да да послужи за некои други намени,а без заштити е голем ризик.Погледајте го линкот кој го ставив ,има добри објаснувања .Во однос на напојувањето со трафо кај појачувачите - многупати сум напишал дека напојувањето на некој појачувач е подобро ако има поголема резерва на снага.Значи,ако појачувачот е потрошувач од 500W ,напојувањето треба да биде димензионирано барем за 30-50% поголема јачина,значи 750W. Тогаш секој транзиент ке биде компензиран.Кај СМПС таква компензација нема,а ако се предвиди двојно поголема јачина,цената и (само)конструкцијата ке биде доведена до озбилни проблеми. Како што реков,СМПС може во сите области,ама за употребата кај појачувачите и аудио уредите ,јас лично сум скептик.Додуше,рака на срце,сум видел добро и коректно направени SMPS ,ама цената на уредот со ништо не е намалена ,туку дури и зголемена во однос на моделите со класичен торусен трафо.
-
може да се додаде напонска регулација.. имав некои шеми гледано со повратна спрега, али и класично трафо ќе осцилира со некој 3в..
-
Да,точно,но ако има резерва на јачината нема да осцилира и нема работна фреквенција да му падне или се покачи.Затоа пак тој пропуст го компензираат големите капацитети на кондензаторите.Кај трафата едина мана е тежината.Затоа лугето ги измислија тороидите,кои сепак го ублажија овој недостаток . 8)
-
Тороидите се вистинска работа! Но цената е драстично поголема. Може да се стават поголеми кондензатори за басевите и тоа обавезно до самиот чип за напојување, или на самата плочка од засилувачот.
Батка овој пат за се се сложувам со тебе.
3 волти пад е она што го дава "трансформаторски звук" кај регулираните не е така.
Еднаш ми изгори СМПСво во самиот активен звучник, но тоа беше моја вина, го стартував без да проверам дека всушност сум имал направено краток спој кај влезот на засилувачот. И секако СМПСто заврши со врева! :D Но ништо не оштети! Осем 2та IRF840 кои изгореа.
Со овој СМПС можете да извлечете околу 2х70W RMS, доколку засилувачот е АВ класа со полезно дејство од 70%. Може многу повеке, но не со EI33. Музичка можда 2х100 но е дебатибилно...
Сакам да напоменам дека имам многу пати преправано ATX да дава поголем напон, демек за засилувач, но секоја верзија е прилично оштра во високиот регистар, некогаш се слуша осцилаторот од самите звучници (додека е малку оптеретено заради повратната врска работи на само 7kHz).
Такада ако е за засилувач мора да работи над чујниот опсег, барем над 50кHz. АТХ апсолутно е неискористливо за засилувачи, не заради можност-неможност да ги напои засилувачите, туку едноставно има премногу пречки со звукот.
Овој СМПС со IR2153 го работев 2 месеци скоро, додека дојдам до овој склоп, и воопшто не сум разочаран од тоа што го може. Топло препорачувам некој кој има засилувачи-спремнi модули, а нема трафо, да го изработи ова напојување но внимателно, се работи за опасно коло, со напон од 320V, а и доста јак излез кој може лесно да спржи при негрижа. Не е за почетници или некои кои немаат искуство со висок напон.
Не сакам да носам некого на душа :)
Најубаво како завршен да го ставите во металната кутија од ATX или ваша кутија, да си биде како таков фиксен, ама навистина добро фиксиран. Кулер може, а и не мора.
-
Нема потреба од повратна спрега до 200W, и онака падот на напон е само 3 волти при поврзан засилувач во мирување и фул засилување. Горе доле стандард за иста јачина трафо.
Да, затоа реков дека не може да се користи за професионална употреба ;). Да бидеме реални, трафоата за професионална употреба се добро димензионирани или се наддимензионирани. Пад од 3V не е голема работа на работен напон од +-60, 70V, ама за +-25V... не е исто.
Како што пишав, сметам дека за домашни изведби е доволно добро, но не и за професионални ;).
Да назначам, повратната врска во овие аудио СМПС обавезно се прави со оптеокаплери.
Скоро сите повртани врски кај SMPS напојувања се прават со оптокаплери. Исклучок се само некои постари модели на телевизори кои користеа feedback coil од примарната страна (ова е лесно за изведба кај flyback напојувања) и овие лесните travel charger-и за мобилни телефони (и тие исто така користат flyback SMPS напојување со primary feedback coil).
Само уште ова:токму падот од 3 волти претставува ризик за некои уреди.Да не споредувам со промените на АТХ -от кај РС,каде промената од само +/- 1V може да биде крај за комјутерот.
Тоа се дигитални уреди и сите знаеме дека дигиталните уреди се многу поосетливи на промена на работен напон од аналогните, особено ако напоните се ниски (како оние во PC) ;).
Додуше,рака на срце,сум видел добро и коректно направени SMPS ,ама цената на уредот со ништо не е намалена ,туку дури и зголемена во однос на моделите со класичен торусен трафо.
Да, ама затоа се барем дупло полесни и помали, така ;)? Затоа се поскапи ;).
Сакам да напоменам дека имам многу пати преправано ATX да дава поголем напон, демек за засилувач, но секоја верзија е прилично оштра во високиот регистар, некогаш се слуша осцилаторот од самите звучници (додека е малку оптеретено заради повратната врска работи на само 7kHz).
Си требал да му ставиш „фиктивен“ товар (моќен отпорник) за се дигне работната фреквенција. Е сега, ова значи дека засилувачот ќе троши моќност и во празен од, со што се побива дел од поентата поради која користам SMPS за напојување на аудио засилувач ;D.
-
Еве едно шемиче од Jamaha EMX5000, со истиот RI2153 и регулација.
-
Вршев нови испитувања со оптоварувањето и операцијата на овој СМПС. Закачени се 3х TDA7294, од кој 2та се врзани за 4 омски звучници а едниот за 8 омски. Сето тоа е пикнато во активен звучник тросистемски.
Земав ват метар за мерење на моќност на засилувач, унимер, сјалица од 2х40W (за камион). И извршив 4 мерења. Бидејки најлесно црпење на струјата би вршело бас од 60Хз синус, константен, како основица за 50W го користев тој сигнал, мерејки со ват-метарот на излезот од засилувачот поврзан со 4оми звучник. При такво оптеретување на 25V овој засилувач троши 35W во топлина а 50W како излез моќност. Добив следново:
1. При мирна работа (без никаков сигнал 10W) = 28.5V симетрично
2. При работа од 50W константни (80W) = 25.35V симетрично
3. При мирна работа и поврзано симетрично сјалица (90W) = 25.1V симетрично
4. При работа од 50W и поврзано симетрично сјалица (160W) = 24.7V симетрично
Некој заклучок е дека овој СМПС бара да биде оптеретен за да работи во некој опсег каде напонот ке биде константен. Се до оптеретување помало од 50W напонот е доста повисок од оној кој би требало да се добие. Трафото е непремотувано, а транзисторите и при најголеово оптеретување остануваат ладни!
-
Тоа најверојатно ти е од напонсклите шпицови, па стави некој блејд отпорник, 50-100оми 5-6w би требало да се нормализира напонот.
-
Отпорник bleeder мислиш веројатно? Имам моментално 10кома но ке ги заменам со помали како што велиш.
-
bleeder отпорникот го рачунаат по формула R=U(out)*100
Еве линк за проверка. Подолу на страната има шема и плочка.
http://www.elitesecurity.org/t446664-56-SMPS-za-pojacalo
-
Мхм, во мојов случај би требало околу 2к2 5W отпорници. Ке пробам и ке напишам што биднало.
-
Да на bleeder мислев, иако не му го зна пореводот :D
-
Јас сум "живо" заинтересиран за свичинг напојување, меѓутоа сеуште не сум почнал со изработка. Сеуште ја читам темата
http://www.elitesecurity.org/t446664-SMPS-za-pojacaloи морам да кажам дека е преобемна, има доста офф топик, ама има така добро објаснета теорија и може многу да се научи. Вакво несебично делење на знаење мора да се поздрави.
Еве линк од пост каде има објаснување за пад на напон на излез со пораст на оптеретувањето.
http://www.elitesecurity.org/t446664-34#3203005Е сега ме интересира, членовите што го прават проектов, по која шема работат, по онаа што е на првата страна или некоја од повеќето варијанти. Дали сами ја разработиле плочката или користат некоја од веќе разработените?
-
И јас од таму почнав со читање, ептен имаат разработено, и тоа едно 20тина типиво на СМПС (half, full bridge, flyback, resonant). Овој проект е крајниот резултат со IR2153, јас се потрудив да напишам се практично за да не мора да се чита се од темата на тој форум. Ке видиш убаво на мојот прв пост по која шема е правено, јас во глобала се склопувам на перфорирани плочки, па затоа и немам нацртано готова плочка.
Што се однесува до едноставноста на изградбата, и искористливоста, напојувањево е екстра како влез во СМПС светот. Следи ги инструкциите во темава и ке ти проработи од прва! Јас изработив 4 вакви до сега и сите се без грешка.
Што се однесува до bleeder отпорниците, ги намалив на 1к8 но повторно напонот е висок, а на 80тина вати станува константен.
-
може да имаш пад на напон и кај грецот на влез што е.. Прба со појак грец и со некоја фарад плус како ќе реагира. Патем во тек на изработка сум на смпс во цел мост ако сакаш можеш да ја погледнеш темата. http://elektronika-mk.net/index.php?topic=12713.0 (http://elektronika-mk.net/index.php?topic=12713.0)
Помалце влијание имаат на околните уреди и не треба стопиџ...
-
Ни на овој не му треба сториџ, во повеке СМПС за засилувачи од јамаха, динакорд и компанија, воопшто не ставаат туку само големи кондензатори на пр.4700уФ по гранка.
Интересно е што падот на напонот се случува до терет со 80вати, потоа до 240вати падот е минимален од еден волт. Тоа ме чуди мене.
-
како што има гледано и читано сите полумости смпс-а се со сториџи, најверојатно од тука ја црпат сета енергија и избегаваат софт старт, сигурно за голем капацитет ќе треба и некој мек старт. Нели претежно с епо неколку стотина микрофаради овие напојувања со сториџ што се. Може да се компензира со кондензаторите, али најверојатно со низок еср или мулти-секторни кондензатори.
Интересна појава со падот на напонот..
-
Може ли две вакви СМПС напојувања да се врзат паралелно и да се добие поголема моќност ??
-
Во теорија да, во пракса не.
-
НЕ! Се користат две јадра поврзани со посилни транзистори.
-
Мислам дека членот прашување за два посебни модула од по 250вати :)
-
Ипрактично може, ама е строго НЕпрепорачливо.. имаше некоја шема со 4 побудни транзистори, па така може да врзиш поголем број на излезни транзистори... колку W ти треба од прилика?
-
да извадам барем 300 вати за да може да тера појачало од 250 вати ,а уште подобро е ако може да се извади и 450-500 вати :P ;D
-
Ке ти треба некое друго трафо, мислам макс 250вати без греење може да ти даде ЕИ33. Некој од ЕД (оние повисоките) типовите може да извади и над 600вати. Секако мора да врзеш барем 4 транзистори два со два паралелно.
-
Шо транзистори се овие ми стојат како оние од компијутерско напојување ??? Колку пари е еден таков транзистор ?
-
Јас предложувам да земеш убаво да ја прочиташ темава, тие се мосфети IRF840, а ИР2153 е мосфет ПВМ драјвер.
-
си пишал дека го имаш пробано со засилувачи, па ако може твое мислење, дали има брум ? се осеќа некоја разлика во шум од класично трафо? Истотака дали го имаш пробано да работи на пример 5-6 саати без прекин? :)
-
Ни IRF840 ни 2153 ги има во напојување... Со секој транзистор треба да врзиш соодветен отпорник(15 оми). Може да го направиш и со 13007, тие се од напојување, јас ги зедов од кај алита(али експрес ) ептен ефтино, 14-15усд 100 комада... Само се послаби.
Може и да споиш две идентични трафа за да добиеш поголема површина .т.е моќ, а може и каскадно трафо да ти позлужи како јадро, исто така и нив може да ги споиш ако се исти.
-
Брум нема воопшто, но многу е осетливо на каков извор на звук ке го поврзеш. Може да работи и без прекин цел ден, не му е проблем ништо тоа, целата електроника на СМПСто останува да работи на млака-ладна температура, осем оној отпорник од 5W што служи за напојување на ИК (тој е нормално да се грее). Шумот е исто како кај нормално трафо, со солидно направен исправувач.
-
Правев мали измени во СМПСто и дојдов до некоја конечна верзија, која навистина добро функционира.
(http://i44.photobucket.com/albums/f8/slidermc/MOJSMPSwithIR2153_zpse710e416.jpg)
Премотано е трафото на излез да дава 2х29V, со што примарот мора секогаш да остане тој, за оваа работна фреквенција и ова трафо. Повеке нема големи АЦ варирања во секундарот споредено со заземјување па може да се користи и без заземјување (сепак не препорачувам). Ги држи 200 вати без никаков проблем.
-
slidermc масите ти се заеднички од интеграното и од 320? Пошто кога ќе ги одвојам, функционира, ако ги спојам се гаси.. ???
-
Да, масите се заеднички како на шемава. Провери дали ти е добро поврзано се кај шестата ногичка
-
Напојувањето башка е или со отпорник земаш +?
-
Со отпорник, како што е на шемата. Доколку зимаш со трафо, масите на трафото и 320ката треба да се заедно споени.
-
Пробав и так и така. Едино функционира кога масите ќе ги оддвојам, меѓутоа за да ги заштитам транзисторите и интегралните користев одвени напојувања, за транзисторите некои 50-60в 10вати а за иц-ата 12в 2 вати со што добив нели некои 7-8 вати, како што кажав со одвоени маси. Него ако имаш готово пцб од твојата верзија да ми пратиш ако сакаш да ја пробам и таа варијанта, да видам како ќе функционира, можда треба 320в на транзисторите, мада не гледам проблем и со помали напони, нема причина да не работи и на 60в.... Фала
-
Немам плочки за верзијата, ја работам директно на перфорирана плочка.
Споено мислење: 27.12.2014, Saturday, 21:30:29
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=12204.0Види од оваа тема, тука имаат плочка, горе доле истата шема е.
-
ќе ја проба после празнициве
-
КОја е разликата со еден и со 2 спрежни кондензатори? Патем штотуку ја проав твојата верзија, со мала измена наместо отпорникот од 10к ставив потенциометар од 47к за штимање, најверојатно ќе се корристи како полнач за акумулатор со дополнителна електроника...
-
Да знаеш дека може драстично да ти варира ФР, при држење на потенциометарот со рака и при негово вртење. Може и со два спрежни електролити од 10уФ. Може и директно да зима од големите Елко. Оваа варијанта најдобро ми работеше за аудио.
-
Да да варира, затоа тример потенциометар ствв, на плочка, не дека не варира ама помалце. Јас ставив 2х470наноЗз, али ми требаат некои 150 вати па така да си функционира солидно, баарем на сијалица.
-
Со ЕИ33 при фреквенција од 80кХз, може повеке од 200 вати како ништо да ги извади, и тоа без проблем.
-
Секако поначот е 10А, ќе има луфта и вака, а многу поефтино е од линеатно напајање... околу 200 денари иде вака... Мада имам читано како не чинело смпс за полнач, па ќе видиме како ќе се покаже... Мада не верувам дека ќе прави било каков проблем.
Патем бифиларно моташе или најобичен сендвич?
-
Бифиларно. Но бидејки ти требаат 12 волти така? Мислам нема потреба ништо да премотуваш, онаа намотка за 5В со овој СМПС мислам дека даваше точно 12В.
-
15-20, најверојатно ќе се добие од 12в ... примарот може да остане непремотан?
-
непремотан е примарот. на секундарот за 5в ке добиеш 12в. трафото е ок пробај првин пред да го отвараш.
-
да да така ќе пробам. Патем да не знаеп тој кондензаторот на 6 и 8 што е за што служи? немав 10уФ ставив 22 да не ме зеза... ?
-
Нема да ти направи проблем.