Македонски форум за електроника

Електронски уреди => Монитори и ТВ приемници => Topic started by: meth on 02.05.2016, Monday, 14:57:16

Title: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: meth on 02.05.2016, Monday, 14:57:16
Се работи за Samsung T220HD. Сакам да прашам, изводите што излегуваат од напојувањето (ги има четири, два за плус и два за минус), што одат во мониторот, колкав напон треба да даваат? Фала, поздрав.
Title: Одг: Напојување за LCD монитор
Post by: Toma on 02.05.2016, Monday, 15:48:07
Нешто не е во ред!
Гугл не наоѓа напојување со 4 жици, освен напојувањето кое е интегрирано вантре во мониторот а таму се 9 жици на SMPS Samsung T220HD Power Supply Board IP-54135A BN4400232 (или јас не разбирам) !

Code: [Select]
http://www.federalcomp.com.br/Eshop.Admin/Imagens/placalcd/-%20IP-54135T.jpg
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/Samsung_T220HD_PSU.jpg)
Title: Одг: Напојување за LCD монитор
Post by: meth on 02.05.2016, Monday, 15:54:03
значи тие 9 одат на другата плоча кај шо се влезовите/излезите, а од тие двете бели горе лево и десно излегуваат изводи кои го напојуваат самиот монитор односно кристал. прашањето ми е дали мониторот/кристалот се напојува со еднонасочен или наизменичен напон и колкава е вредноста
Title: Одг: Напојување за LCD монитор
Post by: MilerovEfekt on 02.05.2016, Monday, 16:00:09
ерм... не... Тие *белките* ги напојуваат неонките за осветлувањето на панелот, не некаков магичен *кристал* :-)
Title: Одг: Напојување за LCD монитор
Post by: meth on 02.05.2016, Monday, 16:06:02
:)) епа тие, знае некој колкав треба да е напонот?
Споено мислење: 02.05.2016, Monday, 17:55:57
конкретно. кога ќе го уклучам во штек, екранот работи 1 секунда и се исклучува, додека другите индикациони светла работат нормално.

според мене, напонот од тие 4 кабли што ги напојуваат неонките (од муабетот погоре) не е во ред бидејќи има 1 волт наизменична компонента и 0 еднонасочна. дали некој има искуство со вакви проблеми да сподели мислење? напојувањето е идентично како на сликата горе.
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: Toma on 02.05.2016, Monday, 18:16:31
Quote
епа тие, знае некој колкав треба да е напонот?

Quote
Prije invertera je vjerojatno 12-18 V, a poslije tko zna koliko kV... Pazi da te još struja ne ubije...
Code: [Select]
http://forum.pcekspert.com/showpost.php?s=ebc45769c74bb20b54762af14d4f7939&p=1434938&postcount=5
Code: [Select]
http://www.proko.rs/tv/checkeri.php#1
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: meth on 02.05.2016, Monday, 19:10:32
благодарам за упатствата. примарот од тоа црното трафо воопшто не добива наизменичен напон.

од долната страна на плочката има интегрално коло со транзистори STU312D, управувано од драјвер SEM2005.

голема е веројатноста дека STU312D не функционира исправно.

најмногу ме буни тоа што екранот се уклучува за кратко време, а потоа се гаси.
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: batka on 02.05.2016, Monday, 19:43:21
Смени го трафото и уживај . Треба да го има во ГАЦ електоник.

ПС. За секоја сигурност смени ги сите електролити на плочката,не се скапи. 8)
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: meth on 02.05.2016, Monday, 19:46:41
мислиш? а тоа што немам напон на примарот?

ако е до трафото (зборуваме за тоа црното горе) ќе бидам најсреќен
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: batka on 02.05.2016, Monday, 22:30:03
Смени ги прво оние шест електролити десно (на сликата), па оди на трафото.... Велиш ,има кратко слика ,па снемува...
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: meth on 02.05.2016, Monday, 23:10:06
искрено се надевав дека ќе има некој подуен кондензатор ама сите изгледаат добри.

прво ќе ги сменам кондензаторите што одат на горниот дел од плочата (бидејќи другите напони се добри, нема потреба да ги менувам) па ако тоа не успее ќе пробам да сменам трафо или тоа интегрираното коло со транзистори
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: batka on 02.05.2016, Monday, 23:12:50
Обично кога менуваш  ВН трафо менуваш и кондензатори.И не мора само да се подуени ,ако се неисправни .
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: meth on 03.05.2016, Tuesday, 19:58:46
ги сменав кондензаторите, нема промена. наредно ќе барам трафо..
Споено мислење: 03.05.2016, Tuesday, 20:12:45
само да разјасниме, зборуваме за тоа црното трафо горе пред излезите од 650 волти, така?
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: batka on 04.05.2016, Wednesday, 00:33:00
Смени го прво опто-каплерот ( мало црно,4 изводи, под она жолто трафо).Да, ВН трафо е со црна боја. 8)
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: meth on 04.05.2016, Wednesday, 00:52:37
абе другар колку што ја контам шемата оптокаплерот е од повратната врска и ако беше рикнат ниеден напон немаше да работи?
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: Toma on 04.05.2016, Wednesday, 15:52:15
Шема!
Code: [Select]
http://elektrotanya.com/samsung_bn44-00232a_inverter_sch.pdf/download.html
Testen transformator in inverter van lcd tv/monitor (http://www.youtube.com/watch?v=xWRLad4soDY?v=2#)
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: meth on 06.05.2016, Friday, 22:06:20
го извадов и го тестирав трафото и е ок.

значи не е трафото, не се кондензаторите, нема никаква логика да е оптокаплерот..

според мене, остануваат интегралните кола од другата страна на плочата,  транзисторите на STU312D, управувани од драјвер SEM2005.

кое е вашето мислење, дали вреди да се пробува да се менуваат овие интегрални кола? и дали има уште нешто што може да го тестирам?
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: GigaWatt on 07.05.2016, Saturday, 01:24:35
Провери дали до IC101 (FAN7602B) стига адекватно напојување (пин 8 му е start up пин, на него треба да има висок напон, откако ќе почне да работи, се напојува преку пин 6, таму треб да има низок напон, максимален напон кој треба да доаѓа на овој пин е 20V), провери дали ZD102 (1N4756A) е во краток спој, провери ги D104 (MBRF20150CT) и D105 (MBRF20100CT), провери го IC102 (431), провери ги сите останати диоди, особено сигналните (1N4148), провери го Q101 (FQPF7N65C), визуелно под јако светло (препорачливо неонка) провери за изгорени компоненти...

Сигурно има барем уште 10-тина работи кои треба да се проверат... провери ова, види дали ќе најдеш некоја проблематична компонента. Ако не знаеш како се проверуваат определени компоненти, пиши.

Ако не знаеш како да ја симнеш шемата, еве линк:

Code: [Select]
https://www.asuswebstorage.com/navigate/s/58B349DDEA9041918AFE10022EE0559CY
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: Toma on 07.05.2016, Saturday, 02:23:04
Quote from: meth
1. голема е веројатноста дека STU312D не функционира исправно.
2. најмногу ме буни тоа што екранот се уклучува за кратко време, а потоа се гаси.
1. Дали има напон на извод 3 од STU312D, ако има тогаш нема осцилации од SEM2005.
2. Може да се гаси ако има неисправна неонка или некое „варничење„. Пробај со исклучивање на заштитата на SEM2005, како пишува.
Quote
SEM2005
От участника monitor.net.ru nem
SEM2005 - Защита снимается светодиодом с 1 пина на корпус.
Code: [Select]
http://tel-spb.ru/inv_za.html#SEM2005
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: meth on 14.05.2016, Saturday, 18:31:13
Тома и Гигават ви благодарам за насоките.

Уште еднаш да спомнам дека немав проблем со целото напојување туку со делот за 650 волти за неонките, што значи опцијата дека некоја глобална повратна врска или регулација не чини отпаѓаат.

Немав слободно време па дури денес седнав да видам што се случува со интегралните кола.

Драјверот SEM2005, добива напојувања и референтни напони како што треба, меѓутоа на двата излезни пинови кон транзисторите НЕМА ОСЦИЛАЦИИ. Ова го проверив со осцилоскоп и сум сигурен дека е така. Поточно, како што спомнав, целиот систем проработува на 1-2 секунди па потоа осцилациите исчезнуваат.

Проблемот е до интегралното коло, така? Не може тие SMD кондензатори што служат за сетирање на фреквенцијата да проработуваат па да се блокираат.

И дали некој од вас тргува со вакви компоненти? Во Логинг го немаат интегралново коло.

Фала, поздрав.

Споено мислење: 14.05.2016, Saturday, 18:32:41
И заборавив, стварно не разбирам ништо руски што е тој муабетот за пинот 1 и заштитата, пинот е Shut Down Timing Capacitor.
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: Toma on 14.05.2016, Saturday, 19:32:15
Quote
SEM2005 - Защита снимается светодиодом с 1 пина на корпус.
Заштитата се блокира (анулира)  со лед диода од извод 1 (еден) на минус (маса).
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: GigaWatt on 15.05.2016, Sunday, 01:53:17
Quote from: meth on 14.05.2016, Saturday, 18:31:13
Проблемот е до интегралното коло, така? Не може тие SMD кондензатори што служат за сетирање на фреквенцијата да проработуваат па да се блокираат.

Не мора да значи, можно е некоја компонента околу SMD драјверот да е неисправна. Ова е најчеста ситуација, ретко се случува ваква интегрирана компонента да е „делумно исправна“ (да проработува, па да прекинува).

Провери ги Q201 и Q202 (RK7002). Ако не можеш добро да определиш дали се исправни или не кога се залемени, одлеми ги и измери ги.

Провери ги C204 и C202. Во паралела се и би требало да имаат капацитивост од околу 2uF. Ако даваат некоја шашава вредноста (1.5uF или 1uF), замени ги. Ако се SMD, слободно замени ги со два through hole пластични кондензатори со вредност 1uF/50V или еден од 2.2uF/50V.

Провери на пин 11 од SEM2005 (On/Off Control) дали доаѓа логичка единица, па потоа логичка нула или обратно (не видов или не забележав од datasheet на SEM2005 дали логичка единица или логичка нула го става колото во On позиција). По правило, колото се става во On позиција со фиксно носење на една од овие две вредности на пин 11, не смее да се менува врендоста. Би требало логичка единица да е некој напон блиску до Vcc (13V) или некој близок напон (12V или тука некаде). Логичка нула би требало да биде се под 4V или 5V (зависи колкава е максималната вредноста на логичката единица која може да ја добие на влез интегрираното коло). Ако се менува состојбата на пин 11 од SEM2005, провери дали се случува истото и пред R234. Ако ја има истата ситуација и пред R234, проблемот е некаде пред R234. Провери го пин 8 од CN2 (конекторот за напојување на CPU board) и види за кое IC/отпорник е врзан тој пин, па ќе разгледуваме понатаму. Ако немаш иста логичка состојба пред и по R234, проблемот е R234. Можно е да е дефектен или преголема струја да бара SEM2005 на пин 11, па R234 да му е доволно голем „изговор“ на колото за да направи доволно голем пад на напон и да го стави SEM2005 во Off состојба. Ако е тука проблемот, слободно може да го замениш R234 дури и со 10 пати помала вредност. Ако отпорникот е SMD, слободно замени го со обичен (through hole) со вредност 2.2K/0.25W, нема да има проблем.
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: meth on 17.05.2016, Tuesday, 18:22:04
вака друже, и кондензаторите и транзисторите се во ред, на инејбл пинот си држи константно 3.45 волти. мислам дека не останува ништо друго освен интегралното коло. порачав од интернет за 2 долари, за месец дена треба да стигне па тогаш ќе видиме што како :) благодарам на помошта
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: Toma on 17.05.2016, Tuesday, 19:03:56
Quote from: meth
... порачав од интернет за 2 долари, за месец дена треба да стигне па тогаш ќе видиме што како...
Кога веќе си сигурен дека SEM2005 не чини тогаш што ќе те чини да ставиш лед диода од првиот извод на маса.
Со тоа ќе си донекаде сигурен во што е проблемот.
Quote from: Toma
2. Може да се гаси ако има неисправна неонка или некое „варничење„. Пробај со исклучивање на заштитата на SEM2005, како пишува.
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: meth on 17.05.2016, Tuesday, 20:23:27
ај ќе го пробам и тоа со ледот.. а не може да биде неисправна неонка бидејќи го имам извадено напојувањето и го гледам напонот дека крева па потоа паѓа
Споено мислење: [time]17 Мај 2016, 19:31:44[/time]
со лед или вака?

Code: [Select]
http://www.plcforum.it/f/topic/166131-procedura-per-disattivare-la-protezione-su-alcuni-controller-inverter-pwm/#comment-1338772
Споено мислење: [time]17 Мај 2016, 19:34:34[/time]
еве го истиот проблем

Code: [Select]
http://www.jestineyong.com/samsung-931bw-19-lcd-monitor-display-shutdown-in-one-second-solved/
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: Toma on 17.05.2016, Tuesday, 22:07:21
Пробај и со лед и вака.
Code: [Select]
http://up.plcwww.com/up/af7006fecba759fbdfb329efabba362e.JPGБи требало да функционира и на двата начини.
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: LordZi on 17.05.2016, Tuesday, 22:08:42
meth, во иднина кога ставаш надворешни линкови кодирај ги...
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: GigaWatt on 18.05.2016, Wednesday, 01:35:36
Quote from: meth on 17.05.2016, Tuesday, 18:22:04
вака друже, и кондензаторите и транзисторите се во ред, на инејбл пинот си држи константно 3.45 волти.

И ова тебе ти личи на логичка единица ???. Да, ако Vcc на колото е 3.6V, а на SEM2005 Vcc е 13V. Треба да има барем 5V, ако се водиме по TTL стандард. 3.45V е прениско ниво за логичка единица. Да беше некаде околу 4.5V, ајде, има логика, ама 3.45V е прениско.

Провери дали е ист напонот пред и по R234? Ако од страната на конекторот напонот е околу 5V или некоја вредност блиска до 12V, а од страната на SEM2005 вредноста на напонот е 3.45V, тогаш да, најверојатно SEM2005 е изгорен.
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: meth on 18.05.2016, Wednesday, 18:50:51
абе друже и во моментите кога напонот е како што треба, напонот на овој пин не се качува нагоре, најверојатно работи на логичка нула, односно во даташитот пишува дека минимумот за да IC е вклучено се 2 волти, а максимумот за да е исклучено е еден волт.

пред дотичниот отпорник напонот е 4.2 волти.

бтв извинете за повеќекратните коментари и некодираните линкови
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: GigaWatt on 19.05.2016, Thursday, 00:53:00
Quote from: meth on 18.05.2016, Wednesday, 18:50:51
пред дотичниот отпорник напонот е 4.2 волти.

Хмммм... малку е голем падот од 4.2V на 3.45V за buffer отпорник. Можно е навистина да е отидено SEM2005.
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: meth on 21.05.2016, Saturday, 11:30:57
го сменав SEM2005. и знаете што? :)

ништо, интегралното коло изгледа си беше исправно, пак го крева напонот на краток период па го паѓа на нула.

но приметив нешто друго, мислам дека напонот се крева бајаги преку тие 650 волти како што пишува на плочката.
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: Toma on 21.05.2016, Saturday, 13:05:39
За помош потребно е да се знае твојата професија! Ученик во средно, студент, хоби електроничар, инжињер во електроника, сервисер, или било што и на крај работно искуство (посебно во областа на ТВ сервисирањето)!
Зашто!
Според профилот, и помошта е со различни методи и инструменти
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: meth on 21.05.2016, Saturday, 13:23:04
дипломиран инженер по електроника, имам работено и како сервисер за напојувања ама за 3,3 5 и 12 волти, ова со лцд мониторов ми е прв пат.
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: Toma on 21.05.2016, Saturday, 13:33:50
Видео клипот во еден од претходните постови е за „статичко„ испитување на инвертер трафото (кое може да те подведе) затоа е потребно „динамичко“ тестирање како на трафото така и на неонките!
Еден метод е со посебен осцилатор за трафото и посебен готово изработен или самоградба тестер за неонки!
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: meth on 21.05.2016, Saturday, 14:06:13
значи вака, неонките остави ги скроз настрана.

најлокално што имам досега утврдено, после 1-2 секунди нормална работа, осцилациите што излегуваат од SEM2005 се губат. се надевав дека драјверов е расипан, ама го сменав и се дешава истото. тешко ми е да утврдам што се случува без шема (ти имаше постирано шема некаде поназад ама таму не беше вклучен делот за неонките).
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: LordZi on 21.05.2016, Saturday, 14:09:24
Quote from: meth on 17.05.2016, Tuesday, 18:22:04
мислам дека не останува ништо друго освен интегралното коло. порачав од интернет за 2 долари

Делови нарачани од ибеј и сл. никогаш не можеш да бидеш сигурен дека се исправни, особено полупроводници, чисто како инфо... ;)
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: meth on 21.05.2016, Saturday, 14:18:30
новото коло го зедов од ГАЦ

вака сеа.... конечно го премостив пинот 1 кон маса и на излезите имам напон од 1700 волти :))

кога ќе ги уклучам неонките ваљда напонот ќе падне, сакам да кажам нема да ми ги пеплоса неонките

и дали ова е трајно решение?
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: Toma on 21.05.2016, Saturday, 14:38:06
Quote from: meth
...сакам да кажам нема да ми ги пеплоса неонките...
Сметам дека нема да се случи ништо страшно!
Quote
и дали ова е трајно решение?
Не (ако е до неонка може да работи додека не се најде соодветна исправна).
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: meth on 21.05.2016, Saturday, 14:41:27
абе друже како може да е до неонка, неонката го нема расипано кондензаторот. на пинот 1 има само кондензатор до маса

трајно решение е нов смд кондензатор?
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: Toma on 21.05.2016, Saturday, 14:51:21
Quote
ова со лцд мониторов ми е прв пат.
абе друже. Ако ти е прв пат зошто не послушаш некој на кого му е „втор„ пат!
Quote
неонката го нема расипано кондензаторот
Кој го рече тоа, или ти си претпоставуваш!
Quote
трајно решение е нов смд кондензатор
Со нов кондензатор нема да решиш ништо.

ПС Па ти сега како сакаш така продолжи!
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: meth on 21.05.2016, Saturday, 14:57:33
ок де што се лутиш

цело време пробувам без неонка и затоа не гледам како неонката би влијаела на осцилациите на драјверов, ако знаеш еве објасни ми
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: Toma on 21.05.2016, Saturday, 15:09:39
Code: [Select]
http://elektrotanya.com/sem2005_samsung_inverter-driver-ic.pdf/download.html
Теоријата ти е професија, па би требало да разбереш зошто е така од линкот!

Теоријата ми е слаба страна па затоа се потпирам на практика и на носот!
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: GigaWatt on 21.05.2016, Saturday, 17:45:06
Quote from: meth on 21.05.2016, Saturday, 11:30:57
го сменав SEM2005. и знаете што? :)

ништо, интегралното коло изгледа си беше исправно, пак го крева напонот на краток период па го паѓа на нула.

Не бев сигурен, се сомневав и во него, врз база на она што го пиша, ама се некако ме наведуваше на тоа дека најверојатно нешто друго е проблемот.

Quote from: meth on 21.05.2016, Saturday, 14:06:13
тешко ми е да утврдам што се случува без шема (ти имаше постирано шема некаде поназад ама таму не беше вклучен делот за неонките).

Е како ја немаше шемата за делот со неонките ???. Па од каде знаев кои се ознаките на деловите за делот со инвертерот? Ја има, ама на втората страна од PDF фајлот е ::). Да не правам screen shot-ови, ја има, Toma ја post-ираше шемата, еве го post-от.

Code: [Select]
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=13587.msg117525#msg117525
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: meth on 21.05.2016, Saturday, 18:05:18
ок, последно прашање: дали драјверот ќе функционира нормално со отпорникот паралелно со кондензаторот?
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: Toma on 21.05.2016, Saturday, 19:05:26
Не знам кого прашуваш и кому му веруваш.
Ако ме прашуваш мене, одговорот е ДА

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/cc.jpg)
Code: [Select]
http://tv.yoreparo.com/plasma_lcd/1455507.html
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: meth on 21.05.2016, Saturday, 19:48:28
мислам дека сите овде сме инжинери а не политичари, така да не треба да бирам на кој да му верувам, прашувам бидејќи никогаш не сум направил вакво премостување и не знаев дали може да се деси некаква беља

фала ви на сите за помошта

btw, кога го одлемував SEM2005 искористив многу јака финта шо ја видов на клипчево, стварно е корисна ако немате онакво "дувало" за топол воздух и работи совршено

How to remove smd chip without hot air (http://www.youtube.com/watch?v=gSzfNrbDfIY#ws)
Title: Одг: Напојување за LCD монитор Samsung T220HD
Post by: Toma on 22.05.2016, Sunday, 16:35:25
Слично

Desolder SMD without special tools (http://www.youtube.com/watch?v=dCUSwADP6DE#)