Македонски форум за електроника
Електронски уреди => Аудио опрема => Topic started by: Ghost on 13.03.2013, Wednesday, 15:34:49
-
Здраво момци!
Потребна ми е добра шема за лампашки бафер за мојот ЦД-плеер со некоја ламба 6н3 или 6922.
Ако има некој добра шема или проект нека ги убаци овде. ;)
Инаку ако некој ги има овие ламби нека ги понуди за откуп.
фала на сите!
-
1.1. Официјален јазик на форумот е Македонскиот, а официјално писмо е кириличното. Задолжително е коментарите (post-овите) да се пишуваат на Македонски јазик со кирилично писмо (Македонска поддршка). Доколку не знаете како да подесите Македонска поддршка на вашиот компјутер, тоа можете да го најдете во другите теми од оваа секција.
2. Теми (topic-и) и коментирање (post-ови)
2.1 Задолжително е користењето на сите Македонски букви при пишувањето на коментарите (post-овите) и насловите на темите (topic-ите), како на пример: ж, ч, ш, ќ, ѓ.
Пример за лош коментар/наслов:
Ми треба схема за 4творостепен засилувач.
Пример за добар коментар/наслов:
Ми треба шема за четворостепен засилувач.
2.2. Насловите на темите треба да се читко и разбирливо напишани, со цел на останатите членови од форумот ведаш да им стане јасно зошто е отворена темата (дали станува збор за дискусија, нудење или барање на некаков тип на информација, шема или производ/артикл).
2.3. Темите треба да се отвораат на соодветните места. На пример, доколку сакате да post-ирате шема од некој аудио засилувач, темата ја отворате во секцијата „Аналогна електроника --> Аудио техника --> Засилувачи“. Слични правила важат и за останатите секции.
2.4. Насловите на темите треба детално да ја опишуваат содржината на темата/post-от.
Пример за лош наслов:
Предавател
Пример за добар наслов:
FM UKB предавател со моќност од 50mW
Доколку е прекршено правилото за правилно пишување на наслов на тема, администрацијата на форумот има право да ја избрише темата.
Сега ти ја средив темата и ја преместив во адекватната подсекција на форумот, во иднина пази како ги пишуваш насловите на темите и каде ги поставуваш темите.
-
Еве најдов една шема но незна дали је многу добра не се разумем у вакви работи многу. Ако некој се разумет многу нека казе дека е добра за да почна да је работам.
Евеја семата доле приказана па уфрлете некој коментар за да знам некакво мисленје у везе шемава.
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/Tube_Buffer_6N3.jpg)
-
Шемата е добра,али не очекувај кој знае што од звукот,оние лампаши што сум ги слушнал не ме одушевиле нешто,не знам зашто луѓе толку многу се потресуваат по нив.
-
Стандарден катоден предзасилувач, со таа разлика што напојувањето е изведено симетрично. Може да биде и single rail, нема да има проблем. Излезниот кондензатор од 1uF може да го смениш со поголем, на пример, 4.7uF. Мислам дека напонот за напојување му е пренизок, јас би одел со напон од минимум 100V. Но, од друга страна, не сум прочитал datasheet на 6N3, така да, може и да грешам. Мислам дека и излезната отпорност на катодниов засилувач е малку превисока. Можно е да добиеш малку „пообоен“ звук ако го намалиш отпорникот од 3.7K на некоја помала вредност (на пример, 2.2K), но треба да се види дали може поголемата јачина на струја да ја издржи цевката (која е и е максимално дозволената јачина на струја низ неа) и врз база на тоа, да се одреди некоја пониска вредност. Со ова би се намалила и излезната отпорност на засилувачот, со што помалку би влијаела влезната отпорност на нареднот степен врз излезната отпорност на бафер засилувачот. Во совршен случај, бафер засилувач треба да има бесконечна влезна отпорност и 0ohm-и излезна отпорност ;). Но, ова не може да се постигне, па поради тоа, се гледа колку што може да е помала излезната отпорност на бафер засилувачот (влезната е доволно голема, па и практично може да се смета дека е бескрај ;)). Влезниот потенциометар од 100K можеш да го елиминираш од колото ако планираш да го врзуваш овој предзасилувач меѓу засилувач со тонска контрола (како што имаат повеќето) и извор на звук. Засилувањето му е помало од 1, така да, ќе осетиш малку послаб звук во однос на ситуацијата кога не е приклучен овој предзасилувач. За да можеш да добиеш засилување еднакво на 1 или поголемо од 1, ќе треба да има уште еден предзасилувачки степен, а како сакаш да биде изведен овој степен, тоа е веќе твој избор (транзисторски, со операциски засилувачи, со цевки...).
И сеуште не ми е јасно зошто е потребен тој напон од 2 X 3.15V/0.5A од трансформаторот ;D?
-
И сеуште не ми е јасно зошто е потребен тој напон од 2 X 3.15V/0.5A од трансформаторот ;D?
6,3V за греењето ;).
-
6,3V за греењето ;).
Ау, да, заборавив на тоа ;D.
-
Фала на исцрпен одговор, али колку знаам у ова шема со 6н3 ова е бафер не је појачало како вие што кажуете пошто овде нема појачуенје бидејѓи појачањето (гушењето) е мање <1.
Тамам ке ми иде ова шема за мојот ДВД плеер.
Инаце и ја мислам дека напонов е многу низок некаде+/-30В.
Што требе да се напраи со шемава да се иде со поголем напок како на пр +/-55В?
-
Фала на исцрпен одговор, али колку знаам у ова шема со 6н3 ова е бафер не је појачало како вие што кажуете пошто овде нема појачуенје бидејѓи појачањето (гушењето) е мање <1.
Засилувањето му е помало од 1, така да, ќе осетиш малку послаб звук во однос на ситуацијата кога не е приклучен овој предзасилувач. За да можеш да добиеш засилување еднакво на 1 или поголемо од 1, ќе треба да има уште еден предзасилувачки степен, а како сакаш да биде изведен овој степен, тоа е веќе твој избор (транзисторски, со операциски засилувачи, со цевки...).
Ако прочита што пишав, ќе ти станеше јасно тоа и претходно ;).
Што требе да се напраи со шемава да се иде со поголем напок како на пр +/-55В?
Ќе треба да користиш два трансформатори. Првиот е врзан нормално, вториот е врзан обратно. Вториот треба да има дупло поголем излезен напон на секундарот од првиот. Исто така, вториот ќе треба да има среден извод за 110V. Некако вака ќе му дојде.
(http://img7.imageshack.us/img7/5674/transformertubepreampli.jpg)
Со црвено е обележан напонот кој ќе се појави на излезот од каскадата од трансформатори и напонот на влез од вториот трансформатор. Напонот не мора да биде баш 9V и 18V, може да биде било кој напон, само треба вториот трансформатор да има дупло поголем излезен напон од првиот и среден извод за 110V.
-
Фала на шемата за напоуење е сега што треба да смена на шемата од баферот дали е потребна некоја измена? ;)
-
Фала на шемата за напоуење е сега што треба да смена на шемата од баферот дали е потребна некоја измена? ;)
Тоа се прави врз база на вкус. Ќе си експериментираш малку, ова она ;). Освен ако не ги сакаш равенките за пресметка ;D. Ама равенките нема да ти кажат дали ќе ти се допаѓа или не звукот ;D. Ќе си симнеш datasheet од лампата, ќе си видиш кој е максимално дозволен напон меѓу анода и катода, која е максимално дозволена струја низ лампата и врз база на тоа и некој симулатор (на пример Multisim), ќе си видиш до која максимална и минимална вредност можеш да ги „тераш“ компонентите ;).
-
Здраво GigaWatt!
Како да најдам, односно како да симнам од интернет програм за симулација (Симулатор) со ел. ламби?
Како што го спомињаш овај Multisim или некаков сличен за ваква намена? ???
Фала на евентуалан одговор.
-
Не читаш доволно теми по Форум.Тука има се само треба да побараш
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=424.0 (http://elektronika-mk.net/index.php?topic=424.0)
-
Како што го спомињаш овај Multisim или некаков сличен за ваква намена? ???
Multisim има база со модели на ламби, во Power Pro едицијата ја нема ламбата 6N3, но сигурно има SPICE модел online кој може да го импортираш во базата.
-
Иначе да прашам дали некој мота или има торусни трафоа може и со ЕИ јадра за предпојачала со ламби.
Еве на пример ми треба трафо oд 20...25VA со секундар од 220...250V/100mA (150...180V/100mA) и друг секундар 2х9V/1А, а примар од 220... 230V.
Фала на информација ако некој ја има. Сакам да кажам ако има шанса како можат да се купат вакви трафоа овде у Скопје или некоја препорака за интернет.
-
Иначе да прашам дали некој мота или има торусни трафоа може и со ЕИ јадра за предпојачала со ламби.
Не мора да е торусно трафото. Доволно е да има добра изолација од околината (метален оклоп врзан за заземјување). Станува збор за домашна конструкција (DIY). Со оној квалитет на компоненти кои се продаваат кај нас, нема да прави разлика дали трафото е торусно или од EI лимови. Само добро изолирај го.
Инаку, едниствен винклер кај кој лично сум бил е Китан. Викаат дека бил еден од најдобрите. Ми премотуваше ротор на мотор и морам да кажам дека сум презадоволен. Не знам дали мота торусни трансформатори и дали мота по нарачка (на пример, „толкав и толкав“ влезен напон и „толкав и толкав“ излезен напон), така да, најдобро оди и прашај си. Продавничката му се наоѓа кај она „триаголничето“ што се наоѓа на крајот на Јужен булевар, пред да почне главната улица во Кисела вода. Има продавнички за лакови, бои, железарија, водоводџиски цевки, има и една кафанче малечко ;D... ќе се снајдеш ;).
-
Најдов две ламби 6н23п (руски) што можам да направам со нив?
фала
-
6н23п е за претпојачало, слична е со ECC88 или 6922.
-
6н23п е за претпојачало, слична е со ECC88 или 6922.
Маки слична е со 6922 или директна замена од руско производство? ??? ::)
Пошто јас така сум запознаен или можда гешам? :-[
фала
-
Најдов две ламби 6н23п (руски) што можам да направам со нив?
фала
Ова е „6N23P“ или „6Н23П“? Русите знаат да користат и кирилични ознаки, затоа прашувам.
-
Најдов две ламби 6н23п (руски) што можам да направам со нив?
фала
Ова е „6N23P“ или „6Н23П“? Русите знаат да користат и кирилични ознаки, затоа прашувам.
Оваја е набавена преку Conrad-Скопје со ознака 6n23p-EV. Ова ЕV у упутсво пишуе дека е војна (russian military). Иначе да прашам дали има разлика помеѓу овие две 6Н23П и 6N23P-EV?
Ако има која је?
Дали оваја лампа може да се замени со ecc88?
фала!
-
Оваја е набавена преку Conrad-Скопје со ознака 6n23p-EV. Ова ЕV у упутсво пишуе дека е војна (russian military). Иначе да прашам дали има разлика помеѓу овие две 6Н23П и 6N23P-EV?
Ако има која је?
Дали оваја лампа може да се замени со ecc88?
фала!
6n23p-ev е директна замена за E88CC, 6922.Ако имаш шема за ECC88 слободно стави ја,супер ќе испадне.
-
Оваја е набавена преку Conrad-Скопје со ознака 6n23p-EV. Ова ЕV у упутсво пишуе дека е војна (russian military). Иначе да прашам дали има разлика помеѓу овие две 6Н23П и 6N23P-EV?
Ако има која је?
Дали оваја лампа може да се замени со ecc88?
фала!
6n23p-ev е директна замена за E88CC, 6922.Ако имаш шема за ECC88 слободно стави ја,супер ќе испадне.
Евеја шемата со ecc88 (6922, 6n23p-EV). ;)
Уживајте
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/Line_stage_with_ECC88.gif)
-
Ова е шема за DAC I-U конвертор (buffer circuit) со балансиран излез. Можно е да не дава добри резултати како предзасилувач, особено ако се врзе со небалансирана опрема (каква што е поголемиот дел од аудио опремата).
Освен тоа, ако планираш да го користиш како предзасилувач, нема потреба од две ECC88 цевки. Доволно е една (претпоставувам дека е двојна триода, не сум погледнал datasheet) поставена да работи како катоден засилувач (типична конфигурација за предзасилувачки степени), со тоа што во предзасилувачката секција е поставен и еден операциски засилувач за мала компензација на слабеењето на катодниот засилувач. Реално гледано, може да направиш два предзасилувачи со две цевки. Со оваа шема, ќе ти требаат четири цевки за два канала.
-
Значи подобро е да го направам за мојот ДВД плејер овај бафер по оваја шема?
Уместо 6922 да бутнам 6н23п
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/cccvvb.jpg)
-
Да, оваа шема е подобра, ама дали ќе одговара за 6N23P, не знам.
Инаку, не ми е јасно што улога има долната триода на шемата. Решетката нема никаква функција кај таа триода (ако сметам дека триодата има бесконечна отпорност према катодата, следува дека решетката е на ист потенцијал како и катодата). Работи само како динамичка отпорност (врз база на напонот меѓу анодата и катодата, се менува внатрешната анодна отпорност).
Не знам, некако сомнителна ми е шемава. Ќе работи, ама некако ми изгледа како да е за џабе потрошена една триода. Можно е да е поставена за да може да се користи симетричен напон (за да нема на излезот од катодата на горната триода многу висок напон, со што се намалува ризикот од електричен удар, ама па овој ризик е прилично мал и може многукратно да се намали во случај ако се користи mono rail напон за напојување на колото, само со зголемување на максималниот работен напон на кондензаторот од 4.7uF, на пример, да има максимален работен напон од 300V или некоја поголема вредност ;)).
Исто така, треба да се пресмета која е излезната отпорност на предзасилувачот. Би требало да биде под 2K или 3K. Инаку, работната права на горната триода може значително да се промени врз база на влезната отпорност на наредниот степен (во превод, со различни засилувачи може различно да звучи овој предзасилувач).
-
За крај ми остануе да идам со оваја шема. ;)
Само ми треба некој бафер да ставам на излез со на пр: BS170 или сличен уместо со овој биполар 2sc3423. Затоа кажете који измени да ги напраам на шема? ??? ::)
Доле на сема друга тријода се користи уместо транзистор као струјни извор. Уместо отпорник од 1М треба да се стави тример од 1М. Со тример се штелуе излезен напон на 0V.
Поздрав
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/wwwimageuploadorg.png)
-
Само ми треба некој бафер да ставам на излез со на пр: BS170 или сличен уместо со овој биполар 2sc3423. Затоа кажете који измени да ги напраам на шема? ??? ::)
Друже, всушност треба да ти ја дизајнирам шемата, а не да ја преправам, има премногу за преправка. Немам време сега за тоа. Според мене, овие шеми се за џабе малку прекомплицирани. Ти пишав, доволна ти е една триода за бафер засилувач, ќе има засилување малку помало од 1, ама тоа лесно се компензира. Побарај шеми за бафер засилувачи за некои други цевки, потоа, пресметај ги вредностите на отпорниците врз база на параметрите од datasheet за ECC88... или менувај ги вредностите и види како ќе ти се допаѓа звукот.
-
Значи за крај ми остануе да идам со оваја шема, или не добра по ваше мишљење? :-\ >:(
Поздрав
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/Line_Stage_With_ECC88.jpg)
-
Друже, која сакаш од овие шеми прави ја, сите би требало да работат. Јас само си кажувам мене од кој аспект не ми се допаѓаат ;D.
Оваа е постандардна од претходните, имам видено неколку вакви слични шеми за предзасилувачи, но само една работа ме буни: сигналот излегува инвертиран. Еве зошто.
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/Line_Stage_With_ECC88_Signal.jpg)
По секоја логика, сигналот на излезот ќе излезе инвертиран. Не знам дали јас грешам или навистина сигналот излегува инвертиран, но по она јас што го имам читано и учено, ова обележано на сликата е точно.
-
Тачно сигналот е инвертиран тоа н игра улога на квалитет на звук! ;)
Фала на соработка,
-
Тачно сигналот е инвертиран тоа н игра улога на квалитет на звук! ;)
Хахахаххахаха ;D ;D ;D. Ме изнасмеа ;D. Да, може не игра, ама само за високи и (делумно) средни. За ниски, не сум толку сигурен ;D. Ако не игра улога, зошто во комерцијални предзасилувачи и засилувачи сигналот на излез не е инвертиран ::) 8)? Ова е чест спој кај гитарски предзасилувачки степени, ама па сите знаеме што се свири со тие засилувачи ;), ретко кој од музичарите ја свири clean гитарата ;), сите додаваат дисторзии и ефекти, а кога ќе направиш „каша попара“ на целиот сигнал со ефекти и дисторзија, да, тогаш не се забележува разликата ;D. Ама тоа не е дефиниција за Hi-Fi ;D.
Како и да е, по сите стандарди, ова не е Hi-Fi предзасилувач (High-Fidelity, висока верност на излезниот сигнал во однос на влезниот, со занемарување на засилување или слабеење се разбира, што значи дека инвертиран сигнал не спаѓа во оваа група). Овој предзасилувач може да се користи во предзасилувачки степени на гитарски предзасилувачи, но тие се границите на неговата примена.
-
Тачно сигналот е инвертиран тоа н игра улога на квалитет на звук! ;)
Хахахаххахаха ;D ;D ;D. Ме изнасмеа ;D. Да, може не игра, ама само за високи и (делумно) средни. За ниски, не сум толку сигурен ;D. Ако не игра улога, зошто во комерцијални предзасилувачи и засилувачи сигналот на излез не е инвертиран ::) 8)?
Како и да е, по сите стандарди, ова не е Hi-Fi предзасилувач (High-Fidelity, висока верност на излезниот сигнал во однос на влезниот, со занемарување на засилување или слабеење се разбира, што значи дека инвертиран сигнал не спаѓа во оваа група). Овој предзасилувач може да се користи во предзасилувачки степени на гитарски предзасилувачи, но тие се границите на неговата примена.
Џабе се смееш,еден од најпознатите Hi-Fi брендови у свет Conrad Johnson сите свои претпојачала ги прави со инвертиран излез.Има и други светски брендови,да не ги барам,инвертиран излаз е честа појава кај high end претпојачала и појачала.
Инвертиран излез од претпојачало не е проблем,само заврти ги фазите на конекторот на звучниците и пак имаш коректна фаза ако ти е тоа баш толку битно у животот.
Ова претпојачало е супер Hi-Fi,нема везе тоа со гитарски претпојачала.
-
Не сакав да се замешам ,ама батка - има врска!Нема многу да теоретизирам,ама погледај пп кај еден Фендер твин реверб и некој ВОКС АЦ30.Ако си реален ке ја приметиш разликата.Друго,гледам дека сте малку претерано затрескани во овие пп со ламби и засилувачи со истите.Ако се работи за НОВИ ,навистина нови ламби во ред,ама на пазарот како нови се продаваат *ганц нови ламби од руско производство за воени сврхи* ама предходно добро испрани со детергент и сјај! Ова го констатирале некои батки што се з... и ги купиле скапо!Ги има на некои српски форуми.Не може со стари ламби да се постигне некое совршенство.Со Гига се слагам и затоа ја дадов споредбата Фендер/Вокс.А,она што некој си тип во УСА дал 2000 долари и направил нешто како пп и совршен излаз,примете го со резерва,а ако имате можност да го слушнете,може би ке посакате да се вратите повторно на вашето интегрирано појачалце.Во ред е да градите,само да се повторам ,висока хај-фај во домашни услови ,со делови купени или извадени лево-десно - нема! Затоа добро е да се изработи нешто ,за да се види и научи нешто,ама да бидеме реални и да не ги поместуваме вредностите.
-
Џабе се смееш,еден од најпознатите Hi-Fi брендови у свет Conrad Johnson сите свои претпојачала ги прави со инвертиран излез.Има и други светски брендови,да не ги барам,инвертиран излаз е честа појава кај high end претпојачала и појачала.
Можеби има, јас немам сретнато. А еве, дури и да има, како што пиша ти (не сум отворил засилувачи од Conrad Johnson), повеќето фирми не работат на тој начин.
Дури и да е светски стандар инвертирање на сигнал, јас лично сметам дека тоа не е исправно.
Инвертиран излез од претпојачало не е проблем,само заврти ги фазите на конекторот на звучниците и пак имаш коректна фаза ако ти е тоа баш толку битно у животот.
И што добиваш? GND од предзасилувачот врзано си Signal In на засилувачот, а Signal Out од предзасилувачот е врзано со GND од засилувачот ::). Играчки ::). Ќе работи и така, ама заедичка маса за сите уреди во ланецот на пренос на звук е многу важна работа, пред се поради елиминирање на брум и други несакани електромагнетни пречки. А не вака, засилувачот има Signal Level GND, предзасилувачот има „нормален“ GND ::). А што правиме ако засилувачот и предзасилувачот имаат шуко приклучоци и GND е врзано за шасијата и за земја? Е тогаш нема да имаш никаков сигнал на излез од засилувачот (или многу слаб) бидејќи со инвертирање на фазите, всушност го врзуваш излезот од предзасилувачот за земја и цел сигнал оди према земја, а бидејќи и двете земји се врзани една за друга, всушност правиш краток спој на излезот од предзасилувачот ::).
Ова претпојачало е супер Hi-Fi,нема везе тоа со гитарски претпојачала.
Јас само пишав каде најчесто се користи оваа врска, кај засилувачи за гитари (можеби и за бас-гитари, не знам, немам отворено засилувачи за бас гитари со елктронски цевки, а и било какви засилувачи за бас гитари), значи, во принцип, на места каде и не е многу важна фазата на сигналот (места каде што до израз доаѓаат средните и високите, не и ниските фреквенции). А дали засилувачот е Hi-Fi или не... изгледа само ти можеш да дадеш оценка врз база на гледање на шемата ::). Јас, како и секој друг (претпоставувам), треба да чујам за да може да оценам ::). Да, вака шемата изгледа ОК, и да не беше инвертирањето на фазата, и јас би претпоставил дека „би требало да звучи добро“, но во никој случај нема да дадам дефинитивна одлука „ова супер Hi-Fi предзасилувач“ без претходно да го чујам ::).
EDIT: Исто така, да се надоврзам на сликата која ја имам post-ирано неколку post-а наназад. И обележувањето за излезниот сигнал на сликата е грешно. Всушност, не треба да биде Out+, туку Out-.
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/Line_Stage_With_ECC88_Signal_Wrong_Marking.jpg)
-
Дури и да е светски стандар инвертирање на сигнал, јас лично сметам дека тоа не е исправно.
Секој си има право на свое мислење,али ти гарант не се репер за светски стандарди.
Инвертиран излез од претпојачало не е проблем,само заврти ги фазите на конекторот на звучниците и пак имаш коректна фаза ако ти е тоа баш толку битно у животот.
И што добиваш? GND од предзасилувачот врзано си Signal In на засилувачот, а Signal Out од предзасилувачот е врзано со GND од засилувачот ::). Играчки ::). Ќе работи и така, ама заедичка маса за сите уреди во ланецот на пренос на звук е многу важна работа, пред се поради елиминирање на брум и други несакани електромагнетни пречки. А не вака, засилувачот има Signal Level GND, предзасилувачот има „нормален“ GND ::). А што правиме ако засилувачот и предзасилувачот имаат шуко приклучоци и GND е врзано за шасијата и за земја? Е тогаш нема да имаш никаков сигнал на излез од засилувачот (или многу слаб) бидејќи со инвертирање на фазите, всушност го врзуваш излезот од предзасилувачот за земја и цел сигнал оди према земја, а бидејќи и двете земји се врзани една за друга, всушност правиш краток спој на излезот од предзасилувачот ::).
Не си го прочитал убаво мојот одговор,види го болдираното кај мене: се мења само излезот за звучниците,нема везе тоа со GND.
Да, вака шемата изгледа ОК, и да не беше инвертирањето на фазата, и јас би претпоставил дека „би требало да звучи добро“
Нема шанси да чуеш разлика измеѓу инвертиран и неинвертиран сигнал (со промена кај конекторите на звучниците),пробај и увери се самиот.
-
Дали е инвертиран сигналот или не е инвертиран, тоа нема никаква врска со квалитетот на звукот, незвисно дали се работи за бас, средни или високи тонови.
-
Не сакав да се замешам ,ама батка - има врска!Нема многу да теоретизирам,ама погледај пп кај еден Фендер твин реверб и некој ВОКС АЦ30.Ако си реален ке ја приметиш разликата.Друго,гледам дека сте малку претерано затрескани во овие пп со ламби и засилувачи со истите.Ако се работи за НОВИ ,навистина нови ламби во ред,ама на пазарот како нови се продаваат *ганц нови ламби од руско производство за воени сврхи* ама предходно добро испрани со детергент и сјај! Ова го констатирале некои батки што се з... и ги купиле скапо!Ги има на некои српски форуми.Не може со стари ламби да се постигне некое совршенство.Со Гига се слагам и затоа ја дадов споредбата Фендер/Вокс.А,она што некој си тип во УСА дал 2000 долари и направил нешто како пп и совршен излаз,примете го со резерва,а ако имате можност да го слушнете,може би ке посакате да се вратите повторно на вашето интегрирано појачалце.Во ред е да градите,само да се повторам ,висока хај-фај во домашни услови ,со делови купени или извадени лево-десно - нема! Затоа добро е да се изработи нешто ,за да се види и научи нешто,ама да бидеме реални и да не ги поместуваме вредностите.
Прво и прво,уопште не ме интересираат претпојачала и појачала со лампи,спрема мене за помалце пари има транзисторски со исто толку добар звук.Али ако некој сака да се занима со лампи,негова ствар.
Се слагам дека мора нови лампи,али инвертирана фаза уопште не е недостаток,башка лесно се поправа со обратна промена кај конекторите на звучниците.Тоа нема везе дали е гитарски или Hi-Fi.
Ако имаш резерва за квалитетот на Conrad Johnson, онда си едини у свет.Е сеа дали за 80% од тие пари се наоѓа нешто друго со исти квалитет на звук,тоа е друг муабет.
-
Не си го прочитал убаво мојот одговор,види го болдираното кај мене: се мења само излезот за звучниците,нема везе тоа со GND.
А, добро, ова е ОК веќе. Иако не ми се допаѓа идејата (може да дојде до многу забуни при поврзувањата на засилувачи со предзасилувачи, кој со кој како треба да се врзе, итн.), сепак, исправно е.
Нема шанси да чуеш разлика измеѓу инвертиран и неинвертиран сигнал (со промена кај конекторите на звучниците),пробај и увери се самиот.
Да, и ова дефинитивно е точно. Иако не ми се допаѓа инвертирањето на сигнал на излез од некој степен (односно, според мене, исправно е ако е на излез од степен, но не и ако е на излез од уред, како што е предзасилувач), сепак, во право си, ова е точно.
-
Е,па се слагам со тебе Маки! ;D Не го спомнав квалитетот на Conrad Johnson,ама вреди тоа што за 80% од цената се наоѓа исти квалитет! И мене ламби не ме интересираат,бидејки за помалку пари и понова технологија се добива квалитет
-
Ја не се согласувам дека нова технологија је боља од технологија со ламби мислам у аудио уреди.
Секоја срана има си предности и мани. Ламби су напонски појачала затоа работат со високи прави напони додека транзистори се струјни појачала па луге постоји разлика у звук. Идете на на квалитетни аудио (DiyAudio и слични) форуми па ке се уверите околу мое излагање. :o
Иначе много е битнa ствар да имаш време и талент, мислим на развиени слух за слушање музика иначе джаба је све? >:( ;)
Мислим да сам јасен со ово задње ;)
Поздрав
-
Ич не си јасен! Веке реков,ама не си прочитал- со вадење и собирање делови од стари уреди ( повекето што ги знам тоа го работат!) не се прави авангарда.Фабриките бираат делови ( ја имаат таа можност),упаруваат,мерат,итн.Ти ке купиш две ламби ,три кондензатори и пет отпорника,ке извадиш два електролита и ке премоташ два трансформатора... и мислиш се си решил и си добил хај-фај прва лига!? Мислам дека е тоа мнооогу претерано.За многу помалку пари и мака може да се направи еден од веке * видените* и проверени мос-фет транзисторски појачувачи,кои звучат сосема подржувајќи го цевниот звук..Сум имал прилика да чујам повеке модели на фабрички,но и правени врвни аудио парчиња со ламби и верувај сум се разочарал.Кој сака нека кажува ,ама тоа е за мене исто како да купуваш автомобил од пред 50 години,префарбан дотеран... ама за исти пари може да купиш некоја *тојота* со турбо-машина и врвна технологија.И сега... што ке одбереш??? Фиат 1300 или Ламборџини?А,тоа што по странски форуми се пишува и наголемо се фали,батка- тоа ти е развиен бизнис,пред се со делови.Земи ја Србија,каде на еден форум некој си Робот ,сличен како тебе,наголемо фали и врти ламби,предпојачала итн,ама сесе врти некако во круг,се млати празна слама до недоглед,И најдобар излезе лампашки пп и излез со 3886!?? Која перспектива!Брат,вложувај ти во квалитетни звучници,а не во некои таму имагинарни лампашки творби.Појачувачот е најмал проблем ,ако имаш добри звучници.
-
Значи батка по твое испада да не се потребни форуми по интернетов а и овај на оваја тематика и слични тематики ;D
Иди си у шопинг и куписи сараунд системче со минијатурно сабвуферче и немај си гајле.
Батка овие рабоќе се за аудофили и луге хобисти со добар слух, а не за луге колку само да се фалат оти имале оваков или онаков аудијосистем кој го напрајле други мислам на познати брендој>:(
Незнам дали је јасно има некој кој го продават само бредндот а со онаа работа не се баш мислам на убав звук? >:( ??? Батка све ти је денеска бизнис поише реклама помалце убав Хи-Фи звук ::) :'(
Иначе убаа препорака за крај напрајси го ако си хобист на убав звук ова предпојачалце па да се утепаш од слушање музика под услов ако имаш време и сила да се тргнеш од компјутерот ;) :o
Ајде живели ;)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/sp6_line_ph0t0bucket.jpg)
-
Ја не се согласувам дека нова технологија је подобра од технологија со ламби мислам у аудио уреди.
Секоја срана има си предности и мани. Ламби су напонски појачала затоа работат со високи прави напони додека транзистори се струјни појачала па луге постоји разлика у звук. Идете на на квалитетни аудио (DiyAudio и слични) форуми па ке се уверите околу мое излагање.
Ghost дај не дави више со тие лампи,нигде не кажуваат дека претпојачалата и појачалата со лампи се бољи од транзисторските,видов и на DiyAudio, а види ти на сајтот од Stereophile часописот Recomended components, таму посебно се поделени транзисторски и со лампи,уопште не ги споредуваат меѓусобно,кој сака лампи нека си купи таков.
Исто и кај Conrad Johnson, тие прават и транзисторски и со лампи,кој што сака има,а према мене нивните транзисторски се супер и се со исти квалитет у однос на нивните со лампи за 80% од цената,мој роднина у Бостон има Conrad Johnson транзисторски и ги упоредувал со нивните со лампи,вика истото.
-
Потполно се согласувам со @Maki и го делам неговото мислење..............
-
Батка Славе,се отепа во Емитер да го * прославиш* ова лампашко чудо што го продаваш,ама нели дојде на форумов да го продаваш,се виде убавината.Нити знаеш нити си свесен на што слушам јас музика (најмалку на компјутер) па затоа терај си со ламбиве ,ако тоа ти причинува задоволство.Тоа си е твоја работа,ама немој да ми наметнуваш некои пароли,кои се одамна изживеани .Ти кажа и Маки,да не повторувам,дека веке денес самоградбата со ламби ( освен лично задоволство) не носи некои кој знае какви предности над транзисторските.Значи секој со своето,а за системчињата,звучниците на кои слушам музика,друг пат и тоа со слики,за да не млатиме празна слама.
-
Батка, не се сложувам во целост со ова. Јест да лампите поминаја и дека транзисторот скоро целосно превзеде. Но освен за ќејф, и лампашкиот звукот е незаменлив. “Бледата“ амплитуда можеби стигнува до изобличување, но кога имаш лампашко предпојачало и транзистор на излез-моќност...зборуваме за друга димензија на слушањето се изоштрува и се стигнува до нешто што не сум чул :D . Сега ghost напиња и наметнува мислење, но се е вкус за кој не можеме да расправаме. Колку луѓе, толку вкусови.
Искрено јас сум љубител на ламби, и можеби самиот ќејф за истите ме има толку загреано, а не звукот. Но доколку би бирал, би одбрал ламба...но чисто фабричка изработка од некои “големци“ во светот на аудиотехниката, додека самоградба ако имаш доволно знаење, пари, време, ентузијазам и мн други работи па веќе да зборуваме за солидна изработка. :))
Гоуст претера...јбг xD
Молба до Батка или било кој модератор да отвори тема за озвучење, на што слушаме музика..немам нешто посебно, но би било добро да претставиме :D
-
Порано имаше таква тема -*Кој на што слуша музика*,ако некој мисли да треба- изволте отворете ја пак!Ти си со години мал,ама јас го фатив делот кога беа ламбите се во техниката.Ама времето помина и верувај еден 3886 е полесен и поевтин за правење ( за почетник) и нема промашување -успешно е! Проблем кај ламбите постои,од набавка,квалитет,трансформатори,метална шасија,оклопување,висок напон...Сега веке со мос-фетовите може добро да се симулира лампашки звук.Сепак ,како што реков,секој си има вкус.На крај,појачувачот е последна и најдебела алка во синџирот на звукот.Значи,најмалку е критичен- најкритични се звучните кутии.Многу одамна во Емитер имаше еден напис дека може со едноставно додавање на отпор на излезот на појачувачот да се имитира секој појачувач,односно да се изедначи звукот,па да не знаеш кој појачувач работи.Има вистина во тоа.И трета работа- за да се добие *висок сјај* со ламба треба мнооогу повеке отколку со транзистори.И висока верност со ламби не оди со мотани трансформатори.... но, селави!Секој има право на свое мислење.
-
Има вистина и во тоа...не е лесно ништо. Во моментов сум во изработка на лампаш со оригинални трафоа чисто сакам да видам/слушнам колку сум способен, и општо колку е можно да се изработи добар засилувач-лампаш...бид. способноста ја докажав со др проекти (оценети од стручни луѓе) и се сметам за мн понапреден од почетник-умре џупката шо ме фалеше ;D . Криво ми е шо не го имам фатено тој период :D Се стремам кон совршенство, иако фабричка изработка не може да се достигне се трудам најдоброто да го направам. Немам проблем со сложеноста на изработка, само со потежок предизвик ќе станеш подобар :D .
Иначе ќе направам тема за кој на што слуша музика :))
-
Сега ghost напиња и наметнува мислење, но се е вкус за кој не можеме да расправаме. Колку луѓе, толку вкусови.
Токму така, опомена до сите, ако има некој да додаде нешто, некоја шема кон барањево за шема, нека додаде, ако не, секоја друга дискусија е надвор од темата.
Порано имаше таква тема -*Кој на што слуша музика*,ако некој мисли да треба- изволте отворете ја пак!
Мене не ми текнува на ваква тема, ако има, слободно post-ирајте во неа.
-
Ништо со 6н23п не ги бива изгледа су стари. Него лујџе кажете кај да најдам две ламби ecc88 или 6DЈ8 или 6922 или овие руски 6н23п-ЕВ или e88cc, на крај можи и pcc88.Ако некој има такви и ако му се за продажба или за размена нека се јави да се договориме за купуење или размена.
Иначе batka да знајш онака информативно предпојачалото го купив од Емитер напрајв некоји преправки спрема препорука на еден господин Гоце кој се разбира од овије работи со ламбиве. ;)
Предпојачалото одлично свири право да ви кажам одличен звук вади. Го продавам пошто сакам да праам ново предпојачало ми стануе интересна градбава а и слушањето музика преку ламби. И у заднје време почнав многу да читам теорија со искуства за нив. Ако успејам да напрам предпојачало че ставам слика овде. Иначе зато ги тражам овије горе наведни ламби а тражам и некоја добра шема.Можи да напрајме замена (размена) за овије две наведени горе со две нови ECC83.
А она околу расправијата за ламбите и транзисторите секој нека си иде по свој укус и пут. ;)
-
Може малку и на правописот да поработиш 8) !
-
Може малку и на правописот да поработиш 8) !
У право си че се потрудам у иднина. ::)
-
ОчигледнО :(
-
Иначе ова се звучници за овије инструменти со ламбиве. Е сега нека кажва кој сака што сака. Слободно,... ;) :D
Многу сум заинтересиран околу набавка или размена на ламбиве. Ако некој ја чита темава нек изволи со предлог решење.
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/IMG_5307.jpg)
-
Прво, ставаш слики кои по правило, не треба да се upload-ираат на форумот ::). Второ, темава е побарување за предзасилувач со цевки (6N3, 6922), а ти post-ираш слики од звучници ::). Трето, нудиш размена на електронски цевки, тоа е сосема трета тема ::).
Се нешто бараш, бараш, бараш, ама ништо конкретно ::). Ставаш слики од шеми од каде ќе стигнеш. Прашуваш „добра ли е оваа шема, добра ли е онаа шема“... па ако толку си вљубен во лампашки звук, нели мислиш дека треба прво да научиш нешто за ламбите и да си дизајнираш твој предзасилувач место да бараш мислење на слепо ::)? Направи си го како ти што сакаш.
Времето кое го истроши барајќи шеми со ламби и прашувајќи за нив, можеше да го потрошиш во читање на стручна литература за електронски цевки (не списанија, зборувам за академска литература, во таа не спаѓаат научно-популарните списанија). Малку да прочепкаше низ форумов, ќе најдеше барем две теми со линкови за книги поврзани со таа проблематика ::).
-
Прво, ставаш слики кои по правило, не треба да се upload-ираат на форумот ::). Второ, темава е побарување за предзасилувач со цевки (6N3, 6922), а ти post-ираш слики од звучници ::). Трето, нудиш размена на електронски цевки, тоа е сосема трета тема ::).
Се нешто бараш, бараш, бараш, ама ништо конкретно ::). Ставаш слики од шеми од каде ќе стигнеш. Прашуваш „добра ли е оваа шема, добра ли е онаа шема“... па ако толку си вљубен во лампашки звук, нели мислиш дека треба прво да научиш нешто за ламбите и да си дизајнираш твој предзасилувач место да бараш мислење на слепо ::)? Направи си го како ти што сакаш.
Времето кое го истроши барајќи шеми со ламби и прашувајќи за нив, можеше да го потрошиш во читање на стручна литература за електронски цевки (не списанија, зборувам за академска литература, во таа не спаѓаат научно-популарните списанија). Малку да прочепкаше низ форумов, ќе најдеше барем две теми со линкови за книги поврзани со таа проблематика ::).
Ах,...ха,...ха :D,...GigaWatt едноставно имам осеќај што значит туј единицу за силину GigaWATT!! ;)
У здравље и ја сум за идеју малце да одморам :-X
-
Батка,забега тотално и бадијата е да ти докажуваме и опоменуваме.Допрва ке расправаме што со тебе ке правиме.Гига Ват е во потполност во право: ти започна со барање шеми,па постираше шеми,па продаваше засилуваши ,предзасилувачи,па сега ставаш слики од звучници кои ниту се твои ,ами се од .нет симнати ,па ни кажуваш приказни за Гостиварчани,тра-ла-ла......Исто како оној РОБОТ од еден соседен на нас Форум...
Тоа што си шетал попреку и * по дужину* низ Македонија и што си познавал многу луѓе,ама баш ништо не ни значи,па јас предлагам до Админиве малку * да те одмориме*,за да се средиш и размислиш малку.
-
Јас како член на администрацијата јавно се изјаснувам ЗА предлогот на Батка, мислам дека треба Славко/Делија/Ентузијаст/Гоуст/Радио/Робот/Сонда54/ итн... да одмори малце од форумите од кај што сеуште не е избркан, почнувајќи од нашиот...
-
Инаку вистина дека да барам шема за бафер со ел.цевка 6922 или исти со други ознаки, но неможам да добијам никаков одговор,...можеби треба да помине одредено време, ајде ќе почекам исто како пред некој шалтер,... ::) по банкибве или општинскиве администрациски шалтери,.... ::)
Ти пишав, нема што да чекаш, фати прочитај малку литература. Сам ќе си дизајнираш предзасилувач. Не е толку тешко, дури и туториали има online... ама некој треба да ги прочита ::).
И јас јавно се сложувам со предлогот на batka.
-
Потребна ми е добра шема за лампашки бафер за мојот ЦД-плеер со некоја ламба 6н3 или 6922.
Ако има некој добра шема или проект нека ги убаци овде.
Никако да укапирам зашто некои ги мрзи да побараат на интернет шеми,минута работа е, ево шеми:
www.shine7.com/audio/6922_pre.htmwww.tnt-audio.com/clinica/ta/mwprmk2_e.html
http://i40.photobucket.com/albums/e210/ShiloSharp/forumbilder/Modified_White_cathode_follower.gif
http://img515.imageshack.us/img515/9373/ls29d.jpg
-
Mаки, овуј го направи мушки ;) сo oвaj шему LS29 са ecc88 (6922, 6JD8). Много ми се свиѓа но овие цевке у Conrad сa много скупи по 1300 денара за једну. Инаку ако дојдам до паре ќе го изработам овој катоден фоловер пошто работи на 12V.
Зато сум тражел совет за овије лампе у оваjа тема.
Незнам овије цевке како да и наѓем поевтино. >:( ???
Фала Маки на обавештај.
Инаку сакам за крај дa се малку одморам но Makи вознемирил си ме со овуј шему.
-
Незнам овије цевке како да и наѓем поевтино. >:( ???
Ти одговорив како на ebay се нарачува, не знам зошто не си прочитал ::).
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=7350.msg89956#msg89956
-
Или поевтино да упаднеш во Conrad со маска на глава ;)
-
Здраво,
Време је да убацам коплетна шема со сите салтанати, пошто вие не помагате.
Еве уба шема:
(http://img837.imageshack.us/img837/7012/kompletnasema.jpg)
-
Без коментар:
http://www.diyaudio.rs/topic/6066-tube-bafer-ili-catode-follower-sa-6n8s-ili-sa-6n1p-ev/
-
Без коментар:
http://www.diyaudio.rs/topic/6066-tube-bafer-ili-catode-follower-sa-6n8s-ili-sa-6n1p-ev/
Са коментар,
батка 8) фала за овој веб сајт! ;)
-
Здраво,
Време је да убацам коплетна шема со сите салтанати, пошто вие не помагате.
Еве уба шема:
Да, шемата вака на изглед е многу убава ::). Штета што тоа не е репер за оценување на шеми ::).
Јас се понудив да ти помогнам, пишав дека ќе ти дадам литература за читање, а ако очекуваше да ти дизајнирам предзасилувач со цевки, тоа немаше да го добиеш.
ПС: И овој предзасилувач ја инвертира фазата, така да, обратно врзи ги звучниците на излез од засилувачот (освен ако и засилувачот на излез нема инвертирана фаза, некои членови пишаа дека имало и такви модели, така да, во тој случај, не мораш обратно да ги врзуваш звучниците). Исто така, предзасилувачот има голема излезна отпорност, што не е добро, од бафер предзасилувач се бара да има ниска (максимум до неколку Kohm-и).