Македонски форум за електроника

Аналогна електроника => Напојувања => Topic started by: DX-er on 07.07.2017, Friday, 23:54:31

Title: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: DX-er on 07.07.2017, Friday, 23:54:31
Целата содржина можете да ја видите на следниот линк:
Code: [Select]
http://www.qsl.net/z33t/dc_0-30v_0-3A_mkd.html
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: krema on 26.02.2018, Monday, 20:17:56
Го набавив овој кит +  V/A-Метарот со дигитален LED-Дисплеј од алиекспрес (двете заедно околу 6$), да се ослободам малку од обврски и ќе го склопам. Доколку заглавам ќе барам помош од вас. :)
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 27.02.2018, Tuesday, 00:13:29
Па не само ако заглавиш, стави слики на форумов, да видиме како изгледа ;).

Инаку, вака како што ја гледам шемата, многу познато ми изгледа, се мислам дека во Електор ја имам видено... ама не сум сум сигурен.

Ај, случајно да не падне сајтот (како нашиот ;D), better safe than sorry, на две места нека го има текстот ;).

Quote from: Миле Кокотов
Пред извесно време, од Кина (преку „ebay“) нарачав еден кит-комплет за стабилизиран извор на напојување со регулација на излезниот истонасочен напон во рамки од 0 до 30 Волти и можност за нагодување (ограничување) на струјата во опсег од 2mA до 3А. Решив да видам што тоа ќе стаса и дали ќе биде добро. Се покажа дека кит-комплетот овозможува градба на многу квалитетен лабораториски извор на напојување, со карактеристики како што е наведено во продажната реклама. Еве ја шемата:

(http://www.mediafire.com/convkey/f45a/6angp3ld2sdvo1yzg.jpg)

(http://www.mediafire.com/convkey/f761/ckzwzpfz7o26aa7zg.jpg)

Во овој кит-комплет има еден интегриран стабилизатор на напон (24V) со LM7824 предвиден за напојување на вентилаторче за дополнително ладење на транзисторот Q4 (2SD1047). Наместо оригиналниот стабилизатор LM7824 јас ставив LM7812, бидејќи полесно се наоѓа вентилаторче (од компјутер) на 12 волти, а освен тоа, овој напон го користам и за напојување на дигиталниот V/A-метар со LED дисплеј кој го нарачав посебно и го монтирав во кутијата на овој уред. LM7812 треба да се зашрафи на ладилник, бидејќи многу грее.

За да работи овој уред, потребно е да се приклучи наизменичен напон од 24 Волти. Не се обидувајте да приклучите истонасочен напон, бидејќи така нема да работи.

Внимавајте бидејќи некои кит-комплети се продаваат со погрешно испечатена ориентација на некои елементи! Јас нарачав два кит-комплети од двајца различни продавачи. На едната печатена плочка погрешно беше отпечатена ориентацијата на неколку диоди, па откога уредот не ми проработи, морав да истражувам и да го најдам проблемот. Правилно отпечатента плочка изгледа вака:

(http://www.mediafire.com/convkey/7483/nco6va46526q3b9zg.jpg)

Со потенциометарот P1 се нагодува излезниот напон во опсег од 0V до 30V. За да се овозможи напонот да може да се намали до 0V, потребно е да се обезбеди негативен напон во однос на масата. Употребено е решение со кое во точката помеѓу R3 и D7 се добива -5,1V негативен напон во однос на маса. Овој негативен напон се добива со помош на елементите R2, C2, D5, D6, C3, R3 и зенер диодата D7.

Со цел да се избегнат неконтролирани ситуации при исклучување на уредот, употребен е транзисторот Q1 кој заедно со елементите околу него формира заштитно коло. Во краткиот временски период при исклучувањето (додека негативниот напон од -5,1V опаѓа до нула) Транзисторот Q1 го исклучува напонот на излезните приклучоци. Ова интересно решение го исклучува напонот од излезните приклучоци на уредот во случај наизменичниот напон од 24V да се прекине поради било кој причини. На тој начин ги заштитува апаратите приклучени на овој уред. За време на нормална работа, транзисторот Q1 е непроводен поради тоа што преку отпорникот R14 базата на Q1 се држи на негативен напон. Но штом негативниот напон почне да опаѓа, транзисторот Q1 станува проводен (поради позитивниот напон на својата база преку отпорникот R13), и на тој начин го спојува излезот на U2 на маса, односно го закочува транзисторот Q2, па така го исклучува напонот на излезните приклучоци преку Q4. Интегралното коло U2 има своја внатрешна заштита од краток спој на својот излез, така што оваа операција поминува без никакви последици. Ова решение е многу значајно и инвентивно бидејќи излезниот напон на приклучоците од овој извор на напојување се исклучува без да се чека кондензаторите да се испразнат, што е голема предност во однос на многу, многу поскапи фабрички лабораториски извори на напојување.

Со потенциометарот P2 се ограничува максималната излезна струја на овој уред. На тој начин уредот е заштитен од краток спој на своите излезни приклучоци. Излезната струја може да се ограничи во рамките од 2mA до 3А, што значи дека овој извор на напојување може да работи во режим на константна струја (без разлика на големината на напонот) која може да се нагодува од 2mA до 3А! Оваа особина може да се примени за многу работи во лабораторијата на еден електроничар. Ограничувањето на струјата е овозможено со падот на напонот на отпорникот R7 кој е поврзан во серија со приклучениот потрошувач на излезните приклучоци. Интегралното коло U3 е задолжено за оваа функција. На својот инвертирачки влез U3 го споредува падот на напонот на R7 со напонот кој е нагоден со P2 на неинвертирачкиот влез на U3. доколку падот на напонот на краевите од R7, поради поголема излезна струја, стане поголем од напонот кој е нагоден со P2, тогаш U3 стапува во акција, струјата се ограничува и целиот уред преоѓа во режим на константна струја, транзисторот Q3 станува проводен, па лед диодата D12 засветува и го сигнализира тоа. Со помош на кондензаторот C8 се обезбедува поголема стабилност при работата на интегралното коло U3.

Напонот на брумот од 50Hz на излезните приклучоци е многу мал и не се забележува при помала излезна струја. За да се намали напонот на брум при поголема излезна струја, може (но не мора) да се стави уште еден електролитски кондензатор со поголем капацитет паралелно на кондензаторот C1 (на пример 4700µF/50 V).

Излезниот транзистор Q4 значително се загрева, особено при помали излезни напони и поголема излезна струја, па мора да се монтира на поголем алуминиумски ладилник. Во овој транзистор разликата на влезниот истонасочен напон (после грецот) од околу 33 волти и излезниот напон на излезните приклучоци од уредот помножен со големината на излезната струја, се претвора во топлина. Затоа при помали излезни напони и поголема излезна струја, транзисторот Q4 се загрева повеќе. Еве една пресметкa за моќноста што треба да ја поднесе транзисторот Q4:

Пример 1.

Нека излезниот напон е нагоден на 30 Волти и нека е приклучен потрошувач кој троши 3 А (ограничувањето на струјата нека е нагодено така што да може да се испорача струја поголема или еднаква на 3 А). Транзисторот треба да ја поднесе следнава моќ:

(Uin - Uout) x Iout = (33 - 30) x 3 = 3 x 3 = 9W

Uin е влезниот напон после грецот кој е приближно еднаков на наизменичниот напон од трансформаторот помножен со 1,41 така што 24V х 1,41=33V. Значи при наизменичен напон од трансформаторот од 24 Волти, после грецот, на краевите од кондензаторот C1 се добива истонасочен напон од околу 33V.

Значи во овој пример, во транзисторот Q4 ќе се потрошат (претворат во топлина) околу 9W.



Пример 2.

Нека излезниот напон е нагоден на 1V и нека е приклучен потрошувач кој троши 3 А (ограничувањето на струјата нека е нагодено така што да може да се испорача струја поголема или еднаква на 3 А). Тогаш транзисторот Q4 треба да ја поднесе следнава моќ:

(Uin - Uout) x Iout = (33 - 1) x 3 = 32 x 3 = 96W !

Uin е влезниот напон после грецот кој е приближно еднаков на наизменичниот напон од трансформаторот помножен со 1,41 така што 24V х 1,41=33V. Значи при наизменичен напон од трансформаторот од 24 Волти, после грецот и кондензаторот C1, се добива истонасочен напон од околу 33V.

Значи во вториов пример, во транзисторот Q4 ќе се потрошат (претворат во топлина) цели 96W! затоа треба да тој транзистор да се монтира на соодветен ладилник, а по потреба да се лади и со помош на вентилаторче. ВНИМАНИЕ! Доколку излезниот транзистор Q4 не е монтиран на ладилник, може да се уништи за многу кратко време при вакви услови!



Пример 3

Нека излезниот напон е нагоден на 13,8 Волти и нека е приклучен потрошувач кој троши 2А (ограничувањето на струјата нека е нагодено така што да може да се испорача струја поголема или еднаква на 2А). Тогаш транзисторот Q4 треба да ја поднесе следнава моќ:

(Uin - Uout) x Iout = (33 - 13,8) x 2 = 19,2 x 2 = 38,4W

Значи во овој пример, во транзисторот Q4 ќе се потрошат (претворат во топлина) околу 38,4W.



На следнава слика е прикажан кит-комплетот, кутијата во која го сместив уредот и трансформаторот 24V/80VA:

(http://www.mediafire.com/convkey/55a8/xjesc9jk2pdrbrlzg.jpg)

(http://www.mediafire.com/convkey/bd21/cfn40878bnb767bzg.jpg)

Предната плоча на кутијата и разместувањето на елементите на неа го испланирав на следниот начин:

(http://www.mediafire.com/convkey/48b1/328dyc7gs35t2avzg.jpg)

Оригиналните потенциометри од кит-комплетот беа квалитетни, но немаа навртки за да ги монтирам на предната плоча. Затоа монтирав други. За регулација на напонот ставив повеќевртежен потенциометар со кој прецизно може да се нагоди саканиот истонасочен напон на излезот. За регулација на струјното ограничување, ставив обичен линеарен потенциометар.

(http://www.mediafire.com/convkey/b98b/fa6ezd9lktejxz0zg.jpg)

(http://www.mediafire.com/convkey/3351/cx5y41w1b4gah96zg.jpg)

Еве како треба да се поврзе V/A-Метарот со дигитален LED-Дисплеј:

(http://www.mediafire.com/convkey/9428/932pswsoufw77i1zg.jpg)

Еве како изгледа готовиот уред. На предната плоча се гледа дигиталниот V/A-метар со LED-дисплеј:

(http://www.mediafire.com/convkey/6cb8/aaq8z30ga5xf901zg.jpg)

(http://www.mediafire.com/convkey/5d3d/0p05pwye6jtm2hqzg.jpg)

Овој лабораториски стабилизиран извор на напојување со регулација на излезниот истонасочен напон и нагодување (ограничување) на излезната струја се покажа како одличен уред, кој е далеку поевтин од слични кои можат да се купат на пазарот. Може да се користи за напојување на многу електрични апарати. Освен тоа, прецизното нагодување (ограничување) на излезната струја дава можност овој уред да се користи како полнач на акумулаторски батерии од секаков вид, кој најдобро се полнат со константна струја.



Доколку сакаме овој уред да испорачува поголема излезна струја (до 5 или 6 А) треба да се неправат следниве измени:

1. Треба да се употреби соодветен трансформатор предвиден за струја од 6A.

2. Треба да се додаде уште еден ист излезен транзистор Q5 паралелно на Q4, така што базите на обата транзистори се спојуваат заедно, колекторите на обата транзистори се спојуваат заедно, а од емитерите на обата транзистори кон излезниот приклучок (+ 0...30V) треба да се додаде по еден отпорник 0,22 оми/3W, за да се избалансира оптоварувањето на обата паралелно приклучени излезни транзистори Q4 и Q5. Овие транзистори треба да се монтираат на поголем алуминиумски ладилник.

3. Диодите во грецовиот спој (1N5408) треба да се заменат со други кои се предвидени за поголема струја, или наместо нив, да се употреби готов грец за соодветната струја.

4. Наместо отпорникот R7 (0,47 оми - 5W) треба да се употреби друг отпорник со вредност 0,33 оми - 12W).

5. Наместо отпорникот R18 (56k) што ја одредува максималната излезна струја која потоа може прецизно да се ограничува на помала вредност со потенциометарот P2, треба да се употреби отпорник со вредност од 33к.

6. За поголема излезна струја, потребно е да се стави уште еден електролитски кондензатор со поголем капацитет паралелно на кондензаторот C1 (на пример 4700µF/50 V). Најдобро е ако се примени правилото дека за секој еден ампер излезна струја, потребно е да се предвиде најмалку 1000µF капацитет на кондензаторот C1.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 01.03.2018, Thursday, 19:46:16
Истиов KIT го имам набавено пред можеби една година, но погрешно беа испечатени ознаките на плочката и ми изгореа транзисторите. Планирам повторно да го нарачам, бидејќи гледам и по многу други места го фалат како одлична замена на скапите лабараториски.  ;D ;D

Само ќе треба да барам кутија за сето ова добро да го спакувам.  :-\  ???

Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: LordZi on 01.03.2018, Thursday, 20:49:28
Смени ги само изгорените делови, не мора да нарачуваш цел пак кит... ;)

Иначе малце офф, ова, како и сите други напојувања досега објавени на форумов по правило не би требало да се викаат лабораториски, бидејќи “правите“ лабораториски напојувања мора да исполнуваат многу строги услови околу стабилноста и постојаноста на излезниот напон, овие нашите попрво би биле „стабилизирани“, “работилнички“ или bench-top“ напојувања... ;)
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 01.03.2018, Thursday, 20:53:52
Одамна беше, го растурив и ги искористив елементите.  ;)
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: LordZi on 01.03.2018, Thursday, 20:59:11
Плочката не ја чуваш?
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 01.03.2018, Thursday, 21:00:12
Не, ја исфрлив кога правев генералка.  ;D ;D
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 02.03.2018, Friday, 00:59:58
Да, во право е LordZi. Ова би бил стабилизиран извор за напојување. Лабораториските се многу покомплицирани и имаат цели feedback степени за стабилност на подесениот излезен напон и максимална јачина на струја. Се разбира, повеќето од нас немаат потреба од нешто такво ;). Да бидеме искрени, во аналогната технологија повеќе би се користеле лабораториските напојувања, за правење на мерни мостови или нешто слично.

LordZi, не е оваа шема слична на онаа од Електор од 80-тите?
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: LordZi on 02.03.2018, Friday, 01:14:35
Не е, таа беше со 723 стабилизатор... ;)
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Toma on 30.03.2018, Friday, 13:01:51
Читав ама не најдов или не видов некаде да пишува зошто служи RV1 и кој се реперни точки за негово нагодување.

(http://www.qsl.net/z33t/0-30V_dc_regulated_power_supply/shema_small.jpg)
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 30.03.2018, Friday, 16:19:09
Би требало да е излезен напон ;).

EDIT: Грешка, P1 и P2 се за излезен напон и максимална излезна струја. RV1 би требало да биде нагодување на излезен напон 0V ???.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: krema on 30.03.2018, Friday, 16:39:13
За калибрација чинам. :)
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Toma on 30.03.2018, Friday, 18:05:11
За калибрација  на струја или напон, како и каде се реперните точки?

Ми се чини дека е нешто во врска со лимит на струја при кратка врска на излезот!

Измена.
Quote from: GigaWatt
RV1 би требало да биде нагодување на излезен напон 0V ???.

Излезе дека RV1 е за нагодување на излезен напон 0V
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: krema on 30.03.2018, Friday, 21:51:02
Немам толку познавање, но упатството има нешто во врска со RV1.

Quote
Circuit Conditioning

1.Set the voltage potentiometer (a 10K potentiometer tagged V) at its minimum position (rotate counter clock-wisely to the min), adjust RV1 (100K rheostat) and make the output voltage to 0V (you may come across
negative voltage when adjusting, so please use digital multi-meter). There is no need to adjust the max output voltage, and the max output voltage is around 31V when input with 24V alternating power.

Ќе пробам некаде да го закачам PDF упатството.
btw ... Каде најдобро да го закачам и да го шернам овде?

Еве ги инструкциите.
Code: [Select]
http://s000.tinyupload.com/?file_id=34190413021989983152
PDF упатство од нет (Toma)

Code: [Select]
https://img.banggood.com/file/products/201505080459530-30Vinstall.pdf
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 30.03.2018, Friday, 23:51:14
Нека стои на форумов како attachment ;). Не знам дали си ги прочитал правилата, ама апсолутно дозволено е документација за проекти да стои како attachment на форумов ;).
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 13.08.2018, Monday, 20:03:08
Веќе подолго време го имам следново напојување , но не можам да најдам соодветна кутија за него. Дали некој можеби би знаел каде може да најдам или пак продава?
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: LordZi on 14.08.2018, Tuesday, 10:33:54
Или стисни заби и купи си кутија од Логинг или импровизирај нешто, нема друго...  ;)
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 14.08.2018, Tuesday, 10:39:19
Во кутија од ATX не го собира?
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: krema on 15.08.2018, Wednesday, 00:05:59
Би требало во ATX да го собере.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 23.08.2018, Thursday, 12:03:53
Како што имам кажано во оваа тема и претходно, веќе некое време го имам овој KIT составено и досега стоеше во фиока, поради тоа што немав соодветен трансформатор за него. Пред неколку дена пронајдов еден, односно сум го имал од претходно извадено и стоел така во кутија, трансформаторот е од стар Искрин телевизор. Комбинирајќи 2 секундари од тој трансформатор, успеав да добијам 25V AC, колку што е потребно и за ова напојување. Го поврзав трансформаторот на влез од напојувањето и се беше во ред, се додека не започнав да го нагодувам излезниот напон со потенциометарот. Како што го вртев потенциометарот, забележав дека најмногу што може да даде напон е 24V DC ( а по правило треба да бидат 30V DC ). Е, сега моето прашање е, што би можело да биде проблемот? Сите елементи пред лемењето ги проверив и беа исправни, а и вредностите исто така беа точни. На шемата од ова напојување, која ја има во оваа тема, има еден тример означен како VR1, кој прочитав служи за калибрација на напонот. Но, иако го вртам тој тример, не забележувам никаква промена на напонот, така што не знам што би бил проблемот.

Секоја идеја за решавање на овој проблем е добредојдена.  :D

Во прилог, еве галерија од трансформаторот:

Code: [Select]
https://imgur.com/a/yEyqo9y
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 23.08.2018, Thursday, 15:53:46
Провери некоја компонента да не ја имаш ставено на погрешно место. Јас прво на тоа би се обложил ;).

И околу мерењата на трансформаторот (од галеријата), тоа е се ОК, ама мерењата ти се погрешни ;D. Не сите, ама ти фали уште едно мерење за да ја одредиш моќноста на трансформаторот ;). Всушност, ти требаат само две мерења ;). Види го дијаграмов, ќе ти стане јасно ;).

(https://s20.postimg.cc/45btu5xfx/shot0015.png)

Треба да ги измериш димензиите на шрафираниот дел ;).
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 23.08.2018, Thursday, 17:23:10
Ги проверив елементите и ми изгледаат дека се на точно место залемени, не верувам дека тоа е проблем.

(https://i.imgur.com/BKW40G1.jpg)
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: krema on 23.08.2018, Thursday, 17:44:50
Провери го означеното место!

(http://www.mediafire.com/convkey/1908/zbmr3eiamnewc7kzg.jpg)
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 23.08.2018, Thursday, 17:54:37
Од долната страна е залемена таа диода.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: KiloVolt on 23.08.2018, Thursday, 18:17:05
Го мериш со товар?
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 23.08.2018, Thursday, 18:48:08
Да, како товар користам отпорник од 560 оми 5W.

Направив неколку мерења на плочката, и тоа прво започнав со мерење напон после грецот каде добивам 36V. Операциските засилувачи ги нумерирав подолу на сликата подолу, за полесно распознавање. Напоните за нив се следни:

На 1 операциски: на влезните пинови 2 и 3 напонот изнесува 4,4V, на пин 6 напонот е 8,8V, на пин 7 напонот е 35V.
На 2 операциски: на влезните пинови 2 и 3 напонот изнесува 4,4V, на пин 6 напонот е 38V, на пин 7 напонот е 39V.
На 3 операциски: на влезните пинови 2 и 3 напонот изнесува 13V, на пин 6 напонот е 29V, на пин 7 напонот е 39V.

На транзисторот означен како Q4 на шемата измерив напонит на неговите: база ( максимум 24V, се нагодува со потенциометарот за напон ), колектор 34,6V, емитер 24V.
Во краток временски интервал ( 1-2 секунди ) направив краток спој помеѓу базата и колекторот и добив 33V на излез ( емитерот ), но кога го прекинав краткиот спој напонот повторно се врати на 24V.

Тоа за сега го испитав, доколку треба уште нешто да измерам посочете ми.  :D

(https://i.imgur.com/QreNGSp.jpg)

(http://www.mediafire.com/convkey/f45a/6angp3ld2sdvo1yzg.jpg)

(https://i.imgur.com/uHyvpfq.png)
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 24.08.2018, Friday, 02:12:52
На 1 операциски: на влезните пинови 2 и 3 напонот изнесува 4,4V, на пин 6 напонот е 8,8V, на пин 7 напонот е 35V.
На 2 операциски: на влезните пинови 2 и 3 напонот изнесува 4,4V, на пин 6 напонот е 38V, на пин 7 напонот е 39V.
На 3 операциски: на влезните пинови 2 и 3 напонот изнесува 13V, на пин 6 напонот е 29V, на пин 7 напонот е 39V.

Превисок е напонот за напојување на U2 и U3. Максимален напон на напојување на TL081 е +-18V или 36V (и тоа е дефинирано како Absolute Maximum Rating). 39V е премногу. Стави неколку диоди за пад на напон по грецот за да падне напонот. Можно е да не работат баш како што треба поради превисокиот работен напон.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 24.08.2018, Friday, 19:42:47
Ќе пробам.
.................................

Пробав, поврзав плус 3 диоди после грецот и го спуштив напонот за 2 волти. На пин 7 од операциските добив 37 волти, што сеуште е повисок за 1 волт. Не можев да поврзам уште неколку диоди, бидејќи немав такви кои можат да издржат толкава струја.

Е, сега, дали можам да го користам напојувањето како што дава 24 волти, без да го модификувам т.е да правам измени за да добијам пад на напонот, туку да си биди како што е склопено? Односно со 24 волти на излез место предвидените 30 волти.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 25.08.2018, Saturday, 04:08:47
Пробав, поврзав плус 3 диоди после грецот и го спуштив напонот за 2 волти. На пин 7 од операциските добив 37 волти, што сеуште е повисок за 1 волт. Не можев да поврзам уште неколку диоди, бидејќи немав такви кои можат да издржат толкава струја.

Пробај со послаби, ама не ставај голем товар, нешто само колку да тече некоја струја низ него, 200, 300mA, само колку за проба ;).

Е, сега, дали можам да го користам напојувањето како што дава 24 волти, без да го модификувам т.е да правам измени за да добијам пад на напонот, туку да си биди како што е склопено? Односно со 24 волти на излез место предвидените 30 волти.

Јас не би го користел така, а ти како сакаш. Операциските засилувачи работат над граница од нивниот максимален работен напон... а ти, како сакаш.

Или смени ги TL081 со некои други операциски засилувачи со повисок работен напон (не знам дали има некои со повисок работен напон од +-18V или 36V ???).
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 25.08.2018, Saturday, 14:38:06
Го спуштив напонот до 30V на пин 7 од операциските, но повторно иста ситуација.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 26.08.2018, Sunday, 04:57:35
Држи ја фиксна вредноста на потенциометарот за излезен напон (на пример, 20V), подеси ја излезната струја на максимум, стави некој товар (отпорник) и види дали ако го вртиш RV1 ќе се менува напонот на пин 6 од U2.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 26.08.2018, Sunday, 23:21:39
Вртев, вртев и ништо. На ниеден операциски напонот не се промени ( на пин 6 ) додека го вртев RV1.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 26.08.2018, Sunday, 23:30:48
Има шанси делумно да си ги зезнал TL081 кога си ги приклучил на 39V.

А P1 кога го вртиш, се менува напонот на пин 6 од U2?

Исто така, провери го и R10 и RV1, дали ја имаат онаа вредност која е декларирана и дали RV1 ја менува отпорноста на пинот на кој треба да ја менува (ротирај го RV1 и мери на унимер дали оди од минимум, нула, до максимум, но мери во однос и на двата пина, бидејќи во конкретниот случај, RV1 е врзан како напонски делител, а не како реостат, така да, и двата крајни пина се во игра, не само едниот или другиот).
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 26.08.2018, Sunday, 23:39:07
Да, се менува напонот на пин 6 кога го вртам потенциометарот за напон. Кога е напонот нагоден со потенциометарот на излез да биде 0V,  на пин 6 е 5V.

RV1 е 100К оми и го одлемив за да го проверам и е во ред. Исто така и отпорникот. Операциските ги заменив со нови.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 27.08.2018, Monday, 02:27:27
Хммм... ај провери ги R11, R12, R14, C4, C6 и C9, дали одговараат со декларираните вредности.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 27.08.2018, Monday, 11:56:44
Сите вредности се во ред.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 27.08.2018, Monday, 15:00:27
Види дали се менува напонот на пин 1 и пин 5 од U2 кога го вртиш RV1. Мери од пин 1 и пин 5 према маса (минусот од напојувањето).
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 27.08.2018, Monday, 15:18:19
Ама ги имаш згрешено и ознаките на U1, U2 и U3 на плочката, вака се правилните ознаки.

(https://s20.postimg.cc/7ombx14xp/pcb_u1_u2_u3.jpg)
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 27.08.2018, Monday, 16:30:06
Згрешени се да, бидејќи од кога ги обележав на таа слика со ППК, тогаш проверив во шемата. Ама нема врска, бидејќи разбирам што ми велите. Ќе проверам.  ;)
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 27.08.2018, Monday, 23:20:25
Не се менува. И во двата случаи покажува -4.6V ( негативен напон? ).
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 28.08.2018, Tuesday, 02:09:51
Во однос на маса ???. Ај мери напон на R10. Едниот пин му е врзан за маса, другиот за лизгачот на RV1, не може да даде негативен напон на крајот кој му е врзан за RV1, мора да биде позитивен. И пази со мерните сонди, црна на негативен пол, црвена на другиот крај на R10 ;).
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 28.08.2018, Tuesday, 22:05:21
Сондите се во ред. Црвена на отпорникот чиј пин е поврзан на RV1, а црна на другиот крај. Повторно имам негативна вредност, кога ќе ги сменам сондите станува позитивен.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 29.08.2018, Wednesday, 02:17:23
Црвена на отпорникот чиј пин е поврзан на RV1, а црна на другиот крај.

Види дали тој друг крај е маса... да не не е маса. Спред шемата, R10 треба да биде врзан за едниот крај на негативниот пол од напојувањето (маса), а на другиот за средниот пин на RV1.

Рече дека си ги сменил операциските засилувачи? Какви стави? Купечки, од кај нас? Ај пробај заротирај ги (U3 на местото на U2, U2 на местото на U1, U1 на местото на U3), да не се појави некој друг проблем при ротација, бидејќи тоа би значело дека нешто не е во ред со операциските засилувачи.

Ако повторно не се смени ситуацијата, елиминирај ги RV1 и R10, извади ги од плочката, види дали тоа ќе смени нешто (дали така евентуално ќе добиеш напон на излез повисок од 24V).
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 29.08.2018, Wednesday, 11:12:53
Мерам напон точно на отпорникот R10 кој се наоѓа на ППК во десниот долен агол, одма до RV1. Едниот пин е поврзан на средниот пин од RV1, а другиот на маса, претпоставувам сум точен. Што се однесува до операциските, ставив исти, само нови, не користени. Ќе пробам да ги ротирам. Во случај да ги одлемам R10 и VR1 што да направам на нивно место, да прелемам нешто или само така да оставам?
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 29.08.2018, Wednesday, 12:15:10
Во случај да ги одлемам R10 и VR1 што да направам на нивно место, да прелемам нешто или само така да оставам?

Само така, остави ги празни ;).
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 29.08.2018, Wednesday, 19:43:12
И после ротацијата на операциските и одлемувањето на R10 и VR1 ситуацијата е непроменета. Не сака да попушти.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 30.08.2018, Thursday, 00:19:32
Ај види случајно да не ги имаш збунето местата на Q1 и Q3. Колкава е напонот на базата на Q1 во однос на маса? На LED диодата и се менува јачината на сјаење кога го менуваш излезниот напон?
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 31.08.2018, Friday, 13:02:50
Не се испомешани, во ред се. Напонот на база на Q1 се менува како што го вртам потенциометарот за напон, достигнува вредност од 24V. Што се однесува со диодата, свети кога имам приклучено некој потрошувач, а потенциометарот за струја е нагоден на минимум. Кога ќе го свртам таа се гаси.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 31.08.2018, Friday, 16:49:59
Аха, таа е индикатор (предупредување) дека потрошувачот не троши струја од напојувањето ;).

Ај извади го Q1 и види случајно да не е изгорен. Може на diode test да провериш, база со емитер и база со колектор, како и емитер со колектор на омско подрачје или на beeper (треба да даде отворено коло меѓу емитер и колектор ;)).
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 01.09.2018, Saturday, 12:17:22
Само помеѓу база и колектор добивам отпор од 54 оми, тестирав на подрачјето за диоди.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 01.09.2018, Saturday, 18:42:29
Какво е тоа подрачје за диоди што дава омски резултат ???. Треба да даде напон како резултат (пад на напон на база-емитер PN спојот, 0.7V или тука некаде). Провери дали е краткоспоен емитер со колектор. Тоа може на омско подрачје да го провериш или на beeper подрачје.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 01.09.2018, Saturday, 20:41:39
Мислев на beeper подрачје, нели е тоа за диоди? Таму добивам 54 ( сметам дека се оми ). И никаде не можам да добијам никаков резултат, освен помеѓу база и колектор. Никаде не јавува ни кратој спој.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 02.09.2018, Sunday, 02:36:21
Мислев на beeper подрачје, нели е тоа за диоди?

Не, има посебно подрачје за диоди, таму јавува пад на напон.

(https://s15.postimg.cc/53hzgr0vv/Diode_Test.jpg)

Забележи го V-то веднаш над цифрите од левата страна ;).

Таму добивам 54 ( сметам дека се оми ).

Ако е на beeper подрачје, тогаш да, најверојано се оми. Но тоа не е правилен начин за да измериш диода или транзистор. Ќе покаже некое омско исчитување, но не може секогаш да се верува на тоа исчитување. Направилен начин за мерење на транзистори или диоди е или преку подрачје за тест на диоди кое јавува пад на напон на PN спојот или подрачје кое го прикажува hfe-то на транзисторот ;).

И никаде не можам да добијам никаков резултат, освен помеѓу база и колектор. Никаде не јавува ни кратој спој.

Тогаш, најверојатно е исправен... што значи дека има некој друг проблем целиот овој склоп, нешто го ограничува излезот на 24V :S.

Види во кои граници се менува напонот на пин 3 од U2 кога го вртиш потенциометарот за излезен напон. Исто и за пин 6 на U3. Мери во однос на маса.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 02.09.2018, Sunday, 13:34:07
На U2 напонот се движи од 0 до 25V, a на U3 стои константно 31V.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 02.09.2018, Sunday, 21:27:59
Ај врти го P1 и мери напон меѓу емитер и колектор на Q1, види дали е константно околу 0.2V или се менува.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 04.09.2018, Tuesday, 17:43:24
Се менува како што вртам. Достигнува напон од 24V.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 05.09.2018, Wednesday, 03:00:14
ОК, врти го P1 и пиши во кои граници се менува напонот на C4 (100nF).
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 06.09.2018, Thursday, 22:43:47
Напонот на C4 се движи од 0V до 8,5V.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: tubemkd on 06.09.2018, Thursday, 23:48:48


На 1 операциски: на влезните пинови 2 и 3 напонот изнесува 4,4V, на пин 6 напонот е 8,8V, на пин 7 напонот е 35V.
На 2 операциски: на влезните пинови 2 и 3 напонот изнесува 4,4V, на пин 6 напонот е 38V, на пин 7 напонот е 39V.
На 3 операциски: на влезните пинови 2 и 3 напонот изнесува 13V, на пин 6 напонот е 29V, на пин 7 напонот е 39V.


Имаш некоја систематска грешка при мерењето. Пинот 7 на сите 3 кола е врзан во иста точка. Не смее тука да имаш различни напони. Или имаш некоја грешка во водовите на плочката или мериш на различни маси. (внимавај на негативниот напон).
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 07.09.2018, Friday, 09:27:20

Имаш некоја систематска грешка при мерењето. Пинот 7 на сите 3 кола е врзан во иста точка. Не смее тука да имаш различни напони. Или имаш некоја грешка во водовите на плочката или мериш на различни маси. (внимавај на негативниот напон).

Сите напони на операциските ги мерам според пин 4 од операциските кој е маса. Грешка во водовите не знам дали има, бидејќи јас не ја правев плочката.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 07.09.2018, Friday, 11:57:44
Напонот на C4 се движи од 0V до 8,5V.

Е ова, некако не ми прави логика. Провери ги компонентите околу U1: R4, R5, R6, D8 (да не случајно има погрешна вредност оваа зенерка ???)... исто така и R18, R8 и R9. Типувам на R4, R5 и R6. Некоја од овие компоненти или си ги заротирал или имаат погрешни вредности.

Имаш некоја систематска грешка при мерењето. Пинот 7 на сите 3 кола е врзан во иста точка. Не смее тука да имаш различни напони. Или имаш некоја грешка во водовите на плочката или мериш на различни маси. (внимавај на негативниот напон).

Негативните пинови за напојување не им се на сите на ист rail, има посебен дел за генерирање на -5.1V во однос на минусот на напојувањето за калибрација на 0V излезен напон.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 09.09.2018, Sunday, 20:17:49
Ги проверив елементите, тие се вредностите. Диодата ја одлемив и проверив дали е исправна и се покажа дека е во ред. Навистина не знам што е со нештово.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 10.09.2018, Monday, 01:03:17
D8 е зенерка. Провери да не е случајно обратно означена. Провери гполаритетот и на останатите диоди. Знаат Кинезиве обратно да означат поларитет, ми се има случено со LED и обични диоди.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 10.09.2018, Monday, 16:53:05
Да, D8 ја проверив и уште една зенерка до неа. Двете се во ред.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 11.09.2018, Tuesday, 03:14:20
Тоа до неа не е зенерка, 1N4148 е тоа, обична сигнална диода.

Абе... знаев дека нешто имаш утнато ;D.
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: Atanas on 11.09.2018, Tuesday, 09:35:37
Не Гига, не е утнато, помислив дека е зенерка оти е во такво паковање, не ја проверив ознаката на интернет. Инаку на точно место е таа диода, каде што треба. Испомешав зенерка со сигнална, тука во постот, на плочата е во ред.  ;D
Title: Re: Лабораториски извор на напојување 0-30V / 0-3А
Post by: GigaWatt on 11.09.2018, Tuesday, 19:39:56
Знаеш што... ај вака направи. Расклопи го целиот уред (одлеми се), измешај ги деловите, бидејќи има многу кои се исти, особено полупроводничките, премери ги сите пред да ги ставиш назад, склопи го пак, види дали ќе работи како што треба... не знам што друго да ти кажам ???. Веќе немам идеи што може да биде проблемот :-\.

Кога P2 е во максимална десна позиција (нема ограничување на јачината на струјата на излез од напојувањето), на краевите на P1 (не меѓу лизгачот и некој од краевите, туку меѓу едниот и другиот крај) треба горе-долу да добише ист напон како што има меѓу пиновите 7 и 4 на U1, арно ама, не го добиваш тој напон... барем јас така разбрав од тоа што го пиша до сега ???.