Македонски форум за електроника

Аналогна електроника => Аудио техника => Звучници => Topic started by: DX-er on 09.02.2011, Wednesday, 16:41:22

Title: Прашањa поврзани со звучници
Post by: DX-er on 09.02.2011, Wednesday, 16:41:22
Имам појачало со TDA2030 кое е компактибилно и со 8 и со 4 омски звучници, и имам порзано вака како на сликата. Дали е добро и нема да претставува проблем за појачалото?


(http://pic.mk/images/1231297266325.jpg)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 09.02.2011, Wednesday, 16:48:38
вака за брзо бреме ќе го изгориш високотонецот, направи скретница.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: DX-er on 09.02.2011, Wednesday, 16:53:05
значи неможе вака :( нешто вакво ми треба?

(http://www.tehhouse.us/av/2wbspeaker/photos/crossover1.jpg)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 09.02.2011, Wednesday, 17:00:40
За секои звучници си треба башка скретница, меѓутоа таа што ја постира е многу подобра од никаква, значи звукот може да не биде линеарен во цел опсег, ама ако не си со "dirigentsko" уво нема ни да приметиш, а секако ќе го заштити високотонецот. Патем, каков висоготонец користиш (пиезо, со магнет....)
Секако може да употребиш и од некои 20-30 ватни кутии кои ти се надвор од употреба или зафрлени некаде....
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: ShAdOw on 09.02.2011, Wednesday, 17:14:31
Еве како треба да изгледа една квалитетна двосистемска скретница ;).

(http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=3999.0;attach=3479)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 09.02.2011, Wednesday, 17:24:01
Па не мора толку средена, може компонентите да ги прицврстиш и на кутија директно со лепак или слично.

Споено мислење: 09.02.2011, Wednesday, 17:35:06
Патем доколку вовлечиш феромагнет или метална(железна ) прачка во јадрото на калемите може да го поддесиш звукот, т.е. границата на двоење, Значи ќе приметиш како го ставаш феромагнетот во намотката ќе се менува звукот, кога вади звук што најмногу ти одгфовара ќе го зацврстиш со лепак или слично. Секако ова с ефинеси кои не се неопходни.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 09.02.2011, Wednesday, 19:26:05
Патем доколку вовлечиш феромагнет или метална(железна ) прачка во јадрото на калемите може да го поддесиш звукот, т.е. границата на двоење, Значи ќе приметиш како го ставаш феромагнетот во намотката ќе се менува звукот, кога вади звук што најмногу ти одгфовара ќе го зацврстиш со лепак или слично. Секако ова с ефинеси кои не се неопходни.

Да, ова може да се прави, но само за бас-среднотонци, не и за калемите од свртницата за вискотонецот, не ради друго, изобличувањата кој ќе ги внесе феромаганетниот материјал во звукот ќе бидат премногу големи на повисоките фреквенции и премногу ќе се познават :S, така да не е препораливо свртницата за вискотонецот да има калем со феритен материјал. За бас-среднотонци да, но само ако е апсолутно неопходно (проблем со простор, итн.).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: DX-er on 09.02.2011, Wednesday, 21:58:59
Фала ви дечки за советите, јас сега ке го исклучам високотонецот за да не се случи да прегори, иначе се работи за класичен магнетен звучник.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: LordZi on 09.02.2011, Wednesday, 22:06:09
За таа снага можеш да ставиш само еден кондензатор во серија со високотонецот и да тераш така, посебно ако не се некои „марка“ звучници... ;)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 09.02.2011, Wednesday, 22:07:17
Фала ви дечки за советите, јас сега ке го исклучам високотонецот за да не се случи да прегори, иначе се работи за класичен магнетен звучник.

Ако станува збор за некој поевтин и помалку моќна звучна кутија (до кај 20, 30W), додади само еден кондензатор со вредност од 1uF од 4.7uF (пластичен, MKT или MKP) во серија со позитивниот извод од високотонецот и работен напон од околу 63V (може и поголем, на пример 100V), нема да има проблем високотонецот ;). Ова (се разбира) е решение „од око“, не вршев никакви пресметки, ако сакаш пресметки да вршиш, има на net еден тон сајтови на кои можеш да најдеш формули за пресметки на пасивни филтри од прв ред, па провери таму ;). Ако нешто не е јасно, тука сме ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 09.02.2011, Wednesday, 22:12:36
мислам дека и калемот игра улога за да ги придуши ниските фрекфенции што би дошде до високотонецот... Али ако не го цепиш до крај(ако слушаш нормално) ќе брка работа и само кондензаторче кое најверојатно ти се ноѓа :D
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: DX-er on 09.02.2011, Wednesday, 22:13:52
Па видете фабрички во кутијата има два звучника од кој еден е 4 оми 15W а другиот е високотонец 4 оми 5W. На високотонецот има електролитски кондензатор и тоа на плусот како што рековте. Но поради прегорување на 15W 4омски звучник му ставив друг кој е 15W но е 8 оми (не е 4) па затоа ме интересираше што да правам. Значи дефинитивно, смеам да го поврзам и високотонецот ?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 09.02.2011, Wednesday, 22:15:04
мислам дека и калемот игра улога за да ги придуши ниските фрекфенции што би дошде до високотонецот... Али ако не го цепиш до крај(ако слушаш нормално) ќе брка работа и само кондензаторче кое најверојатно ти се ноѓа :D

Не, калемот само ги филтрира високите фреквенции кои доаѓаат до бас-среднотонецот, дека може дел од спектаорот да се преклопува, бас-среднотонецот да репродуцира дел од спектарот на високотонецот, ама кај послабите и поевтините звуници, овој е ефект е минимален и тешко се забележува, така да најчесто таа намотка се изоставува и се остава бас-среднотонецот „сам да си ги филтрира“ фреквенциите над неговата гранична фрквенција ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: gerce on 09.02.2011, Wednesday, 22:16:21
Кај мене има  електролитски кондензатор од 1 микрофарад /63 волти сериски врзано со хорната.Наједноставно е со сериски кондензатор да ја поврзиш/
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 09.02.2011, Wednesday, 22:16:44
Па видете фабрички во кутијата има два звучника од кој еден е 4 оми 15W а другиот е високотонец 4 оми 5W. На високотонецот има електролитски кондензатор и тоа на плусот како што рековте. Но поради прегорување на 15W 4омски звучник му ставив друг кој е 15W но е 8 оми (не е 4) па затоа ме интересираше што да правам. Значи дефинитивно, смеам да го поврзам и високотонецот ?

Да да, само врзи го високотонецот преку кондензаторот, како што си било фабрички и не бери гајле ;). Можеби малку ќе треба да го засилиш „басот“ на засилувачот, ама нема да претставува тоа проблем, барем не во домашни услови ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 09.02.2011, Wednesday, 22:25:06
мислам дека и калемот игра улога за да ги придуши ниските фрекфенции што би дошде до високотонецот... Али ако не го цепиш до крај(ако слушаш нормално) ќе брка работа и само кондензаторче кое најверојатно ти се ноѓа :D

Не, калемот само ги филтрира високите фреквенции кои доаѓаат до бас-среднотонецот, дека може дел од спектаорот да се преклопува, бас-среднотонецот да репродуцира дел од спектарот на високотонецот, ама кај послабите и поевтините звуници, овој е ефект е минимален и тешко се забележува, така да најчесто таа намотка се изоставува и се остава бас-среднотонецот „сам да си ги филтрира“ фреквенциите над неговата гранична фрквенција ;).


не тој, другиот калем после кондензаторот за високите, пред високотонецот.
Ама чим има скретница поврзани на нив нема да има никаков проблем, ако се многу јаки високите- стави сериски некое отпорниче 4-15 оми, или намали ги од винампот или вм-плерот или попушти бас како што рече гигават.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: izotop on 09.02.2011, Wednesday, 23:21:47
Како што ти пиша Гигават на нет има многу формули за пресметка на компоненти за двосистемска скретница во принцип сериски кондензатор од 4.7 до 2.2 МФ со што поголема волтажа и нормално биполарен или МКТ МКП  а најдобро  Стирофлекс  и јас би ти препорачал прво да ги слушнеш двата звучника посебно за да заклучиш на увце до кој спектар имаат добар пренос односно најчесто високотонецот а особено пиезото не фаќа доволно средни тонови така да ќе мораш таа работа да му ја препуштиш на басот . тешко се објаснува но прво наштелувај ги да бидат на исто ниво односно поиграј си  со сериски  отпорниик ( од 1 ом до 6,8 отприлика ) и паралелен отпорник( од 3,3 до 22 ома  ) серискиот отпорник секогаш да ти е барем со дупло помала вредност од паралелниот .
Откако ќе го наштелуваш  нивото на двата зв во кутија  прејди на преклопување на спектарот како што ти спомнаа предходно односно употреби  сериски кондензатор од околу 3,3 мф  приближно 4 килохерци па види дали ќе ја зголемуваш вредноста на кондензаторот (така го пушташ високотонецот да работи уште поголем дел од спектарот ) или ќе ја намалуваш вредноста на кондензаторот пр.2.2мф и со тоа го ограничуваш повеќе .
на бас от ќе му биде доволно и еден калем воздушен со поголем пречник на жица барем 1мм .
Сето ова без мерење или барем ориентациони параметри и фрквенциска крива е мачка во вреќа но со време уво се вежба и сам ќе можеш да заклучиш што треба да промениш , слухот е ионака подложен на субјективност и вкус ,
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 09.02.2011, Wednesday, 23:59:41
Не дека тоа не е така, ама мислам дека поентата е да не прегорат звучниците и да дрнкаат, да вадат неој звук, инаку тоа што го кажа бара време и добар слухиста. За "обичните смтрници" доволно е да се поврзат на скретница... барем така јас би направил, и нешто на еквиајзер би средил, можда и би додал 4 омски отпотник во серија со високотонецот, ради реда...
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 10.02.2011, Thursday, 00:09:11
Изотоп вели :*Сето ова без мерење или барем ориентациони параметри и фрквенциска крива е мачка во вреќа но со време уво се вежба и сам ќе можеш да заклучиш што треба да промениш , слухот е ионака подложен на субјективност и вкус *Јас велам * Извини,ама не е мачка во вреќа! Сум сретнал многу *слухисти* кои слушаат повеке * дрвена * музика отколку звук.Сепак има правила кои налагаат како да постапиш и да направиш макар минимално пресметана  свртница. Тоа со менување ,просто, на кондензатори и отпорници можеби нема секој уво да го чуе,ама  ке го осети кога ке прегори високотонец или бас.Особено сум срекен кога се прави тросистемска кутија со 3-5 пиезо и се ставаат кондензатори и отпорници и се прави распоред за*средни високи,високи средни или супер -високи*.Ова се називите кои сум ги сретнал за супер свртниците со пиезо.
За ДХ-ер ,еве една табела за со рез од 6 дб/октава.Препорачувам малку повеке да го стишаш високотонецот кој има само 4 ома и повлекува во старт повеке струја кон себе.Неравноправното гранење на струјата пред се ке го оптовари и прегори високотонецот.Поглегај  ја табелава,ама и мојот пост за Л-падот со кој наједноставно се нивелира нивото на високите тонови во однос на ефикасноста на басот.
Ти препорачувам и мало испитување на звучниците.Ако најдеш софтверски програм кој преку звучната на комп. ке произведува звук со различита фреквенција ( тон генератор) употреби го за тестирање на граничната горна фреквенција на басот,за да знаеш отприлика каде да ја *пресечеш* свртницата.Немој многу * високо* туку оди некаде за мали басови на 3/4 од горната фреквенција ( пр.ако басот оди до 4000 Хз ,рез направи на 3000 Хз!)Оди по табела и ке добиеш некој пристоен звук од кутијата,не земајчи ги во предвид и другите карактеристики на самата зв.кутија.Откога ке го добиеш *основниот * тон од кутијата,можеш да го * штелуваш * според твојот вкус! ;D Еве и шема на прост тон генератот со чија помош може да се следат основните фреквентни карактеристики на звучникот ,како елемент. Сепак ,потешкиот дел е нивелирање,односно калибрирање на тон-генераторот со некој познати фреквенции.Тон генераторот се врзува на влез на појачувач чии фреквентни карактеристики ви се вам познати.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: DX-er on 10.02.2011, Thursday, 01:12:17
Фала за опширното објаснување, сепак најдобро е да купам друг 15W 4 оми звучник и да го заменам.


Него нешто сосем друго да ве прашам,
Имам појачало со TDA2003 кое според даташитот работи на 4 оми, е сега дали тоа значи дека ако го работам на 8 омски звучник ке биде проблем за самото појачало или звучникот ?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 10.02.2011, Thursday, 01:16:17
Напротив,нема толку да грее,а ке има помала снага.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: DX-er on 10.02.2011, Thursday, 01:20:39
Само види што ме зачуди за TDA2030 пише дека на 8 оми дава толку, на 4 оми дава толку вати а за овој TDA2003 пише само за 4 оми па од тамо и сомневањето зошто испуштиле да наведат и 8 оми... ама ок чим нема проблем супер.

според моја логика снагата би била упола, односно ако на 4оми дава 6W на 8 оми би дал околи 3W
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 10.02.2011, Thursday, 01:27:43
Па тука си некаде ,ама овие ТДА... монолити подобро и постабилно работат со 8 омски звучници.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: DX-er on 10.02.2011, Thursday, 01:34:08
епа тогаш TDA2003 е околу 3W на 8омски звучник, и би можел да го пуштам на 3W 8омски звучник само да не го пуштам до крај :) ако грешам поправи ме :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 10.02.2011, Thursday, 01:55:22
Ке работи и на 2 ватен звучник,ако знеш што пусташ.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: ShAdOw on 10.02.2011, Thursday, 02:22:29
На ова појачалце највеќе ќе одговара 4ватниот звучник со облик на елипса од старите лампашки радија ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 10.02.2011, Thursday, 07:28:05
во основа секое појачало што работи на 4 оми без проблем ќе работи на 6 8 12 или 16 оми. Не секогаш даваат упола снага, на пример моето појачало дома вади 100 на 8 120 на 4 оми, додека некои вадат 100 со 150, значи различно, но со оглед дека не се работи за снажно појачало мислам дека нема да приметиш некоја разлика на 8 или на 4 омски звучник.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 10.02.2011, Thursday, 16:40:38
Многу ја искомплициравте работава ;D. Како што рече bicikle, јас колку што ставтив, битно е да „дрнкаат“ ;D (ако грешам, нека ме корегира некој, но и јас така сватив ;)). Сепак, наменети се за користење со PC (барем колку што разбрав од претходните post-ови, ако грешам нека ме корегира некој), така да, со onboard картица, не можеш и онака да извадиш некој супериорен квалитет на звук ;). Како што спомнаа претходно многу други и јас, еден кондензатор во серија со високотонецот и евентуално некој отпорник и готова е работата, се друго можеш да корегираш со интегрираниот еквилајзер во Winamp или WMP или кој и да е програм кој го користиш за репродукција на музика од PC ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 10.02.2011, Thursday, 16:46:00
И нема потреба да земаш друг звучник, арен сие и тој...  ;D
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: DX-er on 11.02.2011, Friday, 10:31:05
А да не знае некој како се отвара звучник за да му го сменам калемот ? Се работи за 15W звучник си дијаметар околу 10cm
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 11.02.2011, Friday, 10:57:27
со разредувач накисни ги амортизерите во делот што се спојува со кошницата и одлеми ги контактите- така ќе излезе цела мембрана сосе калем, па премотај го. само кај некои звучници може да се разреди горниот амортизер, па нема да е лошо ако си во можност да ставиш слика.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 11.02.2011, Friday, 13:48:10
со разредувач накисни ги амортизерите во делот што се спојува со кошницата и одлеми ги контактите- така ќе излезе цела мембрана сосе калем, па премотај го. само кај некои звучници може да се разреди горниот амортизер, па нема да е лошо ако си во можност да ставиш слика.

Не мора да го премотува, има готови калемчиња со цилинрични картони на нив во BT, може да си купи, а и не се прескапи, единствено треба да се погоди импедансата да е иста, ама мислам дека има за исти димензии и 4 и 8 омски ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: DX-er on 11.02.2011, Friday, 13:51:04
Само проблем ми е како да ја извадам намотката за да ја заменам со друга? Ај ке ставам слики од звучникот па ако може да ми кажете кај треба да фатам и да тегнам а каде точно да ставам разреживач
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 11.02.2011, Friday, 13:58:53
Само проблем ми е како да ја извадам намотката за да ја заменам со друга? Ај ке ставам слики од звучникот па ако може да ми кажете кај треба да фатам и да тегнам а каде точно да ставам разреживач

Ај стави па ќе ти покажеме каде е спајдерот, таму треба да ставиш разредувач и после работата е малку полесна ;), во некои случаи, не ни мора да се вади амортизерот, само е доволно да го извлечеш калемот од под спајдерот преку мрдање на мембраната нанапред, и ќе се направи простор за да се извади калемот ;). Но, потоа е проблем монтажата пак назад, треба да се изцентирира калемот така да при „одот“ на мембраната, калемот да не фаќа на краевите на магнетот :S, да не се струга и лизга лакот од калемот, дека може да се исшмиргла лакот и да на прави спој калемот, па пак да изгори звучникот :S. Искрено, дури и професионалци имаат проблеми со центрирањето :S, така да, јас лично барем, не би ти препорачувал да го правиш, освен ако нема друга опција... што знам, како сакаш, мада јас лично би си купил нов звучник (немам нерви јас до толку да центрирам, неколку пати имам центрирано, и „ѕрцките“ ми излегоа додека успеав правилно да го исцентрирам калемот ;D).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 11.02.2011, Friday, 14:21:23
па ќе ја прекиниш жицата кај што иди од мемрана, ама ќе остајш луфта за да ја везш новата анмотка. Инаку разредувач треба да ставиш на рабовите кај амортизерите, ако се разлее малку нема да е проблем, освен ако е фарбаан мембраната може да ја измачка бојата па нема да е убав за гледање. треба да ставиш 2-3 пати разредувач и да почекаш 5-10 минути измеѓу секое ставање. Горовата анмотка зависи од дијаметарот на калотата односно предходната намотка а не од дијаметарот на звучникот. старата едноставно ќе ја одмоташ - лесно оди тоа.

на сликата со црвено се означени местата каде што треба да се стави разредувач.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: DX-er on 11.02.2011, Friday, 14:33:34
еве слики

(http://pic.mk/thumbs/11297431561.jpg) (http://pic.mk/?v=11297431561.jpg)

(http://pic.mk/thumbs/21297431560.jpg) (http://pic.mk/?v=21297431560.jpg)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 11.02.2011, Friday, 16:22:36
Вака сега, еве каде треба да се стави разредувач или шпирт (амортизерот не е гумен, синтетски е, така да не знам дали е добра идеја да ставаш разредувач, можеби подобро е да пробаш прво со 96% процентен алкохол, односно шпирт, да не случајно се случи да се стопи амортизерот од разредувачот). Разредувач или шпирт можеш да ставаш и од другата страна на звучникот (од внатрешната) измеѓу местото каде што се спојуваат шасијата на звучникот и амортизерот ;).

(http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=3999.0;attach=3567)

А еве каде треба да ставиш разредувач и кој дел од звучникот е спајдерот ;).

(http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=3999.0;attach=3569)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: DX-er on 11.02.2011, Friday, 16:45:08
па ке пробам со алкохол, немам толку јак ама ке пробам со тој што го имам. Во внатрешноста на звучникот нели нешто жолто, што е тоа, дали и на него треба да се стави алкохол ?
Уште нешто, после со каков лепак треба да го залепам звучникот или може со било каков ? Фала ви за одговорите.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 11.02.2011, Friday, 17:02:01
па ке пробам со алкохол, немам толку јак ама ке пробам со тој што го имам. Во внатрешноста на звучникот нели нешто жолто, што е тоа, дали и на него треба да се стави алкохол ?

Треба да ставиш разредувач измеѓу мембраната и спајдерот (обележан е на сликата кој е спајдерот, тоа ти што го викаш „жолтото“), значи на местото каде што се спојуваат ;), Таму се става разредувачот, а инаку, на тоа место само разредувач може да разреди/одлепи, не и алкохол, со алкохол најверојатно ништо нема да се случи :S. За местото измеѓу мембраната и шасијата на звучникот, може да одлепи и алкохол, зависи колку е добро залепен амортизерот со шасијата ;).

Уште нешто, после со каков лепак треба да го залепам звучникот или може со било каков ? Фала ви за одговорите.

По правило, треба со специјален лепак/лак да се излакира/залепи тоа место, но може и со обичен лак за паркет или за дрвена одграда (дрвенарија), само што ќе треба да го нанесуваш лакот кога е густ (неразреден, во продавнциве за лакови и бои имаат и неразредени безбојни лакови за дрво, значи треба да им се додаде разредувач за да се намали густината на лакот и да се добие повеќе лак, ти нема да треба да го правиш ова) и ќе почекаш да се стврдне, може да треба и неколку пати да нанесеш, два или три пати... зависи од густината на лакот ;). Мал дел од купечкиот лак ќе го разредиш и ќе ја поминеш новонамотаната намотка на звучникот со него ;) за да убаво се залепи намотката за хартиениот цилинар околу кој е намотана, инаку може да се случи да „шета“ намотката по хартијата и да „прди“ звучникот или многу лош звук да дава :S.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: DX-er on 11.02.2011, Friday, 17:40:40
фала ти за одговорот, јас сепак мислам дека подобро е да купам нов звучник, ај да е некој голем и моќен звучник па да пробувам да сменам калем.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 11.02.2011, Friday, 17:43:39
фала ти за одговорот, јас сепак мислам дека подобро е да купам нов звучник, ај да е некој голем и моќен звучник па да пробувам да сменам калем.

Па тоа ти го зборував уште во старт ;D. Не се исплати за овој, ни е марка нешто (барем колку што успеав да видам), ниту е моќен ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: DX-er on 11.02.2011, Friday, 17:46:29
Да така е, ама сега видов дека си бил во право :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 12.02.2011, Saturday, 01:51:41
е заебана работа е премотување на звучници, само ако ти е за фрлање можесш да се испраксаж малце. Инаку може да се лепи и со неостик. само ако разбрав сакаш намоткаа да ја мениш за да се мени импендансата... ?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: DX-er on 12.02.2011, Saturday, 19:57:40
да само намотка бидејки сега покажува 0 оми
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 12.02.2011, Saturday, 20:32:06
не ти се исплаќа воопшто секако разредувачи лепаци лакој ќе те фатат 300 денари, а за 600-700 ќе надеш солиден... не с еисплача маката... едино ако сакаш да се испраксаш во таа насока..  ;)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 12.02.2011, Saturday, 21:00:04
ДХ-ер не слушај,пробај.И материјалот не чини 300 ден. - 100мл ацетон или нитро разредувач ( 35 ден) + 40 ден туба НЕОСТИК. Работи со ацетонот бргу и со мала четкица,па се ке биде во ред.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: DX-er on 12.02.2011, Saturday, 21:14:59
Па мене најмногу ме предомисли дека највероватно нема да го погодам па ке "прди" звучникот. Ама чим и така е за фрлање, ке пробам па ако не биде пак ке иде во канта а ако биде тогаш супер. Фала за сугестијата :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 12.02.2011, Saturday, 23:24:36
кај наоќаш неосиик за 40 денари...? ја за 120 -150 го земам од бои и лакови. Инаку ацетон не раствара, може да раствара ама не добро , имам пробано. Друга работа разредувач нитро е во паковање од 1 литар(900грама), не сум видел омали пакувања.... башка никој нема да ти турит за 30 деари  :) е сега ќе остани, ама ако немаш мора да купиш. И тој е 100-150 денари. Лак за паркет и урведувач без кој никогаш не би се исушил или некој друг лак и тој неколку стотки е.... башка жици ова она...
Друга работа тешко дека на прва ќе го центрира да не фаќа никаде намотката.
Како што кажав, итака е за во канта како што кажа дх-ер ако има реазредувач лепаци итн, секако не е на одмет да проба да го направи.
друга работа што би требало да се има на памет кога се премотува звужник, иако не е наменет за некоја посебна употреба, колку што имам емитери читано, и како што тамо пишува, тхие смал параметрите никогаш нема да бидат ни приближно како предходните, во секој слушај ќе бидат полоши. Како прво нема да  може да се отсрани 100% стариот лепак, а со новиот ќе се влијае на масата на мембраната, да не прајме муабет за некој други побитни работи. Сепак има случаеви каде што е оправдано премотувањето на звучници, поготово ако звучникот е за во канта или ако имате вишок на време и нерви ;) :) :) :D ;D
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: ShAdOw on 12.02.2011, Saturday, 23:38:41
Неостик имаш скоро во секоја железара во пакување од 80ml по цена од околу 50 денари ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 12.02.2011, Saturday, 23:46:07
Кај мене во Велес Неостикот е 40 ден. туба,а  во секоја аптека ке купам 100 мл ацетон во мое шише и кошта 30-40 ден.Ацетонот е подобар расрворувач од секое друго средство,замо треба да знаеш да работиш со него.

Споено мислење: 13.02.2011, Sunday, 01:07:56
Најдобро  е да пробаш за да наушиш нешто.Впрочем,ако некаде зграшиш,секако ке го фрлиш звучникот,а за т.с. параметрите.... ај,оставете за друг пат.А,ако некој сака да ги виси сите ТС параметри нека прочита тука:
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 13.02.2011, Sunday, 11:15:33
следен пат ги вртам сите продавници, инаку јас го земав од бои и лакови.
Друго може да има некоја финта со ацетонот, ама јас го мешан си бензин инаку не ми одлепува ништо..
и трето извинете ме за оф топиков.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 13.02.2011, Sunday, 19:16:50
Ацетон и бензин не се мешаат! Работи брзо со ацетонот ,бидејки брзу испарува,ама најбрзо и одлепува.Не со алкохол,не со бензин.Ако сакаш подолго време да раствора земи уљен разредувач,а нитрото е побрз ,ама има непријатни испарувања! Работете на отворено,пожелно со маска на лице и заштитни наочари!
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 13.02.2011, Sunday, 21:57:20
а зш велиш да не се мешаат бензин и ацетон. Инако ако сакате да одбегнете од секојдневните проблеми, не е лошо да работите со големи колишини и на големи површини во затворено  ;) :D :D :D  ;D ;D ;D
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 14.02.2011, Monday, 22:14:31
Па со бензин и алкохол не се работи затоа што се многу како комбинација запалливи,па може да те најдат и *гламјосан* :DДруго- нема потреба да комбинираш затоа што бензинот е скап ;D,а  ацетонот може да те успие и да не си ја завршиш работата ;)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 14.02.2011, Monday, 22:41:15
не знајв дека е толку запалливо, ианку за секој случај не практикува цигари во случај да работа со разредувач безнин ацетон...  И онака ''пукаат флешеи'' не па уште цигара.. башка што велиш можа да се гламноса... :)))
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: cika on 04.03.2011, Friday, 18:53:33
еј дечки прам еден рулет со диоди ... и сега на него има звучник..пиши на шемата 8 оми бара звучник...тој не оти прај нешто само брчи нешто(демек меша ;D) е сега на не клавам голем од прилика
5 или 6 сантими во дијаметар е......

прашањето ми е дали можи да се клај звучник од телефон со отпорниче нешто да не изгори..???

иначе од (panasonic x70) е звучникот не оти е нешто јак телефонот така фрлен беше... поз
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 09.03.2011, Wednesday, 20:24:38
пробај, види како ќе функционира..  ;)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: daniel spasovski on 13.03.2011, Sunday, 21:22:34
Колеги на сервис ми стигна еден вуфер Delux DLS 2156 - има проблем кога ке приклучам да работи на излезот за вуферот мембраната се крева скрос нагоре  :o Што може да биде проблем  :) ??
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 13.03.2011, Sunday, 21:38:46
Во најголем дел од таквите случаеви излезниот транзистор кој е поврзан на + од напојувањето или интегралното. Сепак кога ќе прегори некој уред, моа препорака е обавезно да се провери напојувањето(грец, кондензатор и осигурач), ретко цркаат трансформаторите, но може и тоа да се деси.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: LordZi on 13.03.2011, Sunday, 21:39:21
Добива еднонасочен напон на звучникот, најверојатно е прегорен интегралецот или транзистор(и) во засилувачот.


Споено мислење: 13.03.2011, Sunday, 21:40:32
Ме претрка bicikle  :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: daniel spasovski on 13.03.2011, Sunday, 21:55:53
Колеги ова е со интегрално D2030A кое е исто со TDA 2030  :) ?? и велите 100% е излезниот дел  :D ?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 13.03.2011, Sunday, 22:01:06
99% ништо не  е 100 %  ;D
Aкое со интегрално, да, тоа е нема што друго, евентуално ако има осигурач може и тој да е заминат, што не е пролем да се мени, а ако нема би ти препорачал да ставиш, 5 денари е...
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: daniel spasovski on 13.03.2011, Sunday, 22:16:06
D2030A и TDA 2030A исти се ?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 13.03.2011, Sunday, 22:34:03
пишу на гугле D2030A datasheet и TDA2030 datasheet и спореди ги пиновите , ако се софпаѓаат исти се.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: daniel spasovski on 13.03.2011, Sunday, 22:40:01
Неможам да најдам даташит за D2030A  :( ... Па ако најде некој нека спореди и нека ми каже дали се исти со ТDA 2030A ... т.е. дали би можел место D2030A да ставам TDA 2030A  :o ....?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 13.03.2011, Sunday, 23:00:53
Code: [Select]
http://html.alldatasheet.com/html-pdf/145873/YOUDA/YD2030/459/3/YD2030.html
Code: [Select]
http://html.alldatasheet.com/html-pdf/25043/STMICROELECTRONICS/TDA2030/3247/2/TDA2030.html
едниот линк за да се отвори треба да се симни пдг докуметот. Ако добро ги разгледаш ќе забележиш дека во основа се исти, за мал процент се разликуваат некои вредности на кондензаторите затоа што интегралното што го имаш е тро појако, меѓутоа не верувам дека ќе иам некаков проблем само да се заменат интегралците.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: daniel spasovski on 14.03.2011, Monday, 00:42:04
Ти благодарам Бицикле за помошта  :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 14.03.2011, Monday, 08:32:38
нп


админ: без прекрстки постови!
Почитувај правила
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: ZareBt on 17.03.2011, Thursday, 16:36:59
Имам извадено звучник од стар тв. Се работи за звучник со: 4W, 15Ω...На него пиши AZ 0641/OFO-3(ако е од попош ова). За шо можам да го искористам овај звучник??
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 17.03.2011, Thursday, 17:08:56
сигнализатор, зујалки, звонче, мини-радио приемник..... за све што имаш идеа...
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: ZareBt on 17.03.2011, Thursday, 17:11:24
сигнализатор, зујалки, звонче, мини-радио приемник..... за све што имаш идеа...

Ај ако можи линк за сигнализаторо и звончето  :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: 6efot on 23.03.2011, Wednesday, 16:57:54
ми се расипа звучникот во бежичното звонче, на звучничево пишит SD157B-85 .ова од колку е ?дали ке можам друго му ставам или исто да барам..
 (http://www.newjialian.com/UploadFiles/201033192254283.jpg)
 
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 23.03.2011, Wednesday, 17:08:41
Можеш од слушалки да извадиш или од некоја детска играчка.Зависи колку место имаш во кутијата!
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 23.03.2011, Wednesday, 22:51:07
може да пробаш. ИУнаку има тиристорски гонгови, емитации на локомотива, за сите нив таман е мало звучниче, од некоолку вати... моментално не можам да ставам некоја шема, но ќе се потрудам деновиве да ставам нешто.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: ZareBt on 25.03.2011, Friday, 00:40:57
Како да проверам колку вати ми е звучникот?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 25.03.2011, Friday, 14:01:26
Еднинстврн начин да провериш колку вати е звучникот е да пушташ синусоиден сигнал од 1кхз се додека не прегори, па ќе видиш на која снага прегорел... за жал нема друга постапка... Али за секој уред до 10 вати ќе ти брка работа.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: ZareBt on 26.03.2011, Saturday, 00:54:58
Епа звучникот е 4омски и е изваден од старо Југословенско радио. На него не пиши ништо само дека е произведено во Љубљана.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 26.03.2011, Saturday, 09:46:19
која големина е? Претежно звучници што имам гледано од екс-ју просторите се слаби, но се доста осетливи, так да немаш потрреба од јако појачало за неког- и на 2вати(ама саглам 2 вати) ќе биде доста гласен, а и прилично доста се издржливи, значи и на појако појачало да го пуштитш нема да прегори, ама сепак не треба да се претерува.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: ZareBt on 28.03.2011, Monday, 23:53:01
Нема воопшто пластика на него, шо значи дека и е малку потежок од вообичаеното. Ќе го  врзам на појачало од 2W, па ќе видам како ќе реагира.  8)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Delija on 11.06.2011, Saturday, 08:21:10
Дајте дечки помагајте како можам да ги купам звучнициве од веб страниве:

Code: [Select]
http://www.audiomate.co.uk/proddetail.php?prod=L022C
Code: [Select]
http://www.audiomate.co.uk/proddetail.php?prod=L062G
Па да го доведам до крај проектов на форумов за звучник од тип: ТL-линија!

Благодарам!! :)

Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: DX-er on 11.06.2011, Saturday, 10:40:08
никако, не испорачуваат кон Македонија.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Delija on 11.06.2011, Saturday, 22:39:23
никако, не испорачуваат кон Македонија.

Аман бе, неможам да поверувам дека ова е вистина!? >:( ;D
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 11.06.2011, Saturday, 23:32:01
Аман бе, неможам да поверувам дека ова е вистина!? >:( ;D

Ехееееееее, на колку работи „нема да веруваш“ ;D ;D ;D. Тоа е реалноста, нема бегање од неа ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 11.06.2011, Saturday, 23:40:55
Абе Делија,каде живееш ти !? Одамна сме Див Запад Балкански за ЕУ!!
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Delija on 12.06.2011, Sunday, 07:41:13
Абе Делија,каде живееш ти !? Одамна сме Див Запад Балкански за ЕУ!!

Дечки е се не е баш така!!??
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 12.06.2011, Sunday, 18:09:52
Дечки е се не е баш така!!??

Ако не е така, зошто скоро ништо не можеш да нарачаш преку интернет до Македонија, а и тие работи кои што можеш да ги нарачаш, не си сигурен дали ќе ти стигнат и во која состојба ќе ти стигнат?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 12.06.2011, Sunday, 18:13:34
Сите странци со Македонија работат само со Western Union ! Пари,пратки,документи......... на рака!! Ама скапечко е,
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Delija on 15.06.2011, Wednesday, 07:29:53
Друштво се е добро кога ќе се заврши со "Happy End" !! ;)
Успеав да најдам бас звучник од 6,5" од VISATON со резонантна фреквенција од само fs=36Hz!!! :o
Видете ги ТS-параметритe на Web страницава:
Code: [Select]
http://www.visaton.com/en/chassis_zubehoer/tiefton/w170s_4.htmlOвој звучник, а и други можат да се порачаат преку "Логинг Електроникс" - Скопје! ;)
Одлично,...одлчно,....!!  :):D :D
Поздрав
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 15.06.2011, Wednesday, 09:19:03
Чисто ме интересира, која цена го зема звучников?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Delija on 15.06.2011, Wednesday, 14:08:09
Чисто ме интересира, која цена го зема звучников?

Зa 2080 денари
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 15.06.2011, Wednesday, 14:12:53
2480 денари

Малку „соленко“ за 6.5" бас-среднотонец, ама добро, секој си има свои пасии ;).

Чисто како за споредба, моите Jamo E180 звучни кутии (значи цели, вискотонец и 6.5" бас-среднотонец) чинеа околу 50 евра еден, со PTC заштита за вискотонците, свртница и кутија, и тоа пред 5 или 6 години, сега сигурно се поевтини (или воопшто ги нема во продажба).

Како и да е, поентата ми беше дека не би фрлил толку пари само за да се пофалам дека јас сум направил звучна кутија, колкава сака нека биде и колку сака добра нека биде :S. Но тоа е мое мислење, не значи дека сум во право ;). Секој си има право на свое мислење ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Delija on 16.06.2011, Thursday, 06:25:48
VISATON e ViSATON!!? :) :) држи цена и квалитет! ;)

Долу се дадени комплет звучници (бас и високотонец) за проектот за ТL-кутија со вистинска свртница за нив!! ;) :) Свртницата е со резна фреквенција од 3500Hz ! :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 16.06.2011, Thursday, 16:21:27
Делија * Логинг* се скапџии,малку те одрале.Абе има по Скопје продавници,што не се прошета малку.. И висока ти е резната фреквенција за ТЛ кутија,намали ја .Она свртнива со 1 mH нема врска ,земи преправи ја ,бидејки со неа не бидува.
И според Конрад каталогот овие звучници се за компресиона кутија,барем тие така ги продаваат.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Maki on 16.06.2011, Thursday, 18:23:22
И висока ти е резната фреквенција за ТЛ кутија,намали ја .Она свртнива со 1 mH нема врска ,земи преправи ја ,бидејки со неа не бидува.
И според Конрад каталогот овие звучници се за компресиона кутија,барем тие така ги продаваат.
Резната фрекфенција на скретницата нема врска со типот на кутијата.
Ако звучниците се добри за компресиона онда ќе се добри и за ТЛ кутија.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Delija on 18.06.2011, Saturday, 08:29:47
Еве повелете погледајте како правилно e проектиран и конструиран еден тросистемски bass-reflex звучник со оптимилизирана свртница  со рамна фреквенциска карактеристика од 36Hz.....18kHz на (+/-3)dB, со осетливост од 89dB!!! ;) :) :D :D
Мерењата и оптимализацијата на свртницата и проектирањето на звучникот се направени со професионалниот уред CLIO!! :o :D :D


Споено мислење: [time]20 Јуни 2011, 06:30:53[/time]
Делија * Логинг* се скапџии,малку те одрале.Абе има по Скопје продавници,што не се прошета малку.. И висока ти е резната фреквенција за ТЛ кутија,намали ја .Она свртнива со 1 mH нема врска ,земи преправи ја ,бидејки со неа не бидува.
И според Конрад каталогот овие звучници се за компресиона кутија,барем тие така ги продаваат.

Дај batka (ова важи и за други посетители на форумов!) помагај кај да најдам во Скопје поефтин бас звучник од 6.5" со резонантна фреквенција fs<38Hz!
Кажав подолу дека, бас звучниците наменети за компресиона кутија подобро работат во ТL-кутија.
Поздрав
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 21.06.2011, Tuesday, 17:53:15
Купи си Симсоник,најдобро би ти прилегале на проектот.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 22.06.2011, Wednesday, 03:07:03
за кутиите и другите рабоќе нема големи познавања, ама 2000 И кусур некако малку скапичко ми глеат мене, па сега ти си знаеш... инаку имав заглеано tannoy мали звучничиња на старо пред некоја година за 70 евра двете, ѕвонеа, ги слушаш и не ти се верува дека звукот излака од 4 инчни звучници... тоа само како предлог....
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Bojan on 03.07.2011, Sunday, 20:27:41
луѓе едно другарче земало бас гитара, ама сега па го свири басот на сабвуферот што го има дома, па јас имам дома еден звучник изваден од сабвуфер од сараунд систем и така го шуткам натаму-наваму, па ке може ли да го искористам тој звучник за да му направам појачало за бас за него...дека роденден му се ближи па ако може едно појачалце да му склепам да го израдувам :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: daniel spasovski on 03.07.2011, Sunday, 21:25:28
Колега имаш некои податоци за звучникот ?  :D Да знаеме што да ти дадеме ... Нетреба ТC параметри туку опсегот на фреквенции кој најдобро го репордуцира  ;)  :D
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: LordZi on 03.07.2011, Sunday, 21:48:16
луѓе едно другарче земало бас гитара, ама сега па го свири басот на сабвуферот што го има дома, па јас имам дома еден звучник изваден од сабвуфер од сараунд систем и така го шуткам натаму-наваму, па ке може ли да го искористам тој звучник за да му направам појачало за бас за него...дека роденден му се ближи па ако може едно појачалце да му склепам да го израдувам :)

Може, зошто да не, стави го во кутија, најди на нет некоја шема за предзасилувач за бас гитара, стави му некој засилувач да го тера све тоа и за вежбање дома ќе му брка работа ;).
И да ставиш слики пред да му го дадеш ;D.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Bojan on 03.07.2011, Sunday, 22:15:15
Колега имаш некои податоци за звучникот ?  :D Да знаеме што да ти дадеме ... Нетреба ТC параметри туку опсегот на фреквенции кој најдобро го репордуцира  ;)  :D

податоци..Ќинески е звучникот...па можеш да претпоставиш дека неможе да се најдат податоци за него :D

луѓе едно другарче земало бас гитара, ама сега па го свири басот на сабвуферот што го има дома, па јас имам дома еден звучник изваден од сабвуфер од сараунд систем и така го шуткам натаму-наваму, па ке може ли да го искористам тој звучник за да му направам појачало за бас за него...дека роденден му се ближи па ако може едно појачалце да му склепам да го израдувам :)

Може, зошто да не, стави го во кутија, најди на нет некоја шема за предзасилувач за бас гитара, стави му некој засилувач да го тера све тоа и за вежбање дома ќе му брка работа ;).
И да ставиш слики пред да му го дадеш ;D.

оооокеј чим така...имам некое TDA по дома што е за засилувачи за по коли со него ке му направам засилувач и ако сака со акумулаторче да го шета низ град :) и фала богу дека ке има слики :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 04.07.2011, Monday, 08:23:36
Еве една градба ,специјално за бас гитара .Предпојачувачот е со дупли оп. а излезот е во две варијанти 15W со TDA2030 и појаката варијанта 50 W со додатен пар транзистори.Во првата варијанта напојувањето е +/- 18V /1,6A, со тоа што за предпојачувачот ставете во гранките 220 оми/0,5 W отпорници и две зенерки по 15V 0,5W. Не прави вуфер или компресиона кутија за басот,најефективна е бас рефлекс опцијата.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Devil on 30.07.2011, Saturday, 15:36:46
заинтересиран сум за градба на звучници
најдов некои 130mm DIN Audio Design HP13 звучници со сл. карактеристики
40W, 80-19kHz фреквентен опсег, 120Hz резонантна фреквенција, 90dB ефикасност, 4 оми
некакви си двојно конусни со воздушна суспензија се (air suspension dual cone speakers)

нови се не се користени, но се за автомобил, дали е можно да ги искористам за нешто, ќе набавам некој басови а ови како среднотонци/ високотонци да ги користам
еве слики

(http://pic.mk/thumbs/dscn0922.jpg) (http://pic.mk/?v=dscn0922.jpg)     (http://pic.mk/thumbs/dscn0925.jpg) (http://pic.mk/?v=dscn0925.jpg)     (http://pic.mk/thumbs/dscn0926.jpg) (http://pic.mk/?v=dscn0926.jpg)     (http://pic.mk/thumbs/dscn0927.jpg) (http://pic.mk/?v=dscn0927.jpg)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 30.07.2011, Saturday, 18:23:45
Широкопојасни се овие :S. Освен за во кола, на друго место (јас барем) не би ги ставил. Евентуално да направиш филти за овие и да ги користиш како бас-срднотонци, а посебни високотонци да си користиш ;). Мада и тоа не е кој знае колку добра опција, долна гранична фреквенција на широкопојасниве звучници им е 80Hz, што е далеку од добра :S.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Devil on 30.07.2011, Saturday, 19:48:22
ама за басови јас други ќе најдам, овие ми беше идеа како среднотонци да ги користам, ќе има свртница за да ги дели, а ќе ставам и високотонци ако не може овие да се користат и за средни и за високи, поентата е да не ги купувам сите пошто скапо е :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 30.07.2011, Saturday, 20:23:58
ама за басови јас други ќе најдам, овие ми беше идеа како среднотонци да ги користам, ќе има свртница за да ги дели, а ќе ставам и високотонци ако не може овие да се користат и за средни и за високи, поентата е да не ги купувам сите пошто скапо е :)

За среднотониц би вршеле работа, можебии за високотонци, но тоа треба да се види ;). Како и да е, дефинитивно ќе треба да си докупиш и басови и/или високотонци, но тросистемски звучници за домашна употреба... некако претерано е, а дста често се покажува и дека тросистемски звучни кутии со евтини звучници во нив вадат полоши резултати одколку двосистемски кутии со евтини звучници ;). Јас би одел со двосистемска комбинација, но тоа би значело дека нема да можеш да ги искористиш широкопојасните звучници :S, или ќе можеш да ги искристиш само како бас-среднотонци со многу висока горна гранична фреквенција :S.

Што знам, јас би земал нови, не би правел ништо со овие. Ако ти е за „колку да дрнка“ ;D, лупни ги во било каква кутија и ќе дрнкаат ;D.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Delija on 14.08.2011, Sunday, 17:40:37
заинтересиран сум за градба на звучници
најдов некои 130mm DIN Audio Design HP13 звучници со сл. карактеристики
40W, 80-19kHz фреквентен опсег, 120Hz резонантна фреквенција, 90dB ефикасност, 4 оми
некакви си двојно конусни со воздушна суспензија се (air suspension dual cone speakers)

нови се не се користени, но се за автомобил, дали е можно да ги искористам за нешто, ќе набавам некој басови а ови како среднотонци/ високотонци да ги користам
еве слики

(http://pic.mk/thumbs/dscn0922.jpg) (http://pic.mk/?v=dscn0922.jpg)     (http://pic.mk/thumbs/dscn0925.jpg) (http://pic.mk/?v=dscn0925.jpg)     (http://pic.mk/thumbs/dscn0926.jpg) (http://pic.mk/?v=dscn0926.jpg)     (http://pic.mk/thumbs/dscn0927.jpg) (http://pic.mk/?v=dscn0927.jpg)

Devil, погледаја сликата од "Лабораторија на звукот"?!!
Звучниците таму се тросистемски и како среднтонец кај нив користам звучници за во кола Sony. Идејата ми беше со овие звучници и басови да направам звучни кутии!!
Но кога Г-дин В.Филевски ги измери со CLIO - високотонците не ги биваше, работеа на 96dB (потребни беа 90dB!?). Затоа во звучниците користам и високотонци !
Ти кажуваш дека декларираната фреквенција кај твоите звучници е од 80Hz...19kHz, ако тоа е така следи препораката:
Монтирајги во ТL - кутија со должина од 95....100cm и напрви некоја кутија за сабвуфер тип: BASS REFLEX. За бас звучник одбери некој со Qts<0,5 и со моќност од 100W(rms) и немај гајле, ќе добиеш многу добар звук !
Потребни се мерења со мерна опрема,...ама кога немаш, останува според народната: При суша и град помага!!
Поздрав и успешна изаботкa !!
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 14.08.2011, Sunday, 18:12:23
значи за да се направи 3 системска звучна кутија потребни се 3 звучници со иста осетливот(снгата не е битна до некаде). во случај да високотонецот на пример е 95дб треба да се извршат корекции во скретницата т.е. да ставиш аутенатор со што ќе се намали неговата осетливост на 90дб... односно сите звучници треба да ги сведиш на нивото на најтивкиот звучник. Инаку 90дб за по дома се сосема доволни. моја препорака би била басовите да ги направиш во различна кутија или да се диференцирани од среднотонците, впрочем така и мора да е. ако си во можност да направиш активна свртница би било подобро.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 14.08.2011, Sunday, 19:04:21
Devil, јас би ти препорачал нешто вакво да си направиш ;D. Ем ефтино е, ем не се замараш премногу ;D.

Инаку, звучнициве се домашна изработка, лично ги имам правено... каков звук даваат, да не зборувам... милина ;D. Со едно лампашко предпојачалце како идат... м м м м м ;D. Остеливост, не знам колкава имаат, ама сигурно не им е под 250dB ;D, горна гранична фреквенција, и тоа немам мерено, ама еден дечко еднаш „од око“ ми рече дека им е околу 800KHz ;D. Супер зе за домашна употреба, а богами и за outdoor забави ;D, зависи колку јак засилувач имате, ама 1000W без проблем издржуваат ;D (тестирано 100% !!! ;D). Марката, не знам која им е, но преку неофицијални извори дознав дека во некои Grundig телевизори монтирале баш вакви разгласни звучници, па најверојатно се истите ;D ;D ;D (значи со проверен квалитет и издржливост се ;D).

Епа дечки, фатете се за работа (многу е комплициран дизајнот ;D, тоа се гледа и од сликата), треба да се направат многху bass reflex дупки ;D ;D ;D. Па ако треба помош, пишете на форумов, ќе ви помогнам колку што знам ;D.

(http://img24.imageshack.us/img24/8640/sdc11016r.jpg)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 14.08.2011, Sunday, 19:10:48
Можеш ли да ми дадеш Qts и други параметри,за да ми олесни во конструкцијата :D :D
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 14.08.2011, Sunday, 19:12:14
Можеш ли да ми дадеш Qts и други параметри,за да ми олесни во конструкцијата :D :D

Да да, како не, и каталог со параметри имам директно од производителот (кој не знам кој е ;D).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 14.08.2011, Sunday, 19:17:39
Ова не е ништо! На Јурија во Велес,во ромското маало ,имам видено најоригинална кутија што може да биде.Штета што немав апарат да сликам - звучна кутија ( веројатно RIZ) со две 8 инчни единици.Место нив ставени две петки,затегнати со жица врз отворите на кутијата.Прва прилика - се враќам да ја сликам!! ;D ;D
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Bojan on 14.08.2011, Sunday, 19:24:24
кој има видено звучна кутија направена од пластична корпа??? најверојатно за алишта беше, али како пееше тоа звучникот...од другата училна ни доаѓаа да ни кажат да поднамалиме :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 14.08.2011, Sunday, 19:27:45
кој има видено звучна кутија направена од пластична корпа??? најверојатно за алишта беше, али како пееше тоа звучникот...од другата училна ни доаѓаа да ни кажат да поднамалиме :)

Ехо праи тоа пластиката многу, знам, сум чул ;D. Исто, финта за мобилни телефони ако сте во гради сте се „расположиле“ ;D со друштво во некој локален парк ;D. Земете една од чашките на располагање и ставете го телефонот во неа ;D. Чашката „глуми“ хорна и го засилува сигналот барем за 3dB (дупло), а некогаш и повеќе ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 14.08.2011, Sunday, 21:14:17
Ами  Qts и Qrs параметрите !? Ништо без нив,додека не се пресмета волумен на чашата... 8)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Bojan on 14.08.2011, Sunday, 21:38:21
пластична чашка од 1 денар (негде се и 2 денари!!!) со бела боја...ај пресметајте сега ефикасност...
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 14.08.2011, Sunday, 22:10:08
кој има видено звучна кутија направена од пластична корпа??? најверојатно за алишта беше, али како пееше тоа звучникот...од другата училна ни доаѓаа да ни кажат да поднамалиме :)

има видено од шише од 5 литри за ,оторрно маслое. Со бас реглекс(инката за турање). идеално рамна фрекфентни карактеристики ! xD
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Devil on 14.08.2011, Sunday, 22:54:38
заинтересиран сум за градба на звучници
најдов некои 130mm DIN Audio Design HP13 звучници со сл. карактеристики
40W, 80-19kHz фреквентен опсег, 120Hz резонантна фреквенција, 90dB ефикасност, 4 оми
некакви си двојно конусни со воздушна суспензија се (air suspension dual cone speakers)

нови се не се користени, но се за автомобил, дали е можно да ги искористам за нешто, ќе набавам некој басови а ови како среднотонци/ високотонци да ги користам
еве слики

(http://pic.mk/thumbs/dscn0922.jpg) (http://pic.mk/?v=dscn0922.jpg)     (http://pic.mk/thumbs/dscn0925.jpg) (http://pic.mk/?v=dscn0925.jpg)     (http://pic.mk/thumbs/dscn0926.jpg) (http://pic.mk/?v=dscn0926.jpg)     (http://pic.mk/thumbs/dscn0927.jpg) (http://pic.mk/?v=dscn0927.jpg)

Devil, погледаја сликата од "Лабораторија на звукот"?!!
Звучниците таму се тросистемски и како среднтонец кај нив користам звучници за во кола Sony. Идејата ми беше со овие звучници и басови да направам звучни кутии!!
Но кога Г-дин В.Филевски ги измери со CLIO - високотонците не ги биваше, работеа на 96dB (потребни беа 90dB!?). Затоа во звучниците користам и високотонци !
Ти кажуваш дека декларираната фреквенција кај твоите звучници е од 80Hz...19kHz, ако тоа е така следи препораката:
Монтирајги во ТL - кутија со должина од 95....100cm и напрви некоја кутија за сабвуфер тип: BASS REFLEX. За бас звучник одбери некој со Qts<0,5 и со моќност од 100W(rms) и немај гајле, ќе добиеш многу добар звук !
Потребни се мерења со мерна опрема,...ама кога немаш, останува според народната: При суша и град помага!!
Поздрав и успешна изаботкa !!

фала делија ќе ја разгледам темата, не ми е мене за да мерам со некој програми, пошто не поседувам толкава опрема, треба да ми се допадне по слух, ќе видам какви се кутиите таму, ќе побарам некое подобро дрво и ако стигнам ќе составам некоја кутија :)
 
дали овие да г користам како среднотонци и да му додадам во истата кутија високотонци (две кутии, во секоја кутија по 2 звучници, среднотонец и високотонец) и да направам два посебни звучници со басови или како ?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 14.08.2011, Sunday, 22:59:46
дали овие да г користам како среднотонци и да му додадам во истата кутија високотонци (две кутии, во секоја кутија по 2 звучници, среднотонец и високотонец) и да направам два посебни звучници со басови или како ?

Па и тоа не е лоша идеја, со таа разлика што подобро е да направиш две такви кутии и еден subwoofer ;), иако мене лично повеќе ми се допаѓа идејата за два класични двосистемски стерео звучници ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Devil on 14.08.2011, Sunday, 23:01:57
гига, имам и јас такви звучници (како тие погоре) без кутија се ама се по 600оми треба нешто со ламби да правам за нив :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 14.08.2011, Sunday, 23:04:00
гига, имам и јас такви звучници (како тие погоре) без кутија се ама се по 600оми треба нешто со ламби да правам за нив :)

Ти што не кажеш, од телевизори имам 300 звучници по дома ;D. Ќе ти дадам некој ;D ;). Ова ми е најдобриот пар, со параметри, се си имаат, хаахахахахах ;D ;D ;D.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: ZareBt on 25.08.2011, Thursday, 13:57:40
Вака.. Си имам мака со звучниците за на компјутер. Кабелот за влез за во компјутеро е исправен, и кабелот за ~220В. Звучниците ги проверив работат(сигнал му донесов дирекно на звучниците).
Кога ќе ги приклучам на компјутер или било од каде да донесам сигнал не работат. Инаку стари се околу 8-9 години. Мислам дека кондензаторите се готови, па прат некој проблем.
пс Ако не е на точно место напишано ова, преместете го.  :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 25.08.2011, Thursday, 16:59:20
компјутерски авучници се 300-400 денари, ако станува збор за такви, па уште 10 години стари... џидни ги тамо што сакаш усте од нив, земи сараунди имат во денешно време за 1000 денари.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: ZareBt on 25.08.2011, Thursday, 17:35:31
Абе на 1 другар се и сакам да му ги напрам. То е поентата  ;D
Зато дали можно проблем да се електролитите?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 25.08.2011, Thursday, 17:51:32
Абе на 1 другар се и сакам да му ги напрам. То е поентата  ;D
Зато дали можно проблем да се електролитите?

Ќе си отвориш посебна тема во сецкијата за спецификации и сервисирање на уреди, не вака „на шашма“ да чекаш одговори :S.

И убаво опиши го проблемот, си измерил „тоа и тоа“, нема „тоа и тоа“, фали „тој и тој сигнал, напон“, што и да е. Сепак, станува збор за многу прост уред... неблагодарно е према останатите членови да барате како се поправа уред со минимален број на компоненти, а притоа не сте извршиле ни основни мерења :S. Прашања од типот „не работи, што може да му биде“... мислам... не се адекватни... опишете го проблемот (добро, во конкретниов случај ти си го опишал, не си извршил некои подетални мерења, но барем си го опишал „од око“ проблемот). Значи, ќе си извршиш подетални мерења, има напон, му доаѓа напон, нема сигнал, има сигнал, ама слаб е излезот на сигналот, итн.

И во принцип, вакви проблеми најлесно се поправаат со сигнал трасери (кај па на сите им притреба сега ова ;D, се некои вакви проблеми се јавуваат ;D). Направете си го, едноставно уредче е, дури можете и на адаптер да си го напојувате ;). Имам ставено два на форумов, од кои едниот е изработен и работи ;).

Code: [Select]
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=6351.0
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 25.08.2011, Thursday, 22:01:39
Заре,мери бре напони,батка! Земи инструментот и мери дали излегува напон од трафо бидејки тоа е најслабата алка во компјутерските звучници.Ако има напон,со прст допирај по изводите и ако е во ред се ке чуеш брум.Електролитите се проблем ако се подуени,а ретко се сушат.Преправи ги со еден УСБ кабел од кој ке донесеш 5 волти на плочката и ако е се во ред ке работат звучниците.Ова е општа констатација,што не значи дека не можат самите звучници да бидат во прекин,ИК прегорено,доводниот кабел во прекин... Земи инструмент и провери!
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 26.08.2011, Friday, 04:38:54
ако се кондензаторите тешко дека ќе се види на дигитален мултимер. Сепај внатре има 2-3 кондензатори и едно иц,.. така да се тоа би коштало некои 50-100 денари, смени ги нив ... друго нема што да биде...
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: donis92 on 20.09.2011, Tuesday, 01:16:07
Како да премотам звучник?? и што ми е потребно :?  :)

Споено мислење: 20.09.2011, Tuesday, 01:16:39
Звучките се од B&W 302 звучни кутии
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: ivica.s on 20.09.2011, Tuesday, 10:34:42
Како да премотам звучник?? и што ми е потребно :?  :)

Споено мислење: [time]20 Септември 2011, 00:16:39[/time]
Звучките се од B&W 302 звучни кутии

Не знам што алати имаш дома, ама ова е скоро невозможно да се направи во домашни услови без сериозна опрема и алат, оти не е работата само да ги премоташ, после тоа треба добро да звучат звучниците а за ова е потребна голема прецизност.  ;)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: donis92 on 20.09.2011, Tuesday, 11:37:19
кај може да ми ги средат и колку ќе кошта ??? професионално пошто кутиите се профи
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Maki on 20.09.2011, Tuesday, 15:19:20
Како да премотам звучник?? и што ми е потребно :?  :)
Звучките се од B&W 302 звучни кутии
Батали премотување, нема шанси сам добро да ги премоташ,и најбољите мајстори нема шанса да ги поправат да бидат како нови,најбоље нарачај од Ауди оЦентар reconing kit за нив и да ти ги направат комплет.

кај може да ми ги средат и колку ќе кошта ??? професионално пошто кутиите се профи
Ma какви профи кутии не претерувај,звучките се најефтин модел од B&W али добри се за парите,сум ги слушал кај некого.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 20.09.2011, Tuesday, 15:51:40
Ma какви профи кутии не претерувај,звучките се најефтин модел од B&W али добри се за парите,сум ги слушал кај некого.

Мислам дека мислел дека се попрофи од останатата опрема која се продава кај нас ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Maki on 20.09.2011, Tuesday, 17:38:57
Мислам дека мислел дека се попрофи од останатата опрема која се продава кај нас ;).
У право си,луѓето грешат што земат ефтин кинески шкарт а за само малце повише пари можат да земат нешто пуно боље од права фирма.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 20.09.2011, Tuesday, 23:47:59
Донис 92 ако те нанесе патот во Велес донеси ги ке ги средиме најпрофесионално.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 21.09.2011, Wednesday, 00:50:11
У право си,луѓето грешат што земат ефтин кинески шкарт а за само малце повише пари можат да земат нешто пуно боље од права фирма.

Тоа е тоа, сиромавот секогаш дупло плаќа, за 2000 или 3000 денари повеќе може да земат нешто навистина квалитетно и добро (барем за денешни стандради, кои, да бидеме реални, бааги се разликуваат од поранешните, за жал на полошо, можеби порано не беше толку развиена техниката, ама барем квалитетот беше на ниво), ноооооо... за жал, најчесто се одлучуваат за опцијата „Made in China 1000 работи во едно“, иако се предупредени дека иако е бренд (на пример, LG), сепак е „бофал“ роба. За неколку илјади денари повеќе би си купиле Toshiba уред (кој и да е) или нешто слично со помал број на функции, но дефинитивно поквалитетен од претходниот. Затоа најчесто советувам роднини и блиски пријатели да ме земаат со себе кога одат во шопинг на техничка опрема ;).

Само уште еден краен совет: купувајте опрема која се покажала како квалитетна и издржлива на светско ниво, не само кај нас при размена на информации во „шуш буш муабет со комшијата“, истражувајте online пред да купите (сега барем е тоа лесно ;)) и направете некој логичен избор на односот цена/перформанси ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 21.09.2011, Wednesday, 08:49:38
хммм јас колуа што има гледано јбл таној босе и тн се по 50-70 евра на старо 6,5 инчни 2 звучници, а додека вивакс или некоја безвезе марка се 150 8.1 со 10-12 ки драјвери!
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 21.09.2011, Wednesday, 12:50:17
хммм јас колуа што има гледано јбл таној босе и тн се по 50-70 евра на старо 6,5 инчни 2 звучници, а додека вивакс или некоја безвезе марка се 150 8.1 со 10-12 ки драјвери!

Да, добро, можеби, не знам бидејќи само еднаш имам купувано звучници на старо, се имам „изгорено“ и не преферирам такви работи на старо да земам, така да, не знам. Можеби и навистина се поевтини на старо ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: donis92 on 21.09.2011, Wednesday, 12:55:19
што пари ќе ме коштат батка?? не е проблем или може да дојдам или да ги пратам по некој да ти ги остави таму
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 21.09.2011, Wednesday, 15:45:44
Прво да ги видам,дали и колку се оштетени,треба ли да се менува нешто или само да се премотаат..Потребно е да ги видам,во секој случај,но отприлика 10-15 еу по звучник,со тоа што барем една недела ке бидат кај мене.Како се изгорени и дали има видливи оштетувања?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: RoCk-Er on 08.12.2011, Thursday, 15:51:16
Имам два мали звучници од стар систем кои се во пластични кутии. Сега сакам да им направам дрвени кутии но, не ми е јасно како да им одредам димензии. Инаку звучниците се двосистемски: бас-3,5-4 инчи(на него пишува 4 оми, мин.15w макс.30w) и високотонец-2 инчи(4 оми,3w). Ако може некој да ми каже димензии за кутијата и поставување на звучниците. Фала однапред.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: donis92 on 08.12.2011, Thursday, 15:55:01
направи некој по око за тие не вреде да се замараш ногу
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 08.12.2011, Thursday, 15:58:16
Јас би ги оставил во истата кутија во која се, за тие малечки звучничиња не се исплати да се прават кутии :S.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 08.12.2011, Thursday, 19:18:52
Е,сега 3,5 или 4 инчи - колку е точно,пиши ке видиме за кутиички ;D
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: RoCk-Er on 09.12.2011, Friday, 13:21:41
Е,сега 3,5 или 4 инчи - колку е точно,пиши ке видиме за кутиички ;D

Епа ако се мери скроз од крај до крај дијаметарот тогаш се 4 инчи.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 09.12.2011, Friday, 16:20:54
Се мери дијаметарот на мембраната само не целата железарија  ;D Еве ти димензии за мали кутии.За свртници пробај самиот со пробање.Ако се поквалитетни звучните единици прави свртница ,а ако не се - стави само еден кондензатор сериски со високотонецот (2,3,4.7  микро фаради) со проба.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: RoCk-Er on 09.12.2011, Friday, 17:03:13
Фала многу за кутиите.Инаку нема потреба од скретница, басот и високотонецот се фабрички поврзани со кондензатор меѓу нив.Имам уште едно прашање, дали звучниците треба да се постават од внатре или од надвор(видете на сликата)?

(http://img18.imageshack.us/img18/3892/75212644.jpg)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 09.12.2011, Friday, 17:05:46
Нареден пат ќе бараш директен линк до сликата, само така може да се користи image tag-от, во било која друга ситуација не може. Директен линк можеш да добиеш ако на сликата и направиш десен клик --> Properties или ако направиш View Image па линкот во address bar-от го ископираш ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 09.12.2011, Friday, 18:26:39
Обично се препорачува да се ставаат однадвор (како првата слика).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: RoCk-Er on 09.12.2011, Friday, 19:40:58
Нареден пат ќе бараш директен линк до сликата, само така може да се користи image tag-от, во било која друга ситуација не може. Директен линк можеш да добиеш ако на сликата и направиш десен клик --> Properties или ако направиш View Image па линкот во address bar-от го ископираш ;).

Се извинувам за грешката. Фала за советот. ;)

Споено мислење: 09.12.2011, Friday, 19:46:27
Обично се препорачува да се ставаат однадвор (како првата слика).

Фала многу за помошта Батка. Деновиве ќе барам материјал и ке ги направам кутиите.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 10.12.2011, Saturday, 15:44:40
Пиши и стави слика од кутиите.Бас рефлексот е пластична цевка за канализација ,со промер 50 мм и вкупна должина 120 мм.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Bojan on 13.01.2012, Friday, 19:33:00
луѓе колку W би можел да издржи 12" вуфер?? 200-300W би бил??? или тешко тоа да се каже?? дека другарче земал вуфер некој 2x250W или 1x500W ама кога го отворил вуферот на него пишувало само 8оми, а за моќност ништо...па дали да го уклучува на 250W или на 500W :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 13.01.2012, Friday, 21:27:48
Темава е малку стара ,веке имаме доста постови за ова проблематика и не е лошо да побараш и прочиташ.Прво,јачината на звучникот се мери на повеке начини и се изразува со повеке мерни единици ( вистински или помалку вистински).Велам вистински - тоа  се однесува на  RMS ,а лажна би била ознаката PMPO.Побарај ги толкувањата на пример Википедија.
Е,сега фабриките за звучници обично ги означуваат ватите и омажата со вистинските вредности( бар поголемите и попознати фирми!),а  оние што продаваат по *шкарт* роба воглавно ставаат некои врдности како 200-300-500W ,а со помали букви ги означуваат како PMPO. Значи, колку вати ке даде вистински еден звучник може да се измери и пресмета.И за тоа не треба некој скап прибор.Доволно е да имате волтметар и да го мерите напонот на краевите на звучникот при дадена јачина на појачувачот. Ако знаеме дека 1W= 1V x 1A , a U = I x R  може да го измериме U на краевите на звучникот чија импенданса е R ( во оми ) .Кога ке се најде  I (во ампери - A),лесно се пресметува и силата на звучникот ( во  W ).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Bojan on 14.01.2012, Saturday, 01:15:08
да, за тоа знам, ама звучникот е потрошувач кој има некоја максимална моќност, тоа ти што го пиша (јас барем како сватив) е колкава е моќноста во моментот, а не максималната...проблемот е колкава  е максималната моќност...тоа што прашав јас е ти како што викаш „сакам да купам црвена кола со бели линии“ ама другарче едно ме праша ама дека не се плеткам многу со звучници па прашав тука за некој по искусен да ми каже...
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 14.01.2012, Saturday, 02:12:48
Велиш:*.проблемот е колкава  е максималната моќност...* Проблемот е колкава е ефикасноста,колкави се изобличувањата
на сигналот.Може да издржи некој и 500 вати,ама при тоа да дава 10% изобличувања! Снагата и квалитетот се друго прашање.Битно е - со која снага звучникот не изобличува,а не колкава снага поддржува.Другар ти веројатно земал * мачка во вреќа* па нека проба на свој ризик и на 1000 ватно појачало нека го врзе.И звучникот нема да изгори,ако со внимание го работиш,Проблем е кога ке се јават првите транзиенти,да знаеш да ја намалиш јачината на сигналот!!
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Bojan on 14.01.2012, Saturday, 02:14:21
и јас сакав тоа да му го предложам, ама како што го знам човекот ке ги цркне за брзо...али ок ке му кажам да не ги пушта многу гласно па што сака нека прави...
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 14.01.2012, Saturday, 10:45:01
мисла дека скоро и да нема разлика од 250 до 500 вати во однос на субјективната оценка за зјачината на звукот, освен ако не е некој аудио фил со минимум завршена средна школа за музочко образование :) инаку истиот звучник лесно би се прегорел и на 10 ватно појачало доколку е пуштено до максимум и еднонасочната компонента е енормно голема, т.е. има јака еднонасочна струја поради клипинг, а би работел и на 2000 вати ако се користи разумно. ако е потврд на уши поарно 250 ватно појачало, барем ќе нема гајле од помал клипинг, ќе може д аго поднеси(звучниците можат да поднесат некои мали еднонасочни компоненти, т.е. еднонасочни струи со мал интензитет)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 14.01.2012, Saturday, 12:45:59
Бицикле -*мисла дека скоро и да нема разлика од 250 до 500 вати во однос на субјективната оценка за зјачината на звукот *.Има голема разлика.Ако не пукне звучникот на 250W и има 5% изобличување, на 500W ке има 15% изобличување и нема да му текне повеке музика даа слуша на тој звучник ;D ;D
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 14.01.2012, Saturday, 13:47:51
хахах добро пра муабет во понормални услови, звучник од над 500 вати да го пуштиш на едното и другото појачало, без да ги пушташ претерано...
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Bojan on 14.01.2012, Saturday, 15:09:31
човекот од аудиофил нема ни / (дел од А е тоа цртката) а па камо ли да осети некоја разлика...ке му кажам да не го пушта многу гласно па ако му цркне не сум му ја крив...ај фала за помошта :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Maki on 17.01.2012, Tuesday, 17:12:02
луѓе колку W би можел да издржи 12" вуфер?? 200-300W би бил??? или тешко тоа да се каже?? дека другарче земал вуфер некој 2x250W или 1x500W ама кога го отворил вуферот на него пишувало само 8оми, а за моќност ништо...па дали да го уклучува на 250W или на 500W :)

Нема везе дали е 12" или 10" или 15".Максимкалната снага што може да ја издржи басот (вуферот) најмногу зависи од дијаметарот на намотката,ако е 2" (50мм) онда снагата е 150W синусна, ако е 3" (75мм) онда снагата е 300-350W синусна. Ова можеш од око да видиш.
Ако има две намотки онда снагата за секој канал е упола помала.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 17.01.2012, Tuesday, 19:13:47
12 ка со 75 мм намотка ретко да најдеш во таа класа до 500W.И дијаметарот на намотката не значи и поголема снага.Има и други работи од кои зависи снагата.И ако имаш две намотки можеш да ги врзеш паралелно и да ја зголемиш снагата,но фактичката јачина (субјективно) можеби нема да ја осетиш.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: borisq10 on 12.03.2012, Monday, 04:17:19
Имам едно прашање до вас.. еден другар ми даде некој си звучник LINJIA ваљда кинески е  ;D 10ка е незнам ни што вати е ни колку ома е само LINJIA пиши нанего па сакам да прашам дали знае некој што бас е и какви перформанси има.. јас го пробав на Kenwood појачало за кола не беше кој знае што му ставив скретница од EI NIS зошто немав друга па извади некој солиден бас ама беше во пластична цефка (за вода) така да ако мислите дека вреди за овој бас да се прави кутија и скретница кажете да знам дали да си го фрлам трудот или не  ;D ;D ;D Поздрав
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 12.03.2012, Monday, 11:57:30
Одиш со погрешен пристап.Прашањето е дали тебе те задоволува тој бас што го слушаш.Побарај во постарите постови на звучници,одбери некоја кутија и направи ја.Ако е само за бас ,кутијата направи ја да биде затворена (компресиона) или со отвор ( бас рефлекс).Компресионата бара помала литража(помали димензии ке биде!) од бас рефлексот,која е па поефикасна.Бидејки не верувам дека ефтин звучник е ефикасен,предлагам компресиона кутија.Ако имаш некој појачувач и компјутер, симни го оној сигнал генератор кој го постираше Гига Ват и од компјутерот преку заучна пушти сигнал  на појачувачот со звучник,па полесно ке го одредиш опсегот на фреквенции.Басот треба да дава од некој 50 херци до 2-3000 Хз(ако е бас),а ако е широкопојасен ке дава сигнал и до 5-6-7000 херци (5-7Кхз).Тогаш можеш да кажеш колку вреди басот :D :D

Споено мислење: 12.03.2012, Monday, 23:42:38
Еве една кутија со бас рефлекс отвори како за вуфер. Стави го внатре басот и пробај!
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: ki4o01 on 22.03.2012, Thursday, 20:58:49
какви се тие звучници од 6 оми !? Прв пат слушам
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: electron on 22.03.2012, Thursday, 21:37:15
какви се тие звучници од 6 оми !? Прв пат слушам
Звучник како и секој друг. Има звучници од 2, 4, 6, 8, а имам видено и постари модели од 16 и 32 ома.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: ivica.s on 29.04.2012, Sunday, 13:48:17
Значи да не отварам нова тема, ми треба совет за комјутерски звучници. Пошто на старите што ги имав им изгоре трансформаторот и едноставно не се исплаќа да купувам нов оти немам баш таков со толкав напон, а и немаа којзнае каков звук.  ;)

Значи кај еден другар видов Philips  SPA4310 2.1 звучници кој се декларирани на 60 вати вкупна снага (30 вати сабвуферот и по 15 сателитите). Е сега не знам дали навистина  имаат толку ама звук даваат ненормално добар и гласен за нивната цена.

Сабвуферот вади чист звук дури и на максимална гласност. Дури и на неколку песни од Prodigy кои секогаш ги користам за тестирање на сабвуфери  :D басот беше добар. Дури и по целочасовна тортура ладилникот на задната страна не беше загреан многу.

Е сега на интернет барав ама не можев да најдам информација и шема за овој модел, каков интегралец имаат и сл.

Значи какви се ваквите искуства со овој модел или  слични звучници од Philips?


Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 29.04.2012, Sunday, 19:03:54
Еве вака сега: се е во парите - колку пари сакаш да потрошиш!! Има звучничиња од 380 ден обични,450 ден, нешто посолидни ,па 750 ден. еден модел со вуферче на РПЦ ( супер за парите) ,а вчера добивме некои(2-3 модела) одЏениус ( не ги запаметив точно моделите)ама ако те интересираат можам да ти ги кажам точно,а сигурно и ке ги распакувам и чујам утре,па ке дадам и коментар ( два модела се 2.1,а едниот е 5.1).Место трафо старите звучници преправи ги со УСБ кабел од кој искористи ги црвената + и црната - за напојувањето.Извади го трафото и спои ја - на маса ,а + на самиот прекинувач на звучниците,после грецот од 4 диоди.Ке работат можеби малку потивко,ама посигурно. ;D
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: ivica.s on 29.04.2012, Sunday, 22:09:02
Еве вака сега: се е во парите - колку пари сакаш да потрошиш!! Има звучничиња од 380 ден обични,450 ден, нешто посолидни ,па 750 ден. еден модел со вуферче на РПЦ ( супер за парите) ,а вчера добивме некои(2-3 модела) одЏениус ( не ги запаметив точно моделите)ама ако те интересираат можам да ти ги кажам точно,а сигурно и ке ги распакувам и чујам утре,па ке дадам и коментар ( два модела се 2.1,а едниот е 5.1).Место трафо старите звучници преправи ги со УСБ кабел од кој искористи ги црвената + и црната - за напојувањето.Извади го трафото и спои ја - на маса ,а + на самиот прекинувач на звучниците,после грецот од 4 диоди.Ке работат можеби малку потивко,ама посигурно. ;D

Па batka, сакам да земам нешто посолидно сега. Овој модел на Филипс за кој што пишував е 2600 денари и според мене цената му добра за звукот што го дава. Ми поминаа сите варијанти низ глава, мислев да правам 2.1 засилувач со  4 интегралци LM1875, значи по еден за секој сателит и два во мостна врска за сабвуферот, ама во никој случај не се исплаќа, имав трансформатор со потребниот напон и моќност, ама кога ќе купам звучници, нови компоненти да купам, кутии да правам и сл. сигурно ќе дојде поскапо од 2600 денари.

А за старите звучници не е проблемот за напојување од USB да им ставам, имам исправувач 20 волти 5 ампера, ги напојував со исправувачот и едноставно не ми се допаѓа нивниот звук.   ;D
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 29.04.2012, Sunday, 23:02:25
Ќе ти пишам за овие три модели од Џениус утре,и цени и квалитет.За Филипс ( веројатно од АМЦ!) како квалитет немам зборови..

ПС Многу се грди за мој вкус,а не сум ги слушал.

Споено мислење: 30.04.2012, Monday, 16:12:39
Еве податоци за некои подобри звучници кои ги имаме:

Genius SW-HF 2.1 800  - 1950 den
Genius SW-M 2.1 350   - 1310 den.
RPC 777 5.1 - 2100 den.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: ZareBt on 06.06.2012, Wednesday, 01:41:59
Зошто кога ќе се вклучи фрижидерот, се слуша шум на звичниците?
Тоа е секундарно, или дел од секундата, ама се слуша. На исто место се приклучени и фрижидерот и звучниците преку радио.  :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 06.06.2012, Wednesday, 01:49:49
Зошто кога ќе се вклучи фрижидерот, се слуша шум на звичниците?
Тоа е секундарно, или дел од секундата, ама се слуша. На исто место се приклучени и фрижидерот и звучниците преку радио.  :)

Високофреквентни пречки (сметња) од starting намотката на моторот на фрижидерот. Стави еден EMI филтер во напојувачката секција на звучниците (може да извадиш еден од старо комјутерско напојување) и би требало да го снема проблемот ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Endry on 02.08.2012, Thursday, 04:26:19
Пред се, бидејќи сум нов поздрав до сите членови на форумот!

Да не отварам нова тема, мислам дека овде ќе го решиме мојот проблем.
Имам направено самоделски, домашни звучни кутии со вуфер, среден и високотонец. Кутиите се компресиони, значи немаат отвор за издувување. Сакам да му отворам отвор, но незнам колкава да биде широка дупката. Ако може да ми каже некој како се пресметува за големината на дупката?

И уште едно прашање, што е разликата на звучникот од 4 или од 8 ома?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 02.08.2012, Thursday, 13:50:44
Разлика помеѓу 4 и 8 омски звучник - нема ,освен во големината на отпорот на намотката.Е,разлика има со каква свртница и со кои други звучни едници ке го поврзеш.Уште поголема разлика има на каков излез ( на каков засилувач)ке ги поврзеш.
Прочитај повеке постови има во делот Звучници за ова.
Штом се звучните кутии компресиони,не ти треба бас рефлексен отвор! Ако кутиите се бас рефлексни( така да се проектирани!) тогаш постои прорачун,но во твојот случај малку ке користи.
Најдобро е да кажеш кои звучни единици ги имаш и како е направена свртницата,па да видиме што може да ти помогнеме.
Според мене најдобра помош би била да си направиш нови,според веке проверени нацрти,звучни кутии.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Endry on 02.08.2012, Thursday, 14:08:54
Зошто малку да ми користи отворот?
Кутиите ми се правени со димензии од Pioneer (не ме држи за збор но мислам дека се таа фирма) звучни кутии, можеби со 1-2cm поголеми. Тие имаат отвор, е сега сакам и јас да отворам отвор бидејќи басот е многу подобар така. Како се пресметува за колкав да биде отворот?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 02.08.2012, Thursday, 14:25:46
Ако се кутиите компресиони,како велиш, не треба да имаат отвор.Не сум видел и слушнал за компресиони кутии со бас рефлекс отвор.Тоа што го сакаш ти да го направиш  е само една авантура по која би добил можеби некој појак,ама недефиниран,разлеан,никаков по квалитет бас.Значи,нема ништо да добиеш ако отвориш било каков отвор!! Ако веке сакаш земи некоја пластична цевка од канализација ( промер 50 мм) ,направи отвор и стави ја во то отвор,па постепено крати ја или продолжувај- како ти е згодно- па ке добиеш веројатно нешто што(ако) ти се бендиса.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Endry on 02.08.2012, Thursday, 15:10:05
Значи кутиите се самоделски, мои лично правени. Не беше работата да си сечам колку сакам и да видам како ќе биде, туку дали знае некој како се пресметува за колкава дупката да биде?
Не ме разбираш ти, не се компресиони правени туку јас незнам да измерам за колкава да биде дупката, па не му отворив отвор и така свират, сега сакам да отворам отвор па затоа и прашувам.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 02.08.2012, Thursday, 16:12:44
Не ме разбираш ти, не се компресиони правени туку јас незнам да измерам за колкава да биде дупката, па не му отворив отвор и така свират, сега сакам да отворам отвор па затоа и прашувам.

Прво, треба да установиш дали звучниците кои ги имаш ставено се за компресиона или бас рефлекс кутија. Тоа се установува врз база на TS параметрите на звучниците. Се останато се гради врз база на овие факти.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 02.08.2012, Thursday, 18:03:56
Значи кутиите се самоделски, мои лично правени. Не беше работата да си сечам колку сакам и да видам како ќе биде, туку дали знае некој како се пресметува за колкава дупката да биде?
Не ме разбираш ти, не се компресиони правени туку јас незнам да измерам за колкава да биде дупката, па не му отворив отвор и така свират, сега сакам да отворам отвор па затоа и прашувам.

За самоделски кутии ти го објаснив начинот - цевка пластична ,промер 50 мм и отприлика 30-35 см.(ако ја собере) Потоа кратиш по сантиметар,дури не бидеш задоволен.Тоа е тоа.Бидејки не даде ама баш никакви димензии,модел на звучни единици,нити како бар изгледаат да видевме - не знам што ке ти се пресметки ,кога ништо нема да ти вредат.А ,што рече Гига за Тѕ параметри ,тоа малку тешко ќе го дознаеме.Пиши ги барем моделите на зв.единици или сликај ги.
: otvorot za bas refleks  e 40% od efektivnata membrana na zvu~nikot,a eksperimentalno  dol`inata na  otvorot e  odredena so skratuvawe ili   dodavawe    dol`ina na bas  refleks cevkata.-: се извинувам за латиницата ,ова е директен превод на еден текст


Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Maki on 02.08.2012, Thursday, 19:26:23
Да не отварам нова тема, мислам дека овде ќе го решиме мојот проблем.
Имам направено самоделски, домашни звучни кутии со вуфер, среден и високотонец. Кутиите се компресиони, значи немаат отвор за издувување. Сакам да му отворам отвор, но незнам колкава да биде широка дупката. Ако може да ми каже некој како се пресметува за големината на дупката?

Ако вуферот е од ефтините,нека си остане компресиона кутија,само добро дампирај ја.

Не отварај отвор,ако не знаеш дали треба! Ево мој туторијал за правилно правење звучни кутии:
 http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=5168.0;attach=5390 (http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=5168.0;attach=5390)
Обавезно прочитај ја целата тема на http://elektronika-mk.net/index.php?topic=5168.0 (http://elektronika-mk.net/index.php?topic=5168.0)

А за да ти помогнеме најдобро,треба да кажеш звучниците што фирма и модели се?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Endry on 02.08.2012, Thursday, 23:59:46
Се извинувам што не бев во можност да постирам слики...но за точни информации околку звучниците незнам, бидејќи правени ми се пред една година...

@Miki
Ја пронајдов таа тема и добро ја прочитав, фала многу.

Еве слики:
(http://s11.postimage.org/z9nywinyr/Picture_006.jpg)

(http://s8.postimage.org/cydoudt4l/Picture_004.jpg)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Maki on 03.08.2012, Friday, 00:29:53
Супер ти се кутиите!
Мислам дека го препознав вуферот,тој е од поефтините и треба да работи у компресиона кутија,немој да правиш отвор у неа!
Среднотонецот дали ти е ставен у посебно кутивче,оделен од волуменот за вуферот?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Endry on 03.08.2012, Friday, 00:46:59
Среднотонецот не е ставен во посебно кутивче, туку фабрички си е затворен...

Зошто сега ме советуваш да не отворам отвор  :( ...Хахаха, и јас искрено и сум за отварање на отвор и не сум, бидејќи и вака ми вадат феноменален звук, само што сакам малце повеќе бас, дали ќе го добијам тоа од отворот незнам...

Уште едно прашање, внатре кутијата е обложена од сите страни, но има простор дали и тоа треба да се наполни за да биде добро...што ако не е доволно исполнета внатре со сунгерот(како се вика)  ::)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: tefe_negro on 03.08.2012, Friday, 00:57:04
Отвори дупка на задната страна и тестирај како што ти кажа батка во некој од постовите погоре
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 03.08.2012, Friday, 13:25:55
Среднотонецот не е ставен во посебно кутивче, туку фабрички си е затворен...

Зошто сега ме советуваш да не отворам отвор  :( ...Хахаха, и јас искрено и сум за отварање на отвор и не сум, бидејќи и вака ми вадат феноменален звук, само што сакам малце повеќе бас, дали ќе го добијам тоа од отворот незнам...

Уште едно прашање, внатре кутијата е обложена од сите страни, но има простор дали и тоа треба да се наполни за да биде добро...што ако не е доволно исполнета внатре со сунгерот(како се вика)  ::)

Прво одлучи се што сакаш,ама совет од мене - не отварај никакви отвори.За дампирање најди си кројачки конец ( стива) или исечи си ленти од парталите по дома и пробај да надополниш до максимум 2/3 волумен.Потоа постепено вади од полнењето(или додавај) па види дали ке добиеш звук кој те бендисува.Ако сакаш бодобар бас подобро малку со свртницата да експериментираш,ако знаеш.Дали е фабричка или некој ти ја правел? Стави шема ,па да видиме дали воопшто може нешто повеке да се извади.Звукот сепак е индивидуална работа и бадијата некој нешто да ти кажува или пресметува,ако тебе лично не те бендисува.Затоа е најдобро малку да експериментираш.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Maki on 03.08.2012, Friday, 14:52:26
Среднотонецот не е ставен во посебно кутивче, туку фабрички си е затворен...
Зошто сега ме советуваш да не отворам отвор  :( ...Хахаха, и јас искрено и сум за отварање на отвор и не сум, бидејќи и вака ми вадат феноменален звук, само што сакам малце повеќе бас, дали ќе го добијам тоа од отворот незнам...
Уште едно прашање, внатре кутијата е обложена од сите страни, но има простор дали и тоа треба да се наполни за да биде добро...што ако не е доволно исполнета внатре со сунгерот(како се вика)  ::)

ОК за среднотонецот,онда нема потреба од посебно кутивче.
Не отварај отвор зашто вуферот ти е од поефтините и полошо ќе работи у бас рефлекс кутија,али ако сакаш максимум бука и минимум квалитет, онда стави пластична цефка фи=75мм а дужината прорачунај ја од формулата од мојот туторијал за фрекфенција од 40Hz до 45Hz.У тој случај дампирањето мора да биде само на зидовите од кутијата,не го пуни волуменот на кутијата внатре.
За компресиона кутија добро е барем половина од волуменот да се попуни со Лио или со кројачки конец.
Тоа што имаш мањак басови можда не е у тоа проблемот,можда у ствари имаш вишок средни и високи,пробај замени у скретницата помал кондензатор за среднотонецот и за високотонецот .
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 04.08.2012, Saturday, 11:57:04
Како што тргна работата ,стави цевка за канализација 120 мм промер ;D Батали се и направи си нови кутии ,на овие само пробај со промени во свртницата и ништо повеќе.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Endry on 04.08.2012, Saturday, 17:24:56
Па така ќе биде, на овие ништо не му менувам, ми вадат добар звук. Сега засега не ми се експериментира многу, многу бидејќи и немам време.
Само ќе ве замолам ако имате нацрт, односно готова шема за звучници, точни димензии за бас рефлекс кутија, со бас од 10" или 12", да го постирате да го имам за во блиска иднина да си направам и такви две кутии.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Maki on 04.08.2012, Saturday, 17:55:20

Само ќе ве замолам ако имате нацрт, односно готова шема за звучници, точни димензии за бас рефлекс кутија, со бас од 10" или 12", да го постирате да го имам за во блиска иднина да си направам и такви две кутии.

Точни димензии за кутија може да се дадат само ако се знаат ТС параметрите на вуферот,прочитај го мојот туторијал:

http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=5168.0;attach=5390 (http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=5168.0;attach=5390)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 04.08.2012, Saturday, 21:48:03
Само пиши или прати основни податоци за звучниците,Маки ке ти пресмета,а јас ке ти постирам нацрти за секој случај.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Endry on 05.08.2012, Sunday, 01:20:18
Во ред, фала многу ќе сметам на вас!  ;)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: borisq10 on 01.09.2012, Saturday, 04:37:10
Имам еден 10 инчен вуфер кинески не е кој знае што... е сега сакам да прашам на самиот обрач на звучникот ако му ставам поголем магнет поголема намотка и мембрана дали ке биде појак од колко што е фабрички и колко би ме коштало од прилика?  :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 01.09.2012, Saturday, 05:20:20
Па ова малеце е дискутабилно, треба и амортизерите да ги мениш и длабината на просторот кај што влага намотката... какао и неговата ширина... ако е намотката подолга ќе почни да бучи, ќе вади фазла звук од неговата фрекфентна резонанца. На крај прашање е дали ќе биде по осетлив(погласен) со тоа што ќе може да поднесе поголема снага. најверојатно ќе се промени и неговата амплитуудно фрекфентна карактеристика.. ќе треба и препрафки на кутијата... ако не си некој си судиофил (манџија ппо нашки) подобро купи нов, фабрички подобар 10 инчен звучник...
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: borisq10 on 01.09.2012, Saturday, 05:27:18
а од прилика што пари би коштало магнет, мембрана, намотка и амортизер??
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 01.09.2012, Saturday, 07:34:07
Зависи, од звучник до звучник, барем кај нас (во Македонија), пред се од неговата големина ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Maki on 01.09.2012, Saturday, 12:30:58
Имам еден 10 инчен вуфер кинески не е кој знае што... е сега сакам да прашам на самиот обрач на звучникот ако му ставам поголем магнет поголема намотка и мембрана дали ке биде појак од колко што е фабрички и колко би ме коштало од прилика?  :)

Уопште не ти се иплати таа компликација,продај го вуферот и купи си појак.А дали уопште ти треба појак?Што снага појачало имаш?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: borisq10 on 01.09.2012, Saturday, 21:45:24
имам 500w појачало за во кола Kenwood а вуферот дали има 100w и тоа е многу  ;D ;D ти велам кинески е  ;D
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 02.09.2012, Sunday, 02:19:23
Ти го има прегорено? Ај пиши модел од  појачалото...
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Maki on 02.09.2012, Sunday, 21:12:29
имам 500w појачало за во кола Kenwood а вуферот дали има 100w и тоа е многу  ;D ;D ти велам кинески е  ;D

Дефинитивно: продај го вуферот и купи си појак.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: ZEC ELECTRONICS on 11.09.2012, Tuesday, 20:00:45
борис 10....па друже ..се да сватам да смениш...ама и магнетот....епа што ќе ти остане од звучникот...само корпата.....па и таа не ја бива сигурно...чукни ја малце со средниот прст=ќе видиш дека тандрчи.....а иначе измислував јас на времето им менував дебелина на ќица на намотките...им прававе повисоки калеми.....па дури и на дрбонг го проширував зазорот кајшто влегува намотката за да ставам тело со четири реда жица....не се исплати и ништо многу различно нема да добиеш....треба да стаавиш појак магнет и подебела жица на поголемо тело...каде зазорот ќе е што е можно помал- пофес ...за да добиеш повеќе “вати“...и пак тука е проблем да ја стабилизираш мембраната со адекватен еден или два дони амортизери.....амортизер кој нема да тегне на некоја страна ...или да се таласа во самото ребро горе...и на крај мембрана кој аќе биде доволно лесна за да биде звучникот ефикасен - нои доволно јака за да не се прекрши....па капата која големина ќе ја ставиш за ем од една страна да ја зацврсти мембраната...а од друга страна да не пукне мембраната на местото на составв со капата.....па голем проблем е исто дали и кој температура ќе издржи лепакотна спојот помегу калемот и мембраната.....дали доводните сајли ше им го погодиш аголот на влез во мембраната за да не се прекршат - како и должината заради максималната екскурзија..ВО НИКОЈ СЛУШАЈ НЕМОЈ ДА ГО ПРАВИШ ТОА ЗА ДА УШТЕДИШ......уф може уште два саати да ти пишувам...оди купи си звучник - вуфер- наменет за субвуфер за во кола....за 500 вати кенвуд ( реално околу 130-150вати ) би ти требало некој бар 1200 вати да му пишува од 12 инчи...за реално да има бар 300 вати...и обавезно во басрефлекс кутија !!!! -  со цевка ....


поздрав
 
 ;)
бато ЗЕЦ
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: borisq10 on 26.09.2012, Wednesday, 23:09:50
сакам да прашам како се вика лепилото за звучници ( за лепење на амортизерот) знам дека некој ги лепат со неустик мене ме интересира правилно со што ги лепат  :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 27.09.2012, Thursday, 15:02:40
Не е битно како се вика лепилото - неостик или Локтит,битно е да е неопренско лепило.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Maki on 13.03.2013, Wednesday, 02:51:13
Средните се прејаки ако добро те сфатив,лек е да се додаде калем сериски со басот,пробај со 1mH.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: stiffy on 15.03.2013, Friday, 00:00:20
намотај неколку намотки и испробувај додека не добијаш звук што сакаш (најдобро со преклопник), прати табели од прилика ќе ти дадат ориентација... ствар е на вкус се...0.5mH мислам дека би дал најдобар резултат :)

готови скретници можеби има некаде, но нема да добијаш резултат што сакаш, а за калеми нез од кој град си :P

ќе се консултираш со батка за најдобро :P
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 15.03.2013, Friday, 00:32:12
Еве табели за свртници ,па оди по нив .Одбери 6 или 12 дб потиснување околу резот и види кои вредности идат во обзир.Во третата табела се дадени приближните вредности за бројот на намотките и димензиите на калемите.Иначе 5000 Хз е многу висока резна фреквенција.Можеби треба да го смениш високотонецот,доколку најдеш нешто поевтино на пазарот.Според она што го гледам од сликите на басовите им треба добра репарација.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: stiffy on 15.03.2013, Friday, 00:59:39
батка, изводлива е замена на “капакот“ на мембраната? :P
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 15.03.2013, Friday, 01:06:24
Да,стручно ја викаат и *калота* ( како дел од сфера) .Одлепи ја внимателно со ацетон/разредувач  и стави некоја и од друг звучник со соодветни димензии.Сум правел дури и од канчиња за кисело млеко ( со фен се загрева околу некое сверно тело ,пополека,за да се добие форма ,а потоа се сече и лепи.За високотонци и помали звучници калота се прави и од топче за пинг-понг.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 15.03.2013, Friday, 01:46:04
Има калотата влијание на звукот,пред се на усмереноста ,а богами и на компресијата  на басот.Ако немаш калота звучникот ке биде *отворен* и кутијата ке изгуби на компресијата.Сунгер во кутија - не ,земи лио полнење за перници ( вештачка волна).Ако е само побутната внатре калотата,извади ја врати и го обликот и одвнатре лакирај ја за да добие цврстина ( може и тенок слој лак за нокти или лепак за дрво-дрвофикс).За постари мембрани кои се делумно оштетени или извитоперени се препорачува и премаз на целокупната хартиена мембрана со дрвофикс ,за да се вкрути .Лепакот се нанесува кружно поаѓајќи од ивиците кон центарот ,осносно кон калотата.Мембраната ке отежне,ама ке добие цврстина и ке се подобри дефиницијата на басот,неговиот удар ке биде попрецизен.Гумениот амортизер не се премачкува.Ако има оштетувања на дел од мембраната ,тие се поправаат со парчиња хартија од внатрешната страна премачкани со неостик.Ова се препорачува ако нема шанси да се замени мембраната со оригинална.Поправките(особено ако недостасува дел од хартијата) се прават по можност со делови од мембрана од некој стар ,изгорен звучник.Затоа,ако е звучникот изгорен и неупотреблив извадете ја и чувајте ја мембраната ,амортизерот и спајдерот.бидејќи може да ви се најде.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Maki on 15.03.2013, Friday, 06:04:42
Да средните се прејаки. Успеав да намотам една намотка (~ 0,75mH), и со неа ги пригушува средните, но мислам дека е прејака. Ќе пробам да направам уште две други 0,45 и 0,27mH па со слушање ќе го барам најдобриот звук. Како што видов од некои табели за вредноси на L и C за различни фреквенции, за 8 ома со 3.3uF испаѓа дека резот за високотонецот е на 5kHz, a со оваа  намотка што ми ја предложи од 1mH долниот рез е на 1250Hz, па би се појавила дупка, затоа ќе пробам со 0,27mH која е за 5kHz, спрема табелата што ја гледам.

Табелите се правени за чиста отпорност, али звучникот осим отпорност има и индуктивност од намотката у него,према тоа сите тие табели не даваат у пракса добри резултати и треба да ти послужат само као старт за понатаму. Према тоа,со 1mH уопште не се добива рез на 1250Hz,него многу повисоко. Слично е и за високотонецот,тоа што према прорачун испаѓа 5kHz уопште не мора да значи дека е така у стварноста. Остави го кондензаторот таков каков е,не мењај тука ништо.
У пракса се прави линеаризирање на импедансата на звучникот со RC елементи па онда може директно да се користистат табелите,или директно се модифицираат вредностите на елементите у скретницата.
0,27mH сигурно ќе биде премалце, а ако со 0,75mH превише се гушат средните, онда направи како планираш со 0,45mH.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: BOBAN on 02.10.2013, Wednesday, 13:25:08
Ако имаме 3 звучници со различна моќност а иста омажа во една иста кутија како би пресметале колкава ќе биде целовкупната моќност на таа кутија ?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 02.10.2013, Wednesday, 20:33:22
Од ова реченица што ја напиша ,не верувам дека никој експерт  може да донесе заклучок и даде одговор.Пак и сега ке речам,не важи само за тебе,ами  за  сите  понови членови на Форумов: потрудете се да дадете попрецизни податоци за она што го барате! Нема видовити на Форумов.
3 звучници со иста омажа и различна снага!?? Дискутабилна ситуација,колку е разлика во снагата?Дали еден има 100,другиот 10 ,а третиот 3 W ? Или сум  во грешка? Проста математика не може да се направи.Многу е битно КАКВИ и КОИ звучници (само басови,само средни,комбинација бас-среден-високотонец?? Дали има или ке се прави свртница? Или без свртница?За која намена ке биде звучната кутија?Кои се карактеристиките и дали имаш некои податоци за нив???За да не прашувам уште,сега ти малку поопширно одговори!!
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: slidermc on 03.10.2013, Thursday, 22:18:45
Кажи ги фреквенциите на пресек, и колку вати е секој пооделен звучник.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 08.11.2013, Friday, 08:32:30
Ме интересира дали може вака да се поврзат звучници (Средниот и високиот)

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/schematic_firstorder2way.jpg)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 08.11.2013, Friday, 17:43:37
Подобро е кондензаторите за средни и високи да ги раздвоиш и секој да оди посебно на
+ полот.Можеби ке треба атенуатори и дополнителен калем за средни.Само ,оди по некоја логика и теорија  за свртницата ,барем пресметај каде би биле резните фрекв.ако ги знаеш карактеристиките на звучниците,а не од ѓутуре.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: slidermc on 08.11.2013, Friday, 18:04:22
Потруди се да направиш иста фреквенција на пресек меѓу басот и среднотонецот. Калем за басот, а кондензатор за среднотонецот. Вака може лесно да ти изгори средниот.

Споено мислење: 08.11.2013, Friday, 18:05:45
за секој звучник да има свој кабел кој тргнува од терминалот. Како што ти кажа и батка.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 09.11.2013, Saturday, 02:13:19
Бас-средни е околу 2кз, а средни-високи се веке поврзани во кутијата, зборот ми бесе да не ги чепкам, да ги оставам како што се, меѓутоа се извадени од друг уред, па сакам да ги ставам на друга кутија каде што има само басови. За средните после кондензаторот има калем, веројатно служи како аутенатор(го нема на сликата)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Maki on 09.11.2013, Saturday, 02:20:02
Ме интересира дали може вака да се поврзат звучници (Средниот и високиот)
Може,без проблеми.

Споено мислење: [time]09 Ноември 2013, 02:25:05[/time]
Подобро е кондензаторите за средни и високи да ги раздвоиш и секој да оди посебно на
+ полот.
??? Не е подобро.У што е подобро??

Споено мислење: [time]09 Ноември 2013, 02:27:49[/time]
Вака може лесно да ти изгори средниот.
Зашто да изгори?

Споено мислење: 09.11.2013, Saturday, 02:34:25
За средните после кондензаторот има калем, веројатно служи како аутенатор(го нема на сликата)
Не е атенуатор.
Како е поврзан калемот?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 09.11.2013, Saturday, 15:06:16
Абе Маки ,стручњаку најголем- зошто не е подобро? Па велиш читаш литература,а таму секаде пишува дека е подобро секој звучник да си зема посебно сигнал од една заедничка точка и да не оди сигналот прво низ филтер за средни,па потоа низ филтер за високи бидејки секој кондензатор на патот внесува свои  изобличувања.Понатаму не ти се мешам во твоите кратки *стручни* коментари,ама треба да поработиш малку практично ,а не само од ѓутуре да се расфрлаш со совети. 8)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Maki on 09.11.2013, Saturday, 15:42:22
Абе Маки ,стручњаку најголем- зошто не е подобро? Па велиш читаш литература,а таму секаде пишува дека е подобро секој звучник да си зема посебно сигнал од една заедничка точка и да не оди сигналот прво низ филтер за средни,па потоа низ филтер за високи бидејки секој кондензатор на патот внесува свои  изобличувања.Понатаму не ти се мешам во твоите кратки *стручни* коментари,ама треба да поработиш малку практично ,а не само од ѓутуре да се расфрлаш со совети. 8)
???
batka,прочитај ја и втората реченица од таа твоја литература, немој само првата реченица.У таа литература сегде пишува за филтри од 6dB подобро решение е сигналот за високоотнецот да се зима после филтерот за среднотонецот C1,зашто сигналот испод резот што го прави C2 ќе опаѓа со 6 dB на октава али испод C1 ќе опаѓа со 12 dB на октава и високотонецот ќе биде позаштитен и подобро ќе свири пошто нема да му доаѓаат јаки сигнали со ниска фрекфенција.Ако C2 е директно прикључен онда сигналот опаѓа само со 6 dB на октава и високотонецот прима превише ниски фрекфенции.
Па и на тие твоите HSR звучници што толку ги фалиш исто сигналот за високотонецот се зима после филтерот за среднотонецот.
А за изобличењето што го прават два кондензатора у серија, си го измерил?Тоа практично си го измерил,или од ѓутуре се расфрлаш со совети собрани од анонимни „стручњаци“ од интернет?
Ако имало изобличење од два кондензатора у серија, онда зашто у скретници се користат филтри со 18 dB?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 09.11.2013, Saturday, 19:45:54
Ти веднаш процени дека се работи за 6 дб свртници? Човекот само постави теоретско прашање,а не ја нацрта и целата свртница за ти да оцениш дури и   од кој  часопис е извадена. 8)
А за*моите* HSR звучници да знаеш ,веројатно не си ни прочитал,дека свртниците одамна ги преработив по свое.
За  двата кондензатора во случајов е јасно - теоретски и  практично - кога сигналот мине низ два кондензатора сигурно добива  теоретски и практично поголемо изобличување отколку кога мине низ само еден кондензатор.Затоа и во НФ уреди ( најмногу кај појачувачите) се избегнуваат кондензатори на патот на сигналот.Прочитај некаде за тоа.
цитат: Ако имало изобличење од два кондензатора у серија, онда зашто у скретници се користат филтри со 18 dB?
Да,се употребуваат во серија  ама во иста гранка ( само вогранка високи или самово средни.
И самиот кажав дека кај HSR-ите  поради заштеда се правеле такви свртници,но се покажале неадекватни,па  уште во бивша ЈУ се правеа други,подобрени свртници  и тоа беше тренд едно време.Веројатно ,поради тоа што немаше тогаш интернет ,го немаш тоа прочитано.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 09.11.2013, Saturday, 20:59:08
Чоеку да му е страф да прашат нешто за звучки :) Одма расправии. Вака, скретницата е извадена од веќе готови звучници. Е сега сите звучници изгореа, беа приклучени на снагатор.. ::) . Зедов 2 осмици (ака бас демек)од 70-80w со фрек=40-2000хз, високи не зедов.  Имено кутијата беше составена од 2 идентични осмици, бас-среднотинци, тоа беа оригиналите. Сакам да ги заменам со веќе споменатите. Дупките за високи сакам да ги затворам, а наместо високи да ставам средни-високи кои се башка кутии. Инаку се работи за ефтини и не квалитетни звучници, па не очекувам кој знае што, колку да свири, да не сум без ич...
Тие средни-високи имаат еден звучник 4" како среден и пиезо високотонец. Пиезото е веќе врзан за средниот со кондензаторче, а целата кутија сакам да ја врзам на кабелот предвиден за високите, со што ќе ставам кондензатор од 10микро наместо постоечкиот од 3,3кикро за да се спушти фрекфенцијата, а басовите се врзани сериски со што се менува (снижува) пресекот на самата скретница.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 09.11.2013, Saturday, 21:24:50
Терај батка како си замислил! ;D ;D ;D ;D ;D Не се угледувај на теориите и мешање * баби и жаби*.Јас ти одговорив,а му одговорив и на Маки,ама верувам дека за разлика од тебе,тој нема да ме разбере и ке докажува дека некаде прочитал....нешто! 8)Нема врска,пробај си,најдобро ке биде за тебе и твоето сваќање  на  музиката!Иначе,не самоза ова тема твојава,амиМаки секогаш и секогаш се буни за нешто што ќе напишам,демек тој само читал...,а друг никој не знае ништо! Табиет. :D :D :D :D :D ;)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 09.11.2013, Saturday, 21:56:45
Ај ќе видам и така и така, ако има некоја драстична разлика, ако не ќе ги оставам како што си се, прво да набавам некој калем, пошто два ми се изгорени...
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 10.11.2013, Sunday, 11:50:26
Е,сега на крај кога кажа дека високотонецот е пиезо,може што сакаш да правиш ,тој само ке * цивка* и толку.Терај мајсторе! ;D
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Maki on 10.11.2013, Sunday, 14:16:41
Ти веднаш процени дека се работи за 6 дб свртници? Човекот само постави теоретско прашање,а не ја нацрта и целата свртница за ти да оцениш дури и   од кој  часопис е извадена. 8)

Не проценував него гледав,на сликата е нацртан само еден кондензатор кај високотонецот,тоа ти е 6 dB скретница.А у следниот пост и bicikle го напиша тоа,на високотонецот е прикачен само еден кондензатор.

За  двата кондензатора во случајов е јасно - теоретски и  практично - кога сигналот мине низ два кондензатора сигурно добива  теоретски и практично поголемо изобличување отколку кога мине низ само еден кондензатор.

Теоретски и практично сигурно се добивало поголемо изобличење??  ??? Тоа го напишал некој анонимен „стручњак“ од некој интернет форум и ти му веруваш и теоретски и практично? ??? У ниедна книга не пишува дека после два кондензатора сигналот изобличуе.Дај постирај скен од КНИГА каде го пишува тоа теоретски, да те видам! Какво е тоа изобличење,хармоничко,интермодулационо,какво? Ти практично си го измерил? Со што? Зашто се повикуваш на праксата кога немаш пракса за тоа?

Затоа и во НФ уреди ( најмногу кај појачувачите) се избегнуваат кондензатори на патот на сигналот.Прочитај некаде за тоа.
цитат: Ако имало изобличење од два кондензатора у серија, онда зашто у скретници се користат филтри со 18 dB?
Да,се употребуваат во серија  ама во иста гранка ( само вогранка високи или самово средни.

На која книга се повикуваш,каде пишува да се избегнуваат у појачалата кондензатори на патот на сигналот? Дај скен од таа книга! Нема таква книга!
Прочитај што пишува за кондензаторите Rod Elliot,прав стручњак со име и презиме:
Code: [Select]
http://sound.westhost.com/articles/capacitors.htmЦитат: „Тврдењата дека кондензаторите го оштетуваат звукот се чести,ама погрешни!“
Rod Elliot е познат конструктор на појачала,неговото појачало P3A е едно од најпопуларните у свет појачала за самоградба.
Што везе има што кондензаторите се у иста гранка и низ нив идат само високи или само средни?Ако идат и средни и високи што тогаш,ќе се појави некое интермодулационо изобличење у кондензаторите?  :D  :D Си го измерил тоа практично?  :D   :D
Ево доказ од Linkwitz дека више кондензатори на пат на сигнал низ каскадна скретница се подобро решение него паралелна скретница со само по еден кондензатор,види го делот со наслов V – Crossover topology issues
Code: [Select]
http://www.linkwitzlab.com/frontiers_5.htm
А за*моите* HSR звучници да знаеш ,веројатно не си ни прочитал,дека свртниците одамна ги преработив по свое.
И самиот кажав дека кај HSR-ите  поради заштеда се правеле такви свртници,но се покажале неадекватни,па  уште во бивша ЈУ се правеа други,подобрени свртници  и тоа беше тренд едно време.Веројатно ,поради тоа што немаше тогаш интернет ,го немаш тоа прочитано.

Ако сакаш да видиш подобрена скретница за HSR звучник,прочитај го Емитер 1/2013, истата каскадна скретница е,само се променети вредностите на два кондензатори,баш адекватна си е таа каскадна топологија,нема везе тоа со заштеда.
Дај да видиме измерен HSR преработен по твое дали е подобро од она у Емитер?  :D   :D
Code: [Select]
http://emiter.com.mk/poveke.php?napis_id=4299
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 10.11.2013, Sunday, 14:52:26
Маки,бадијата се трудиш да бидеш  некаков си * контраш* ,а верувај  испаѓаш дури смешен! ;D * Не проценував ,него гледав*-само во основата  пишаното е * дупка*- глупост што се вели.Второ,високотонецот е пиеззо и што и да си напишал после - паѓа во вода,бидејки  Род Елиот не се занимавал со пиезо.Ако само него си го прочитал,тоа е твој проблем. Не се замарам со твоите мислења,ниту мислам надолго и нашироко да те побивам.А за HSR во Емитер,тоа е статија од пред некој месец.И тоа после нашата дискусија на таа тема на Форумов! Случајно или не ,ама јас моите кутии ги преправив пред едно 15 години мислам беше ,Звучниците се оригинални ,нишки,со 12 инчен бас и мислам дека ако не се замараш со моево пишување,побарај ,мислам дека пишував за тоа,дури и шемата на свртницата ја ставив.Ако сакаш да се замараш има програми за симулација,па симулирај и види како звучат.Јас со мерења не би се замарал сега,бидејќи мене лично добро ми звучат.Слушам Антена 5,ЦД радио(велешко) и Втора скопска понекогаш.Толку.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Maki on 10.11.2013, Sunday, 16:04:15
Маки,бадијата се трудиш да бидеш  некаков си * контраш* ,а верувај  испаѓаш дури смешен! ;D * Не проценував ,него гледав*-само во основата  пишаното е * дупка*- глупост што се вели.
batka,џабе се трудиш да контрираш,нема овде проценка него баш се гледа,очи ќе ти истера само тој еден кондензатор на сликата,нема друго него да е 6 dB скретница.

високотонецот е пиеззо и што и да си напишал после - паѓа во вода,бидејки  Род Елиот не се занимавал со пиезо.Ако само него си го прочитал,тоа е твој проблем. Не се замарам со твоите мислења,ниту мислам надолго и нашироко да те побивам.

Не се мои мислења него на Linkwitz и на Elliot, а нив не можеш да ги побиеш!
Ништо мое не паѓа у вода,тоа што ти го напиша беше пред bicilkle да открие дека високотонецот е пиезо,
од bicikle постот е од 20:59:08
имаат еден звучник 4" како среден и пиезо високотонец.
а твојот е напишан претходно у 19:45:54
За  двата кондензатора во случајов е јасно - теоретски и  практично - кога сигналот мине низ два кондензатора сигурно добива  теоретски и практично поголемо изобличување отколку кога мине низ само еден кондензатор.
Ако баба лаже,трап не лаже (ако XXXXX лаже,time stamp не лаже!)  8)
према тоа ти си опишувал општ случај,а исто и ја,тогаш ни ја ни ти не знаевме дека твитерот е пиезо.
Rod Elliot не се занимава со пиезо твитери,али ептен добро се занимава со појачала и тој нигде не препорачува помалце кондензатори у појачалата а сегде кажува дека кондензаторите се најмал проблем.Пиезо твитерите немаат везе со тоа што Elliot препорачува каква треба да биде конструкцијата на појачалата и колку кондензатори да се стават у појачалото,неговите појачала исто работат на секакви твитери и имаат исти број на кондензатори унутра.

Јас со мерења не би се замарал сега,бидејќи мене лично добро ми звучат.
Нејќеш да се замараш или друго е у прашање?   ;)
Мислам дека не си ја постирал шемата од твојата скретница за HSR,можеш да ја постираш?Сигурно и за другите ќе биде интересно да ја видат и да ја испробаат кој има HSR.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 10.11.2013, Sunday, 17:41:46
Абе Маки,Маки,стално велам дека ти не ги читаш постовите:
Испратено: 09 Ноември 2013, 20:59:08 Испратил: bicikle - тоа е постот во кој кажува дека високотонецот е пиезо.
А јас мојот одговор го испратив:Испратено: Денес 10 Ноември 2013 во 11:50:26 Испратил: batka. Значи ти си * у грешка * отприлика еден ден  ! И не пишувај молим те глупости,нити јас сакам нити побивам некого,ами ти си тој што сите на Форумов сакаш да ги побиеш! Зошто не си направиш свој Форум за звучници и звучни кутии,па терај си по свое??? 8) На овој Форум не се научи ни да пребаруваш теми....

http://elektronika-mk.net/index.php?topic=6732.0 (http://elektronika-mk.net/index.php?topic=6732.0)
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=1830.0 (http://elektronika-mk.net/index.php?topic=1830.0)

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/nova_kreacija.jpg)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Maki on 10.11.2013, Sunday, 20:34:27
Фала за шемата,сега ми текна дека сум ја видел
Code: [Select]
http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=6732.0;attach=6794Али на шемата за калемите не пишува колку се mH,него пишува колку намотки треба на некое тело.Така е незгодно,некој си има готови калеми на некое друго тело,или ако треба да купи нови треба да знае колку mH.
Може информација колку mH се калемите?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 10.11.2013, Sunday, 20:47:13
Тоа е за помалку писмени! Писмените нели си  имаат  програмчиња и лесно ке си пресметаат.Имаше Гига пред некое време некое такво програмче ставено.Побарај  малку!
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 08.12.2013, Sunday, 22:12:59
Да не отворам нова тема ,еве неколку новини во врска со новите технологии за правење комерцијални звучни кутии.Првата добра идеја која Јамаха ја форсира во своите мали кутии е VCCS ( vibration control cabinet strukture). Ова едноставен,но добро осмислен додаток на  секоја кутија е многу добра конструкција.Едноставно се прави прегради со засеци и се фиксираат помеѓу двете бочни страни.Ова структура не е крута за да ги  поништува и им се *спротивставува * на вибрациите на кутијата,туку динамички помага за намалување  на вибрациите без притоа да даде свој * белег*,туку едноставно се внесува во вибрирањето на страниците и при тоа и самата структура вибрира , поништувајќи добар дел од * дрвената песна* на кутијата.Кога ке ја погледнете сликата ќе ви биде појасно! 8)
Втората работа е што се повеќе големи и мали фирми ( дури и Сони е една од нив!) нудат звучни кутии во кит,Тоа не е ново ако се види дека страниците на кутијата се од картон! Има повеќе дизајни на пазарот ,а еден е даден на сликата.Значи,кога ти треба зв.кутија си купуваш пар во кесичка и си ги составуваш.Дали страните се лепат - не прочитав! Веројатно!! ;D
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: dare532 on 22.12.2013, Sunday, 22:44:33
Како да проверам на звучникот кое е плус а кое минус не пишува на звучникот. и фала
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Toma on 22.12.2013, Sunday, 23:05:49
Едноставно. Еден познат извор од околу 3-5 волти за истосмерен (еднонасочен) напон.
Приклучи + (плус) на едниот крај од звучникот, а - (минус) на другиот крај од звучникот, и гледаш во кој правец се движи мембраната, ако се движи напред ( излегува напред), тогаш плусот од изворот е и плус од звучникот а минусот од изворот е и минус од звучникот.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Toma on 22.12.2013, Sunday, 23:31:50


Testing a speaker with a 9 volt battery (http://www.youtube.com/watch?v=xIMHGkxw72o#ws)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 23.12.2013, Monday, 00:11:47
е така на некој поосетлив звучник и ќе го тестираш скроз... звучниците се наменети строго за променлива струја, никако за константна, како од батеријата. Ако баш сакаш со батерија, обавезно стави кондензатор во серија, 470-1000uf 15в.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: slidermc on 23.12.2013, Monday, 00:13:07
Никако директно на 9 волтна батерија. Треба да се поврзе сериски барем 220оми отпорник.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 23.12.2013, Monday, 00:15:19
Краткотрајно ,за проба може да се проба директно.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: bicikle on 23.12.2013, Monday, 05:06:09
што мислиш високотонец од 0.5вати како ќе поминит..  :P
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Z31GH on 23.12.2013, Monday, 06:58:41
мислам обично левиот извод е + кај сите, барем досега каде што имам сретнато или се со боја обележани или пишува на нив + и -
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Marjan Milosevic on 24.12.2013, Tuesday, 21:07:24
што мислиш високотонец од 0.5вати како ќе поминит..  :P

Што кажа сега? Високотонец вака не се проверува секако. За сите останати е сосема во ред.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: RoCk-Er on 30.11.2014, Sunday, 17:37:53
Имам две звучничиња (4 инчи 20 вати) плус два високотонци - се е извадено од звучници од стар систем. Прашањето е, како да дизајнирам кутии шо ќе вадат максимум квалитет на звук, да има квалитетен бас, пошто знам дека може да се извади добар бас од мали звучничиња според тоа дека оние вуферчињата за компјутери (помалите од околу 1000 денари) шо се исто така имаат мали звучничиња во нив и вадат солиден бас. Дали може некако да се дизајнира кутија слична на тие фабричките од вуферчињата за компјутери? Благодарам.  :)

П.С. Да напоменам дека пробав со стандард кутии (двосистемски со отвор за бас рефлекс) ама ништо од тоа. Тапа е звукот.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 30.11.2014, Sunday, 17:45:33
Дај повеќе податоци за басовите,ако можеш и некоја слика од сите звучници.Кои се димензиите на басовите?Од кој систем се извадени??
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: slidermc on 30.11.2014, Sunday, 17:46:38
Може, зависи од квалитетот на драјверите (звучната единица). Се дизајнира точна кутија по Thielle-Small параметрите на звучникот. Која марка се ?

А тоа солиден бас од тие од 1000 денари, ни до 100Hz не свират!

Бидејки има голема заинтересираност за дизајнирање точна кутија, ке се обидам да напишам повеке како точно се прави од почеток до крај, во нова тема.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 30.11.2014, Sunday, 17:53:08
Секако човеков не сака хај фај пресметки!Thielle-Small параметри за половни звучници извадени од стар систем?? Параметри да мери? И сигурно е свесен дека со тие евтини звучници нема чудо да направи! Нека даде бар податок за димензијата на басот па ке му предложиме некоја литража за кутијата.Ако се уште гумирани басовите може да бира и некоја друга варијанта.Понатаму ке видиме... 8)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: RoCk-Er on 30.11.2014, Sunday, 17:55:34
Дај повеќе податоци за басовите,ако можеш и некоја слика од сите звучници.Кои се димензиите на басовите?Од кој систем се извадени??

Басовите се 4 инчи, околу 20 вати. Иначе се работи за ефтини звучници, извадени се од систем Sony CFD 775L. Повеќе спецификации нема.  :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 30.11.2014, Sunday, 19:22:32
Ќе почекам прво некој друг да даде свој предлог,односно веројатно да ти даде некои формули за пресметување,па на крај јас ќе го дадам своето мислење.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: RoCk-Er on 30.11.2014, Sunday, 19:27:19
Ок, не се брзам  :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: slidermc on 30.11.2014, Sunday, 22:30:05
Ајде таман, отворив тема за дизајнирање по Thielle-Small, па добро ке дојдат вака мали единици во примерите за пресметките :) Ако си од Скопје, дојди да ти ги измерам параметрите и да видиме за што се работи ;) Ако не ке бараме друго чаре.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 30.11.2014, Sunday, 23:05:57
Ете,брз и стручен одговор,ама само ако си од Скопје! Ако си од *јабана* ,еве ти една скица која некој како тебе ја барал за себе користејќи 4 инчен бас и 8 мм шперплоча од школски клупи.Од кое училиште бил не знам!
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: slidermc on 30.11.2014, Sunday, 23:14:12
Читај-друго решение! не кажав какво, има и други начини!
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 01.12.2014, Monday, 19:45:23
Многу обожавам други,теоретски решенија. 8)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: RoCk-Er on 01.12.2014, Monday, 23:03:03
Ете,брз и стручен одговор,ама само ако си од Скопје! Ако си од *јабана* ,еве ти една скица која некој како тебе ја барал за себе користејќи 4 инчен бас и 8 мм шперплоча од школски клупи.Од кое училиште бил не знам!


Батка моментално имам вакви кутии (лани ги правев, по твој цртеж :D), ама не ме бендисува звукот. Мислев нешто по принцип на сабвуфер да биде (внатре со некакви прегради, поима неам), ваљда така може да се постигне подобар ефект?

Вака нешто, не знам...

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/bandpass.jpg)

Или сепак колку пари толку музика.. :D

Споено мислење: [time]01 Декември 2014, 23:07:36[/time]
Ајде таман, отворив тема за дизајнирање по Thielle-Small, па добро ке дојдат вака мали единици во примерите за пресметките :) Ако си од Скопје, дојди да ти ги измерам параметрите и да видиме за што се работи ;) Ако не ке бараме друго чаре.

Не сум од Скопје, од Велес сум - сограѓанин на Батка :). Фала на понудата ама за звучничињава не вреди да се мачам да идам, поарно на крај ќе си зеам некое вуферче за компјутер и решена работа. За понатаму ако земам посалам драјвери, може нешто да направиме.  ;)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: slidermc on 01.12.2014, Monday, 23:12:38
Важи другар. Овие кои ги имаш постирано кутииве, се bandpass кутии и е екстра тешко да се погодат.
Quote
Или сепак колку пари толку музика..
И тоа има удел :D

Споено мислење: 01.12.2014, Monday, 23:15:14
Инаку слична ваква варијанта имаше еден Шарп вуфер кој го имав репарирано, со две 4инч звучки, бендпас варијанта. Звукот беше многу лош, но драјверите беа прилично добри.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: slidermc on 14.12.2014, Sunday, 18:15:42
Најдов сајт со многу интересни анимации за звучки, па погледнете:P
Code: [Select]
http://animagraffs.com/loudspeaker/
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Gocko on 06.01.2015, Tuesday, 15:09:09
Кутијата, односно цртежот што е на сликата не е воопсто лоша варијанта. Само треба да се напраи добра кутија , имам праено ваква.  Видов во едно  фабричко 5.1 актибно вуферче Бест, од тука ми дојде идеја па се прашував зошто е тоа така. Затоа што , кога звучникот е сместен во затворена компресиона кутија , оптеретен на иста снага, звучникот повеке вибрира. не сум стручен да објаснам зошто е тоа така , ама според мене е обратно од логика и физика. Би требало во компресиона кутија по споро да се движи , бидејки нема од кај да излегува компресираниот воздух внатре. Јас бев прездоволен од звукот и басот, звучничето беше 6,5 инчно , го напрвив активно со TDA7265 (2 x 25W односно 1 x 50W мостна врска, како во мојов случај), во комбинација со low-pass филтер со TL072, навистина ми паеше кеиф. Имам слики и шема од филтерот и засилувачот , неможам тука да ги прикачам, ако некого го интересира нека пише ПП, а вуферчето е сигурно кај некој другар, трампано за нешто и сеуште ,,тресе'' :D.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: slidermc on 06.01.2015, Tuesday, 15:39:40
Да, повеке се придвижува, за разлика од истиот звучник ако е во бас-рефлекс кутија. А највеке ке мрда ако е без кутија, нормално тогаш ке нема бас :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 06.01.2015, Tuesday, 18:44:56
Цитирам: *Би требало во компресиона кутија по споро да се движи , бидејки нема од кај да излегува компресираниот воздух внатре.*

Брзината на движењето на мембраната на звучникот нема врска со типот на звучната кутија.Тоа многу зависи од масата на мембраната,од ефикасноста и секако од динамиката на самиот сигнал од појачувачот.Компресионата кутија има најголема ефикасност или како ти велиш *мембраната на звучникот многу побрзо ќе се движи* .
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Gocko on 07.01.2015, Wednesday, 12:20:06
@Batka, со сетта почит према тебе како модератор ама морам да кажам дека во повекето случаи, еден ист звучник , во кутија со пополно исти димензии , едната компресиона другата бас-рефлекс , приклучен на еден ист засилувач под потполно исто оптеретување,  во компресионата кутија ке се движи повеке ,т.е.  мембраната ке ,,лета'' напред-назад , сум пробал многу пати, еве и slidermc го дели истото мислење со мене.
Сум сретнал стари фабрички звучни кутии со искинати овеси кои не се од гума , односно  се од друг материјал (не ги знам називот на материјалот) , како последица и мана на компресиона кутија. Затоа преферирам секогаш бас-рефлекс систем.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: slidermc on 07.01.2015, Wednesday, 13:51:14
Гоцко, можеш да ја прочиташ темата која ја пишував пред кратко време, ке видиш зашто различни звуќници во иста кутија различно свират.
Еве ја темата:
Code: [Select]
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=12766.0
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 07.01.2015, Wednesday, 14:39:19
@Batka, со сетта почит према тебе како модератор ама морам да кажам дека во повекето случаи, еден ист звучник , во кутија со пополно исти димензии , едната компресиона другата бас-рефлекс , приклучен на еден ист засилувач под потполно исто оптеретување,  во компресионата кутија ке се движи повеке ,т.е.  мембраната ке ,,лета'' напред-назад , сум пробал многу пати, еве и slidermc го дели истото мислење со мене.
Сум сретнал стари фабрички звучни кутии со искинати овеси кои не се од гума , односно  се од друг материјал (не ги знам називот на материјалот) , како последица и мана на компресиона кутија. Затоа преферирам секогаш бас-рефлекс систем.

Е.па со сета почит не е до кутијата ,ами до звучникот е! Секој звучник не е за секој вид кутија.Реков дека компресионата е најефикасна,ама и звучникот кој ке се вгради во неа треба да одговара.Исто,ако ставиш ефикасен ,гумиран и пред се звучник кој има *од* во басс рефлекс кутија,ке *лета* и дури ке се искине.Компресионата кутија и бас рефлекс за исти димензии на звучникот никогаш не се исти димензии ( цитирам:еден ист звучник , во кутија со пополно исти димензии , едната компресиона другата бас-рефлекс...).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: slidermc on 07.01.2015, Wednesday, 20:12:21
Звучник во бас рефлекс дизајн е секогаш некој децибел погласен заради тоа што портот додава бас- од таму и бас рефлекс кутијата е поефикасна од компресионата.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 07.01.2015, Wednesday, 23:51:32
Звучник во бас рефлекс дизајн е секогаш некој децибел погласен заради тоа што портот додава бас- од таму и бас рефлекс кутијата е поефикасна од компресионата.

Не гледам како овој коментар ке го објасни ова : * еден ист звучник , во кутија со пополно исти димензии , едната компресиона другата бас-рефлекс , приклучен на еден ист засилувач под потполно исто оптеретување,  во компресионата кутија ке се движи повеке ,т.е.  мембраната ке ,,лета'' напред-назад ..*

Јас ова го сваќам дека во компресионата кутија басот ќе биде поефикасен,ама не гледам можност истиот звучник кој во компресиона кутија ,,лета'' напред-назад,и во бас рефлекс кутија со исто толкави димензии како компресионата ќе ,,лета'' напред-назад .Очигледно дека истиот звучник не може добро да *лета*  во компресиона и  во бас рефлекс кутија.Ако се знае Qts-от и тој е  0,4 и поголем ,тогаш е во ред компресионата ,ама ако е 0,2 е тогаш е за бас рефлекс. Но што ако не знаеме никакви податоци и не можеме или не знаеме да мериме параметри??? Тогаш што?
Не постојат параметри за звучник од типот *лета напред назад*,туку  некои други  согледувања.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: BorceBT on 08.01.2015, Thursday, 11:33:35
Затоа што живееме во место каде што реално неможе да се купи квалитетен звучник а богами ни каков било звучник со параметри исто и јас порано ги споредував звучниците што се продаваат кај нас (кинезите) како звучник со мембрана што многу ја "фрла" - мек звучник, крут звучник, со голем магнет со мал, хартиен, пластичен, со хартиен амотризер со гумен итн. Реално од се што пробав морам да кажам дека со овие мизерни кинески звучници неможе да очекувате дека ќе успеете да дизајнирате добра кутија па макар и некој да успее да ги измери карактеристиките со професионална опрема. Наједноставно и најбезболно ви е ако сепак сакате да направите каква-таква кутија да ги ставите во компресиона кутија и да заборавите на бас-рефлекс, лавиринт и други кутии за кои треба да ги знаете параметрите на звучникот а и тој да биде квалитетен.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: slidermc on 08.01.2015, Thursday, 12:23:09
       Одот на мембраната е значително намален на резонантната фреквенција на бас рефлекс кутијата означена со Fb.

       Еве еден график, каде јасно се гледа дека мембраната многу малку се движи на резонантната фреквенција на бас рефлекс кутијата, при што се појавува една дупка точно на резонантната фреквенција (во овој случај 36Hz). Звучникот е мерен на само 10цм за да се визуелизира појавата. Доколку се мери од подалеку, звучниот притисок од мембраната и рефлекс-издувот се собираат па нема таква дупка.
(http://i44.photobucket.com/albums/f8/slidermc/reflexporttuning_zps67351694.jpg)

      Под резонантната фреквенција на бас рефлекс кутијата, драјверот засилено се движи напред назад, и се однесува како да е во отворен простор. Затоа се препорачува на бас рефлекс звучници да се стави и субсоничен филтер, под резонантната Фр.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Gocko on 08.01.2015, Thursday, 15:13:59
@Батка,  ја менуваш суштината на муабетот, не велам јас дека одреден звучник не е подобро да се вгради во компресиона кутија, само тврдам дека било кој звучник, вграден во компресиона кутија повеке ,,лета'' напред-назад. Нели?! А ти си ја насочи дискусијата во друг правец.
@БорчеБТ, денеска сме сведоци на се повеке (95%) фабрички бас рефлекс кутии, логично е дека повекето звичници се од пониска класа ( како што велиш, кинези) а сепак не звучат толку лошо а скоро сите модели и брендови се баш бас рефлекс систем, мислиш дека 50 -те инженери во таа фабрика немале во предвид дека можеби компресиона е подобра варијанта, а сепак одлучиле бас-рефлекс.
@slidermc, се слагам со тебе комплетно, баш убаво им објасни, браво и фала за доказниот материјал (like од мене).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 08.01.2015, Thursday, 16:46:37
Gоcko  велиш : *тврдам дека било кој звучник, вграден во компресиона кутија повеке ,,лета'' напред-назад.*Јас не ја вртам темата туку само велам дека ова твое тврдење дека  * еден ист звучник , во кутија со пополно исти димензии , едната компресиона другата бас-рефлекс , приклучен на еден ист засилувач под потполно исто оптеретување,  во компресионата кутија ке се движи повеке  не е адекватно кажано.Ако бас рефлекс кутијата е поефикасна од компресионата ,тогаш  * мембраната ке ,,лета'' напред-назад * повеќе во бас рефлекс ,а не во компресионата кутија.И друго, секој драјвер не е за компресиона ,а и секој драјвер не е и за бас рефлекс кутија! Поентата беше дека  не може да кажеш  дека * еден ист звучник , во кутија со пополно исти димензии .Не може да има бас и компресиона кутија со исти димензии за ист драјвер!! Бас рефлекс би била скоро двојно поголема од компресионата.
Иначе Борче одлично кажа дека * морам да кажам дека со овие мизерни кинески звучници не може да очекувате дека ќе успеете да дизајнирате добра кутија па макар и некој да успее да ги измери карактеристиките со професионална опрема. Наједноставно и најбезболно ви е ако сепак сакате да направите каква-таква кутија да ги ставите во компресиона кутија и да заборавите на бас-рефлекс, лавиринт и други кутии за кои треба да ги знаете параметрите на звучникот а и тој да биде квалитетен.
Борче е во право ,а она констатација дека се повеќе бас рефлекс кутии се прават е само доказ дека и фабриките ги научија муштериите,па им сервираат се повеќе евтина * магла*.Сета таа продукција е само евтина имитација на *високата верност* на звукот.Тоа е она што многу пати покушавам да го кажам на Форумов!
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: slidermc on 08.01.2015, Thursday, 18:53:52
Quote
Наједноставно и најбезболно ви е ако сепак сакате да направите каква-таква кутија да ги ставите во компресиона кутија и да заборавите на бас-рефлекс, лавиринт и други кутии за кои треба да ги знаете параметрите на звучникот а и тој да биде квалитетен.

Јас ова го баам цела година, ама кој да ме слуша....
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 08.01.2015, Thursday, 19:03:27
Ти го баеш????? 8) Да не си малку грешка,прочитај си ги постарите постови . ;)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Gocko on 08.01.2015, Thursday, 19:37:02
@Батка , дали мислиш дека затоа што басот се придвижува повеке во компресиона кутија , баш затоа компресионата кутија е по ефикасна. Јас не би се сложил со ова. Поентата е звучникот при што поголемо оптеретување да остане што по мирен и во граница на магнетната индуктивност , бидејки кога се движи (вибрира) во дозволени граници звучникот свири нормално, а по соодветна кутија за тоа е бас-рефлекс кутијата, бас звучникот е по мирен (стабилен).
Ако компресионата е подобра и по ефикасна кутија, а како ти што велиш ,,,Бас рефлекс би била скоро двојно поголема од компресионата'' , што значи и помалку материјал за компресиона, помалку трошок за фабриката, фабриките би правеле компресиони кутии , без разлика дали се работи за ,,кинез'' звучник или брендиран звучник. Логично е дека и тиа сакаат да постигнат што подобар звук за одреден звучник кој што се вклопил во нивна замисла во сооднос цена-квалитет, за да можат подобро да го пласираат на пазар.
Јас не сум видел 12 или 15''(inch) Pro (satelitte или full range speaker) од некој бренд RCF , JBL , Meckie , ... и други , да дизајнираат компресиона кутија , којашто  како ти што трврдиш би била по ефикасна, дали намерно или случајно сите се со отвор (bass-reflex). Но во ред, да речеме дека сите тие драјвери се за бас-рефлекс систем , ама доколку ,,компресионите драјвери'' монтирани во компресиона кутија се по ефикасни , тие би дизајнирале специјални драјвери за компресиони кутии за поголема ефикасност.
 Цитирам ,,Борче е во право ,а она констатација дека се повеќе бас рефлекс кутии се прават е само доказ дека и фабриките ги научија муштериите,па им сервираат се повеќе евтина * магла*.Сета таа продукција е само евтина имитација на *високата верност* на звукот.Тоа е она што многу пати покушавам да го кажам на Форумов!'' .... не би се сложил со ова , бидејки имаме примери од home audio speakers од познатите B&W, JBL , Tanoy , Canton ,Jamo, Bose .. и други , сите овие брендови изработуваат домашни добри и квалитетни bass-reflex звучни кутии и системи кој свират прекрсно и прилично задоволуваат аудиофилски уши. Јас не знам што за вас е добар и квалитетен аудио стерео систем.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 08.01.2015, Thursday, 19:52:39
Гочко,не мешај сега појмови- од каде сега компресионата кутија е поефикасна од бас рефлексната?? И Борче напиша ,а и многумина се слагаат- ако не знаеш каков бас имаш стави го во компресиона кутија! Дали разбираш зошто?? Во бас рефлекс обично басот е со помал ход ,тврд што се вели .Од овие сите марки што ги спомена нема ниту една кинеска марка.
Според тебе RCF , JBL , Meckie прават само бас рефлекс кутии??? Од каде сега ова? Јас и Борче зборуваме за друг вид на продукција - оние евтини кутиички со бас рефлекс отвори,со активни свртници и басови од 4- 5-5,5-6-6,5 -до 8 инчи кои се почесто се  купуваат како 2.1/5.1 ,како * домашно кино* звучници.Процентуално ,едвај 20% од познатите бренд марки кои ги споменуваш се продаваат во МКД. Се друго (80%) се евтини,кинески кутичиња ,на кои ни три бас рефлекс да им стават нема да извадат звук.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Gocko on 08.01.2015, Thursday, 20:06:25
@batka
 Цитирам: ,, Брзината на движењето на мембраната на звучникот нема врска со типот на звучната кутија.Тоа многу зависи од масата на мембраната,од ефикасноста и секако од динамиката на самиот сигнал од појачувачот.Компресионата кутија има најголема ефикасност или како ти велиш *мембраната на звучникот многу побрзо ќе се движи*
 Еве тука велиш декa ,,Компресионата кутија има најголема ефикасност'' ,  a сега го менуваш мислењето,  цитирам: ,, Гочко,не мешај сега појмови- од каде сега компресионата кутија е поефикасна од бас рефлексната?? ''
Ај одлучи се дали компресионата е поефикасна (најефикасна) или не.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 08.01.2015, Thursday, 20:19:42
Батка,очигледно не можеме да се разбереме.Остани си ти на твоите идеи и сваќања и не ми подметнувај тези за  некакви *одлуки*.Она теза дека -.Компресионата кутија има најголема ефикасност или како ти велиш *мембраната на звучникот многу побрзо ќе се движи* е твоја мисла .Јас барем така ја сваќам! А,за да разбереш какви се моите размислувања прочитај го ова.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Gocko on 08.01.2015, Thursday, 20:38:47
@batka
Ај те молам цитирај ми каде сум кажал ,,Компресионата кутија има најголема ефикасност или како ти велиш *мембраната на звучникот многу побрзо ќе се движи''
Моја мисла е ,,мембраната на звучникот многу побрзо ќе се движи во компресиона кутија'' , а твоја мисла е: ,,Компресионата кутија има најголема ефикасност '' а покасно кажа ,,од каде сега компресионата кутија е поефикасна од бас рефлексната??
Јас повеке од очигледно сум лјубител на бас-рефлекс кутии, односно не ги сакам компресионите.
Го читам твоето мислење за звучници , се умрев од смеење (не ме разбирај погрешно, го почитувам твоето мислење за звучници, за друго се смејам).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 08.01.2015, Thursday, 22:07:31
Па,статијата е направена за смеење 8) А тоа чиј љубител си апсолутно нема врска со темата,тоа си е до Qts-от. ;)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: slidermc on 09.01.2015, Friday, 18:00:51
Батка, те молам да си го поправиш она правило
Quote
Просто правило: што поголем отвор, толку пократка цефка!!
За да остане истата резонантна фреквенција на бас рефлекс кутијата, со зголемување на дијаметарот на цефката таа треба да се продолжи.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 09.01.2015, Friday, 18:29:56
Ти знаеш ли батка математика? ;D

Цитирам:

Кај бас-рефлекс кутиите покрај големиот волумен,најбитен параметар е прорачунот и димензиите на бас рефлекс отворот.
Димензијата на бас рефлекс отворот се пресметува според ефективната површина на мембраната на бас звучникот. Да земеме пример:

-   еден 18 инчен бас има 0,0716 м2 ефективна површина  на мембраната  и ако сакаме долна гранична фреквенција од 45 Хз ,тогаш ни треба  отвор на кутијата со површина 180 см2 и 15,7 см должина на цевката.Услов е  отворот да биде симетричен на осовината на  предната плоча , а под звучникот.Ако сакаме да добиеме долна гранична фреквенција од 35 Хз  ,треба да изгубиме 2 дб од ефикасноста ,да ја намалиме површината на отворот на 140 см2 и да постигнеме длабочина на бас рефлекс цевката од 24,6 см .Тука ја рачунаме и дебелината на предната страна!

   Изгледа замрсено ,ама попросто кажано   : отворот за бас рефлекс  е 40% од ефективната мембрана на звучникот,а експериментално  должината на  отворот е  одредена со скратување или   додавање    должина на бас  рефлекс цевката.

Просто правило : што поголем  отвор,толку пократка цевка!!

Ако земеме  пример за 8 инчен бас ке имаме: во 50 литарска кутија со 60 Хз  резонантна фреквенција   бара отвор за бас рефлексот  од 120 см2 и 11 см длабочина на цевката.Ако сакаме  да добиеме  65 Хз при иста литража  ке направиме отвор од 130  см2  и 9,1 см должина на цевката.

   Ако сакате поголем звучен притисок ,зголемете ја  површината на отворот ,а намалете ја должината на цевката..

Добро прочитај го примерот даден за 8 инчен звучник и анализирај! 8)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: slidermc on 09.01.2015, Friday, 18:36:23
Со зголемување на отворот и намалување на цефката ти се зголемува резонантната фреквенција на кутијата.
Ти ако сакаш поправи си го, ако не остави го мене сеедно ми е.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 09.01.2015, Friday, 18:40:59
Токму тоа е и правилото! Што не е јасно и исправно? Често пати експериментално е потребно да се зголеми,а не намали резонантната фреквенција! Во пракса е така,од повеќе причини,пред се поради проблеми кај самиот бас ( но тоа е друга приказна!).Воглавном,ако не ми се бендиса басот ,ја подигам резонантната фреквенција,со тоа што го зголемувам отворот и ја намалувам должината на цевката.Капито?? 8)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: slidermc on 09.01.2015, Friday, 18:43:23
Ок. Прави си како знаеш.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 09.01.2015, Friday, 18:45:06
Не знам како го свати ти сето ова ,но ова реченица се кажува:  Ако сакате поголем звучен притисок ,зголемете ја  површината на отворот ,а намалете ја должината на цевката.. Ако мислиш дека не сум во право ,кажи зошто?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Atanas on 08.05.2015, Friday, 12:03:22
Да не отварам посебна тема ќе прашам тука... По дома најдов два звучници 5.2 оми. Е сега кога ќе ги приклучам на мобилен звукот е многу тивок, сакам да ми дадете некој предлог за појачало да направам. По интернетов не ми се гледаа шемите веродостојни, па затоа се обрајќам тука.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: KiloVolt on 08.05.2015, Friday, 14:29:04
Ама специфичен отпоров... ;D
Колкава моќност имаат?
Звучни кутии се или звучници?
Ако се звучни кутии отвори ги и прочитај на магнетот од звучникот номинална импенданса и моќност.
Во никој случај немој звучници директно на мобилен да приклучуваш, аудио излезот на мобилниот е наменет за импенданса >30 Оми, се со помала импенданса, како во овој случај, може да ти го изгори излезниот степен на внатрешниот засилувач на телефонот.
Прво да се дознае импендансата после може да ти предложиме засилувач, сепак мислам дека ова е за нова тема, и најдобро ќе биде да отвориш за да не биде после: "За се што ќе пишам ме критикувате... :( ".
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Atanas on 08.05.2015, Friday, 17:31:36
Во кутија се сместени... Вечер или утре ќе ги сликам и ќе објавам тука, па ќе чекам идеи/предлози..  :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 08.05.2015, Friday, 18:43:18
Абе Атанас,не се врзуваат звучници на излезот на телефонот. 8)Излезот има 0,2-0,5W на 32 ома( правен е за слушалки) и не е предвиден за приклучување на звучници.Не сме ги виделе звучниците,но верувам дека имаат барем 5-10W.Нека не те буни она 5,2 оми.Обично и фабриките кажуваат дека мин./мах. вредност на нивните звучници ,иако се декларирани како 8 оми,сепак имаат 6,8 оми.Тоа не е недостаток ниту квар.Тебе ти треба појачувач кој би го појачал сигналот од мобилниот и би ги терал звучниците.Дај да видиме за какви звучници се работи,па да кажеме што би ти одговарало.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Atanas on 08.05.2015, Friday, 19:29:33
Вака...Се работи за звучници од систем, го најдов дома, а најверојатно е од 1990+. Два звучници се и на системот се поврзуваат со џекче. Арно ама, пробува да ги отворам, неможи ! На пластичната кутија нема ни за штраф ни за ништо.. Освен да се скрши кутијата не гледам решение друго. Доколку сакате слика од звучниците ќе поставам ...
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 08.05.2015, Friday, 20:08:04
Не крши ништо. 8) Очигледно се работи за звучници од 3-5W за кои можеш да направиш некое стерео појачалце со јачина приближна на она која ја дава TDA2003,2030  или слично.Побарај ,ина на Форумов многу такви постови и шеми.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Atanas on 08.05.2015, Friday, 21:48:53
А некоја проверена да ми дајте може ?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 08.05.2015, Friday, 22:30:12
Те мрзи да прошеташ по Форум??

http://elektronika-mk.net/index.php?topic=3735.0 (http://elektronika-mk.net/index.php?topic=3735.0)

ова од Shadow е!
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 08.05.2015, Friday, 23:41:37
Ај прво сликај ги кутиите, да видиме за што се работи ;). И димензии на кутиите не е лошо да пишеш ;). Не поради друго, кај кутииве од системчиња, обично може полесно да се „погоди“ моќноста на звучниците од димензиите на кутиите ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 09.05.2015, Saturday, 01:18:53
Не е лошо да ги мери и на вага,од оние лабораториските,до грам.Да видиме дали ке може да пресметаме така и волумен,а и уште некои параметри . Штом се залепени и немаат штрафови не се појаки од 3 вати.Сепак мери димензии да израчунаме и бас рефлекс отвор евентуално,за подобар бас..
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 09.05.2015, Saturday, 04:55:16
Зависи... имам отворено мали Philips звучници од мини системче (запечатени, со пластична предница, но освен предницата, се друго беше направено од иверка... тенка иверка, но сепак, беше иверка), се зачудив, во нив имаше високотонци и мали 4 Ohm-ски басчиња, ама со прилично голем од и голем магнет. Би ги проценил на... што знам... 10 до 15W RMS (изгорени беа, така да, никогаш нема да знам ;D). Ме изненади, затоа пишав да слика ;). Можно е да е во прашање некоја слична ситуација ;).

Звучните кутии од системите и мини системите од 90-тите што беа brand name (Sony, Philips, Panasonic ...) и не беа така лоши. Во споредба со некои денешни Кинески 2.1 „1000W“ звучни кутии од некој PC маркет, звучните кутии од овие системчиња беа премија ;). Луѓе организираа домашни журки и слави со овие звучници ;D ;). Некои од нив имаа и додатен LF (woofer во денешна терминологија) звучник во секоја од кутиите кој со засебен кабел се врзуваше за системот ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: nsu on 09.05.2015, Saturday, 09:40:42
Токму така убаво кажа и батка.Но еве на пример од обичен сараунд 5.1 кварт от моделите растурав.И басот нормално бас рефлекс кутијата со отвор 30 вати бас.И пет мали звучници од по шест вати.Тоа е стандарт 8) :D :).А и од такво Панасоник системче од деведесетите имам растурано и стварно испаднаа 15 вати басови внатре со доста дебела жица и како што вика Гига со добар од.Но сите овие беа во дрвени кутии од иверка нормално и со штрафчиња се вадеа звучниците. 8) ;).Но овие на Атанас не верувам чим вика во пластични кутии и да не се отвараат плус не верувам исто дека се многу вати.Но што знаеш ако е од некое системче од деведесетите се е можно имало квалитет порано не спорно. ;) :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Atanas on 09.05.2015, Saturday, 11:42:55
Измерена е масата на зучниците таа изнесува 1090 грама (мерено со лабараториска вага). На системчето колку што забележав фирма изгледа е некоја Kasai (прв пат ја слушам). Проследете ја сликата:

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/cJ4GTYV.jpg)

Споено мислење: [time]09 Мај 2015, 10:52:51[/time]
Од назад има едни дупчина каде што треба да има штрафови, но нема. Мислам дека знаете за какви ви велам.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: BorceBT on 09.05.2015, Saturday, 14:36:59
Повеќе од 5W RMS не би пуштил на овие јас :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Atanas on 09.05.2015, Saturday, 15:00:54
На системчето пишуваше Kasai, е сега не знам дали е тоа фирмата кое го има произведено или нешто друго...
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 09.05.2015, Saturday, 17:03:06
Повеќе од 5W RMS не би пуштил на овие јас :)

Да да, ни јас :).

На системчето пишуваше Kasai, е сега не знам дали е тоа фирмата кое го има произведено или нешто друго...

Не се brand name звучници, како што наведов во мојот претходен post. Како што пиша BorceBT, 5W е повеќе од доволно за овие звучници ;).

И не си морал да ги мериш со лабораториска вага ;D. Само слики и димензии доволно ќе беше ;).

А и од такво Панасоник системче од деведесетите имам растурано и стварно испаднаа 15 вати басови внатре со доста дебела жица и како што вика Гига со добар од.Но сите овие беа во дрвени кутии од иверка нормално и со штрафчиња се вадеа звучниците. 8) ;).Но овие на Атанас не верувам чим вика во пластични кутии и да не се отвараат плус не верувам исто дека се многу вати.

Да да, ама овие на Atanas очигледно не се такви. Изгледа кутиите се целосно направени од пластика. Ова е некоја ефтина изведба, ама може да дрнкаат во позадина во работилница ;D.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Atanas on 09.05.2015, Saturday, 17:14:38
И сега какво појачалце ми препорачувате?  ;D
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 09.05.2015, Saturday, 17:28:59
Па даден ти е конкретен одговор.Отвори ја темата и ако навистина ти се работи  ете ти го проектот на Шедоу  со ТДА 2003.Тоа е повеќе од доволно за ова што гоимаш.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Atanas on 09.05.2015, Saturday, 17:31:27
Во ред, благодарам ..  :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 09.05.2015, Saturday, 19:27:48
Само не го пуштај ептен јако бидејќи и тоа е моќно за овие звучници ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Atanas on 09.05.2015, Saturday, 20:31:02
Тоа и ми треба за летово, хеххехе.  :D
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 09.05.2015, Saturday, 20:47:59
После наесен ке отвориш тема * Како да ги намотам прегорениве звучници?* ,веројатно. 8)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Atanas on 09.05.2015, Saturday, 21:46:35
Хахаха, не до толку. Ако прегорат, прегорат, ќе купиме нови  :D
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: GigaWatt on 09.05.2015, Saturday, 22:30:46
Пробај со TDA7057Q ;). Многу малку екстерни компоненти, 3W RMS ;). Повеќе од доволно ;).

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/TDA7057Q.png)

Отпорниците може да се заменат со стерео потенциометар и да се додадат кондензатори за DC одвојување на влезот, тоа е тоа ;).
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 10.05.2015, Sunday, 22:32:22
Прилично комплицирано за изработка.Особено изведбата на потенциометрите,замената на отпорниците и ставање на раздвојни кондензатори.Комплицирана работа.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Atanas on 10.05.2015, Sunday, 22:36:42
Да заврши учебната година ќе се консултирам со Вас. И да не би заменил ништо, пак ќе има некаков ефект.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: nsu on 10.05.2015, Sunday, 23:54:33
Quote
И да не би заменил ништо, пак ќе има некаков ефект.]
Ах бре Атанас додека заврши учебната година а у слободно време те молам прочитај нешто и за засилувачи за нивните параметри и како се пресметуваат теоретски практично ќе ти треба инструменти да измериш.Прво прочитај какви се засилувачите со интегрирани кола со операциски засилувачи внатре транзисторски засилувачи од колку степени се составени па после и кој за што служи види совети види за напојувањето мада не треба некое напојување филтрирање тука онака ти кажувам.Прочитај околу класите на засилувачи и после почни со изработка 8) 8)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 11.05.2015, Monday, 14:47:21
Атанас,јас ти препорачувам да направиш * веќе направена* шема,без некои измени.Ова шема што ја стави Шедоу е стандард и деца од 5-то одделение ја имаат правено и направено.Плочката е добра,делови стандардни и нема многу да те чини ( 300-400 денари без трафо).Можеш стандардно 12 В напојување од 2-3 А да ставиш и да тера до бескрај,само стави добар ладилник.Друго не чепкај да не плачеш пак после. ;D
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: KiloVolt on 25.11.2016, Friday, 10:22:27
Заинтересиран сум да направам звучна кутија за гитарски засилувач. Разгледував по продавнициве и го најдов овој звучник:
Code: [Select]
http://www.eminence.com/pdf/Delta_12A.pdfИма неколку примери на интернет како звучи, и звучи добро според мене, но прашањето ми е следново:
Дали да го земам овај или има некоја друга подобра алтернатива за околу 5000 денари?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 25.11.2016, Friday, 15:41:05
Зошто да трошиш премногу пари кога можеш да направиш 10 ватно појачалце за малку пари.Еве скоро правев едно мало комбо за еден мој мал сосед.Ако се решиш пиши пп.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: KiloVolt on 25.11.2016, Friday, 21:56:18
Батка, имам едноканален засилувач од 250W. Експериментирав со тонот, со компоненти во предзасилувачот и дисторзијата и добив нешто добро на широкопојасни звучници од систем при ниска јачина, но тие и сами по себе звучат катастрофа, па мислам дека резултатот е добар...  ;D Ќе следува и проектче на форумов. Сега барам трајно решение што можам да го користам за повеќе намени, како засилувач за бас, засилувач за гитара и од време-на време за пуштање музика. ;D
Ако е за 10W појачалце веќе имам нешто такво...  ;)
Конкретно ми беше прашањето за звучникот, дали би го препорачале и дали има поефтини звучници што звучат добро во државава?
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: nsu on 25.11.2016, Friday, 22:15:59
Кило волт браво ;D за тоа што ќе отвориш тема
Quote
дали има поефтини звучници што звучат добро во државава?
Не би рекол дека има евтино и добро но сепак за 250 вати се работи но во Скопје има една продавница бт електроника продава турски звучници по евтини ама зависи ти што подразбираш под добар драјвер звучник но тоа е што е сепак оставам на постарите да те упатат може некој има и некој стар и добар за продавање на форумов но оставам на постарите да ти препорачаат они нешто да те посоветуваат. 8) :)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 25.11.2016, Friday, 23:47:46
Батка, имам едноканален засилувач од 250W. Експериментирав со тонот, со компоненти во предзасилувачот и дисторзијата и добив нешто добро на широкопојасни звучници од систем при ниска јачина, но тие и сами по себе звучат катастрофа, па мислам дека резултатот е добар...  ;D Ќе следува и проектче на форумов. Сега барам трајно решение што можам да го користам за повеќе намени, како засилувач за бас, засилувач за гитара и од време-на време за пуштање музика. ;D
Ако е за 10W појачалце веќе имам нешто такво...  ;)
Конкретно ми беше прашањето за звучникот, дали би го препорачале и дали има поефтини звучници што звучат добро во државава?
Прво,ниту професионалци не свират гитара на 250 ватно појачало. 8) Влатко Стефановски пример има еден VOX AC 30 и си свири на концерти со него.Значи не е до јачината,ами до квалитетот. И она *барам трајно решение што можам да го користам за повеќе намени, како засилувач за бас, засилувач за гитара и од време-на време за пуштање музика*  е тотална неинформираност од твоја страна. ;D Не постои засилувач кој би бил добар и за бас гитара, и за гитара и да си пушташ музика..... Гитарското појачало има една карактеристика, за бас гитара сосема друга( дури и звучниците се различни!) ,а за пуштање музика - е тука ,зависи од музиката. :D ;).Се на се, за 5000 денари не можеш да најдеш звучник кој ќе ги задоволи сите овие твои потреби - да биде нов, со јачина барем 500 вати ,да биде добар за бас гитара, за гитара и за слушање музика.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: KiloVolt on 26.11.2016, Saturday, 03:02:22
Тој засилувач треба да крепи толку, ама со ваков квалитет транзистори незнам ни толку дали ќе искрепи. Јас нема многу да го форсирам, 60-70W преку сила, само десетина степени се крева температурата при толкави моќности.
Во право си, не сум навлезен многу во оваа проблематика, и ова беше како почетен проект за мене, а сакав да направам нешто моќно со звук по мој вкус... :(
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: stiffy on 26.11.2016, Saturday, 20:33:58
Имаше во алфа пред едно добри 5-6 години, од тогаш редовно ги барам-нема...зедов два 10инчни басој, 1000 денари парче....направив кутии, имам и тема постирано за истите некаде, презадоволен сум и од звукот и од квалитетот, неуништиви се *пу пу да не ги заречам*.

За слушање музика се прекрасни...е сега многу подруга е филозофијата за гитарско/бас појачало, па за то незнам како би се понашале, дана шо ако идаш на кај охрид ќе ги пробаме  ;)

Ги возев на USBlaster не се сеќавам на моделот, 2x150ина вати или така нешто - мал миљон журки виделе, моментално веќе година дена не е употребено треба да го прелемам има многу ладни лемови и не работи.

Сега ги возам со Marantz PM-78, страшен звук  ;D

Иначе за гитарско, на нет има многу шеми, шо не пробаш со EL 84 нешо да склопиш...јас имам неколку, претпојачало со ECC83 само господ знае каде може да е најдат, по достижна цена....па дур имаш време занимавај се експериментирај. За звучник, од нишки телевизор, со картонска лесна мембрана хеаухеаухе  8)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Nemorosus on 29.12.2016, Thursday, 01:07:54
Здраво на сите.

Зедов пред некое време B&W DM-14, арно ама едниот високотонец е потивок од другиот. Чест одговор на интернет е засушен ферофлуид. Дали постои човек во Скопје што ќе се нафати да го среди, или самиот да си купам ферофлуид од eBay и да го премачкам... (уште едно или) или не е толку едноставно, и треба да барам нов високотонец?

:)
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: LordZi on 29.12.2016, Thursday, 10:25:52
За почеток смени го високотонецот во таа кутија што е погласна, да се осигураш дека е до него, а не до свртницата...
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: Nemorosus on 29.12.2016, Thursday, 19:03:27
За почеток смени го високотонецот во таа кутија што е погласна, да се осигураш дека е до него, а не до свртницата...

Испробано е тоа уште на почетокот, за жал до високотонецот е. Се јавив во Алфа Аудио, после Нова Година ќе ги однесам, се надевам ќе можат да го (ги) средат.
Title: Одг: Прашањa поврзани со звучници
Post by: batka on 30.12.2016, Friday, 18:04:13
Види дали е отворен прво.Дали се разлабавени штрафовите кои ја држат пластиката и калемот кон магнетот.Мери ја и импендансата дали е иста. Прва помош е да ги разлабавиш штрафовите и подметнеш обични картончиња или хартија помеѓу калемот и магнетот ( да се крене калемот повисоко).Со внимателна нивелација може да се добие поголема ефикасност и појак звук.Сепак,нека го види некој што се разбира од вакви работи.