Македонски форум за електроника

Други технологии => Сè останато => Topic started by: go4o on 06.10.2011, Thursday, 08:47:30

Title: Хард диск стругалка
Post by: go4o on 06.10.2011, Thursday, 08:47:30
(http://www.pic.mk/images/imgp1194.jpg)
(http://www.pic.mk/images/imgp1200.jpg)
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: BOBAN on 06.10.2011, Thursday, 12:19:44
ова јас од порано го имам направено но не ми текнало ете да постирам :) корисно нешто
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: bicikle on 06.10.2011, Thursday, 17:53:13
a шо има од електроника?
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: Devil on 06.10.2011, Thursday, 18:16:55
скоро ништо, ти треба само напојување да приклучиш и да го отвориш хардот, внатре на дисковите залепи хартија за брусење и терај :)
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: DX-er on 06.10.2011, Thursday, 23:07:48
Добра работа, само ако можеш стави и клипче од стругалката
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: Malecko on 06.10.2011, Thursday, 23:29:20
Taман се израдував дека ќе го правам ова,најдов стар хард диск,и за беља баш моторот му цркнал...Нејќе да мрдне :D :D
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: bicikle on 07.10.2011, Friday, 01:54:36
го имам направерно, ама по неколку секунди престанува да врти, нешто како кога ќе стајш цд расипано во диск...
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: GigaWatt on 17.10.2011, Monday, 15:03:02
го имам направерно, ама по неколку секунди престанува да врти, нешто како кога ќе стајш цд расипано во диск...

Зависи од електрониката, ако е Maxtor HDD-то, тие и не се баш најдобри за нешто вакво :S. Имаат заштити некои вградено и кога моторот ќе биде „оптеретен“ со стругање, престануваат да вртат, мислат дека има некој проблем изгледа и за да не го дооштетат HDD-то, се исклучуваат автоматски. Пробај со некој навистина постар HDD, на пример некој Quantum или некој друг што има до 10GB капацитет, со нив би требало да функционира одлично. Конкрето со Quantum имам пробувано да го запрам моторот со рака, немало проблем, веднаш продолжува да врти и не гаси ;), само да не го препотеретиш се разбира (да го држиш во место моторот) бидејќи може да прегори ;).
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: batka on 17.10.2011, Monday, 15:46:46
Имам десетина вакви растурени хардови кои работат и можат да се искористат за ова намена.Неколку служат за острење бургии од 1мм со шмиргла 2000.Би ги дал и на поклон ако некој дојде и ги собере ,инаку преку пошта скапа е поштарината.
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: DX-er on 15.02.2012, Wednesday, 18:31:19
go4o сликите ги нема, ако ги чуваш стави ги.
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: go4o on 15.02.2012, Wednesday, 18:38:57
Ќе сликам пак ќе ставам наскоро
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: GigaWatt on 15.02.2012, Wednesday, 19:20:48
И ставајте ги на некој постојан host, или тука на форум. А не вака, постојано треба да се upload-ираат :S.
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: KiloVolt on 07.01.2014, Tuesday, 15:38:03
го имам направерно, ама по неколку секунди престанува да врти, нешто како кога ќе стајш цд расипано во диск...

Зависи од електрониката, ако е Maxtor HDD-то, тие и не се баш најдобри за нешто вакво :S. Имаат заштити некои вградено и кога моторот ќе биде „оптеретен“ со стругање, престануваат да вртат, мислат дека има некој проблем изгледа и за да не го дооштетат HDD-то, се исклучуваат автоматски. Пробај со некој навистина постар HDD, на пример некој Quantum или некој друг што има до 10GB капацитет, со нив би требало да функционира одлично. Конкрето со Quantum имам пробувано да го запрам моторот со рака, немало проблем, веднаш продолжува да врти и не гаси ;), само да не го препотеретиш се разбира (да го држиш во место моторот) бидејќи може да прегори ;).
Поврзи жици директно на влезот на моторот и проблемот е решен...
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: GigaWatt on 07.01.2014, Tuesday, 16:18:04
Не може така. Тоа е трофазен мотор, не работи на еднонасочен напон. Потребни му се наизменични (трапезоидни) импулси дефазирани за 120 степени еден од друг за да работи. Не може само „директно врзи и терај“. А и да можеше, како да го врзе? Моторите за HDD најчесто имаат четири жици, една заедничка и три за фазите, како да го врзе еднонасочниот напон за нив?

Еве една проста шема за погонување на степ (трофазен) мотор од HDD.

Code: [Select]
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=11659.0
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: MetallicA on 07.01.2014, Tuesday, 17:43:18
Quote
Потребни му се наизменични (трапезоидни) импулси дефазирани за 120 степени еден од друг за да работи.
Сликовито објаснување за горенаведеното....  ;)

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/548px-3_phase_AC_waveform.png)

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/3_phase1.jpg)
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: Zan on 07.01.2014, Tuesday, 18:40:56
Анимирано објаснување  :)
(http://i1072.photobucket.com/albums/w368/zzaann/Razno/3PhaseStepper_zpsb9cc65d9.gif)
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: nsu on 07.01.2014, Tuesday, 18:55:48
Многу убаво објаснивте сите баш така работат и големите трофазни мотори.Но бидејќи ова е за компјутер и напонот се зема од напојувањето а за хард дискот мислам дека е 12 волти.Но едно прашање како се добива таа трофазна струја што треба да му се однесе на моторот.Сигурно има поместувач на фазите тоест од еднофазна прави трофазна ги поместува фазите за 120 степени.Поместувачите најчесто порано беа реализирани со тиристори.Но сега се реализирани дури и со фетови или 3N тоа е американската ознака за ФЕТ-овите.А нели и колку е побрз моторот на хард дискот толку е и побрз хард дискот.За хард диск се бара капацитет во Гигабајти а сега дури во Терабајти тоа го одредува бројот на плочите пошто во сектори и во рамки се запишува нели. И брзина на читање на податоците и брзина на запишување и тоа се бара е сега тоа е поврзано со брзината на движење на плочите и на главите.И секако битен е и габаритот колку зафаќа дали е 3,5 инчен или некоја друга димензија.Денешните хардискови се многу напредни капацитетот им е неколку терабајти.приклучоците SATA и PATA сеуште се користат.Но сега полека нивното место го заземаат SSD дисковите кои немаат подвижни механички делови нели нормално.Инаку многу убаво што сте објасниле за моторот од хард дискот.И јас имав два стари хард диска но и на двата моторите им беа прегорени така брусалка нема за мене. 8)
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: Zan on 07.01.2014, Tuesday, 19:04:17
А што има врска какпацитетот на дискот со стругалката од темава?
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: MetallicA on 07.01.2014, Tuesday, 19:11:32
големите трофазни мотори работат на синосуиден бран, а овие кај хард дискот се се на правоаголни импулси... има разлика бидејки кај хард дискот одалеченоста од 120 степение се прави со помош на транзистори, ИК.... а кај трофазните е од генератор кај којшто намотките се така распоредени со што се добива трофазна струја и одалеченост од 120 степени....
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: nsu on 07.01.2014, Tuesday, 19:14:15
Не не се извинувам и воопшто за офф топикот не требаше капацитетот овдека да го спомнам.Но мислите и вие дека брзината на моторот од хард дискот ја одредува и брзината на работата на самиот уред.Колку е побрз се подобро нели.А и за брусалка тоа се бара брз електромотор.Ова е идеално за мали работи да брусиш.Него друго ми беше прашањето горе може да се види сигурно во електрониката на хард дискот мора да има поместувач на фазите пошто колку што знам јас напојувањето компјутерско не дава трофазна.Мора поместувач.И хард дисковите работеа на 12 волти така но има и некои преносни кои работат на УСБ приклучокот тоест на пет волти.Поздрав и извинете за офф топикот сакав да ми потврдите само дека има поместувач на фазите или не во електрониката на самиот хард диск за да може да работи моторот нали. :D ;D ;D.
големите трофазни мотори работат на синосуиден бран, а овие кај хард дискот се се на правоаголни импулси... има разлика бидејки кај хард дискот одалеченоста од 120 степение се прави со помош на транзистори, ИК.... а кај трофазните е од генератор кај којшто намотките се така распоредени со што се добива трофазна струја и одалеченост од 120 степени....
.Благодарам за објаснувањето Металика. ;D ;DПрецизно ми одговоривте :).Јас знам како се прави кај големите мотори ама овде не ми беше јасно пошто знам за поместувачи порано се користеа тиристори а сега гледаш можело и со ИК не сум слушнал дека и со интегралци може ;)
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: MetallicA on 07.01.2014, Tuesday, 19:19:27
Да де.. има Транзистори или некое ИК коешто го врши генерирањето на импулси. а мислам дека можеше и од наизменична (монофазна) да се направи трофазна со помош на кондезатори. имаше една таква тема на форумов, побарај ја, ке видиш.  ;)
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: KiloVolt on 07.01.2014, Tuesday, 20:24:56
deka jas koga rasklopiv eden kompjuter porano imase samo dva vlezni pinovi, koga go vrzav na napojuvanje rabotese. Od mobilen, kaj baba mi sum.
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: Z31GH on 07.01.2014, Tuesday, 21:14:49
намести си поддршка
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: GigaWatt on 07.01.2014, Tuesday, 23:21:01
deka jas koga rasklopiv eden kompjuter porano imase samo dva vlezni pinovi, koga go vrzav na napojuvanje rabotese. Od mobilen, kaj baba mi sum.

Не мораше да пишеш каде си, ама ајде ;D, нема везе ;D.

Како и да е, тоа што си го врзал за еднонасочен напон и работел, не значи дека немало електроника за контрола на фазите на моторот. И поновите и постарите HDD-иња имаат електроника за контрола на фазите на моторот. Ако мислиш дека поради тоа што HDD-ињата работат на еднонасочен напон (+5V и +12V), тоа мора да значи дека и моторот работи на еднонасочен напон, грешиш.
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: batka on 07.01.2014, Tuesday, 23:36:13
Киловолт,седи бре и читај малку,не од памет батка. 8) 8)
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: KiloVolt on 08.01.2014, Wednesday, 15:58:27
намести си поддршка
nema moznost na nokia e6.
deka jas koga rasklopiv eden kompjuter porano imase samo dva vlezni pinovi, koga go vrzav na napojuvanje rabotese. Od mobilen, kaj baba mi sum.

Не мораше да пишеш каде си, ама ајде ;D, нема везе ;D.

Како и да е, тоа што си го врзал за еднонасочен напон и работел, не значи дека немало електроника за контрола на фазите на моторот. И поновите и постарите HDD-иња имаат електроника за контрола на фазите на моторот. Ако мислиш дека поради тоа што HDD-ињата работат на еднонасочен напон (+5V и +12V), тоа мора да значи дека и моторот работи на еднонасочен напон, грешиш.
pisav kade sum za da se opravdam, oti kaj baba mi nemam kompjuter, a na telefonot ne mozam da namestam poddrska.
mozebi gresam, popravi me ako e taka, no koga go vrzav na 12 volti, 2 amperi od adapter, vrtese, i toa mnogu brzo, pa si rekov ke bidni od ova strugalka, planot pred da go zavrsam, baba mi go metna v kanta...
Kako sto kazav, jas gi vrzav pinovite na motorot, ne na HDD-to.

Киловолт,седи бре и читај малку,не од памет батка. 8) 8)
jas pisav od sto imam probano, ne od pamet...
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: GigaWatt on 08.01.2014, Wednesday, 16:01:43
mozebi gresam, popravi me ako e taka, no koga go vrzav na 12 volti, 2 amperi od adapter, vrtese, i toa mnogu brzo, pa si rekov ke bidni od ova strugalka, planot pred da go zavrsam, baba mi go metna v kanta...
Kako sto kazav, jas gi vrzav pinovite na motorot, ne na HDD-to.

Штета што отишло во канта. Баш ме интересира какво е тоа HDD што моторот му работи на DC напон. Имаше само два пина за контакт на моторот, не четири?
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: nsu on 08.01.2014, Wednesday, 16:16:43
Киловолт досега таков мотор од Хард диск што работи на ДЦ напон немам видено и јас имам растурано мотори од хард диск и како што претходно објаснуваа мора да има електроника тоест поместувач на фазите.Сигурен ли си дека е од Хард диск 8).Да не бил тој мотор од ЦД ром или од ЦД режач или нешто такво па ти си се збунил ;)
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: KiloVolt on 08.01.2014, Wednesday, 16:23:58
motorot bese od hard disk, od najstarite...imase samo dva pina, isto taka namesto eden imase dva diskovi i dva magneti. Znaci HDD-to jas licno go izvadiv od kompjuter, rasipan.
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: nsu on 08.01.2014, Wednesday, 16:38:06
Quote
Штета што отишло во канта. Баш ме интересира какво е тоа HDD што моторот му работи на DC напон. Имаше само два пина за контакт на моторот, не четири?
.Баш штета што моторот отишол во канта и мене многу би ме интересирало каков е тој мотор.Ете можело и да има мотор на хард диск со 2 пина значи плус и минус директно на ДЦ напон работи немал 4 пина за трофазна.Штета што си го фрлил. ;)
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: KiloVolt on 08.01.2014, Wednesday, 16:42:24
od koga znam za sebe, baba mi frla raboti sto se vredni za mene... :(
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: MetallicA on 08.01.2014, Wednesday, 16:43:17
батка киловолт, аман бе од кај го најде ова дека моторот на хард дискот има само 2 извода?? мислам стварно како во толку мал мотор може да се стават четкици па да работи на еднонасочна? може јас не се разбирам толку многу, ама има други кои што го работат ова секој ден, и те замолувам не трескај глупости да не ти се смеат..... ;)
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: KiloVolt on 08.01.2014, Wednesday, 16:48:04
ispaga rabotava, me lazat ocive pa namesto 4 vidov 2 izvodi....
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: MetallicA on 08.01.2014, Wednesday, 16:55:35
И да е со 2 извода, можеше барем да кажеш каков е, марка итн... а ти директно на форум  "Поврзи жици  и ке работи " не иде така работата. да беше се поврзи и уклучи у струја, сите ке бевме експерти за електроника. едноставо ете објасни како може толку мал мотор, а во него да има четкици?
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: LordZi on 08.01.2014, Wednesday, 17:07:08
KiloVolt, доста веќе со таа латиницата, ако си од мобилен може да пишеш еднаш-двапати и тоа ако е нешто ако е битно и не може да чека, а не цело време да пишуваш така...
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: nsu on 08.01.2014, Wednesday, 18:32:51
И да е со 2 извода, можеше барем да кажеш каков е, марка итн... а ти директно на форум  "Поврзи жици  и ке работи " не иде така работата. да беше се поврзи и уклучи у струја, сите ке бевме експерти за електроника. едноставо ете објасни како може толку мал мотор, а во него да има четкици?
.Незнам само што ќе одговори на ова прашање што му го постави Металика.Убаво вика едноставно објасни како може во толкаво моторче четкици да се стават.За да работи на ДЦ напон како што викаш ти.Е сега јас имам отворено и хард диск од 2003 година во ноември производен и тој беше од тогашните пентиум 4 компјутери и имаше 4 изводи.Имам и отворено и пентиум 3 од 2000 и кај него моторот од хард дискот беше со 4 изводи. А сега ти упорно тврдиш два е како бе колку стар компјутер бил тој.Јас секаде каде што сум видел биле со 4 извода. Ако бил од некој престар компјутер со ДОС оперативен систем тогаш уште хард дискови немало со дискети работеле ;) тоа првите компјутери пред пентиум да излезат.Е сега со два извода и да работи на ДЦ напон уште немам видено.Кој модел бил тој хард диск се сеќаваш ;).Чудно.И не ми одговарај дур не седнеш на компјутер со МК подршка. ;) ;D ;D.Има мотори со два пина ама тие не се од хард диск.А да од ЦД има со 2 пина
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: GigaWatt on 08.01.2014, Wednesday, 20:32:34
Тој HDD или бил некој уште од пред времето на IBM стандардот за PC, или некој нестандарден HDD, за некоја специјална намена... друга причина освен овие две, не знам. Имам дома HDD-иња од 300MB, едни од најстарите, од PI или од 386/486, па се до денешни HDD-иња од по неколку TB, на никој од нив немам начекано мотор со 2 изводи. Исклучок беа неколку SCSI HDD-иња што ги имам видено, на нив намотките за моторот им беа врзани во триаголник место во ѕвезда, па 3 изводи имаа наместо 4.
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: MarkoMK on 08.01.2014, Wednesday, 21:08:40
Немора со четкици, може да е мотор како од кулерите, кои работат на ДЦ и имаат електроника во самиот мотор.. Мада и јас немам видено на ХДД таков мотор.  ;D
Имав една 286-ка со хард диск од 40-тина мегабајти (!!!) по таван ми е негде, ако ја најдам баш ќе видам што мотор има :)
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: GigaWatt on 08.01.2014, Wednesday, 21:12:51
Немора со четкици, може да е мотор како од кулерите, кои работат на ДЦ и имаат електроника во самиот мотор.. Мада и јас немам видено на ХДД таков мотор.  ;D

Па и мене само тоа ми прави логика, така ако работел, со посебна електроника за ротација на фазите која е имплементирана во самиот мотор. Друго логика не ми прави. Ако е изведен на овој начин, нема баш добра контрола врз бројот на вртежи, ама ако бил некој постар HDD, не ни морало да има некоја добра контрола врз брјот на вртежи на HDD-то, бито било да врти ;D. Нема шанси да е изведено со четкици, тоа ќе биде бучно у ПМ ;D.

Имав една 286-ка со хард диск од 40-тина мегабајти (!!!) по таван ми е негде, ако ја најдам баш ќе видам што мотор има :)

Ѕирни, баш ме интересира ;).
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: MetallicA on 08.01.2014, Wednesday, 21:16:45
па може така како на кулерите. ама hall сензорот е причино голем, а моторот на HDD-то е мал така да бројот на магнетните полови ке биде помал, а со тоа мислам дека и брзината ке се намали  ;D
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: GigaWatt on 08.01.2014, Wednesday, 22:04:09
Па да, најверојатно и брзината ќе биде прилично понска... можеби до кај 2000RPM... не верувам повеќе од тоа да биде.
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: batka on 08.01.2014, Wednesday, 23:11:02
Да се замешам: не постои хард со само 2 извода,одсекогаш биле 4 ! 8) Ако стоела плочата со електроника и ако е врзан само 12 V напон ,може да врти моторот со полна брзина,кај некои постари модели.Ама ако стои плочката и врзеш напон на молексот.Иначе директно на моторот на хардот да го врзеш не може!
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: nsu on 08.01.2014, Wednesday, 23:24:58
Немора со четкици, може да е мотор како од кулерите, кои работат на ДЦ и имаат електроника во самиот мотор.. Мада и јас немам видено на ХДД таков мотор.  ;D
Имав една 286-ка со хард диск од 40-тина мегабајти (!!!) по таван ми е негде, ако ја најдам баш ќе видам што мотор има :)
Јас имам отворено 286 и со 4 изводи е моторот.Исто и 40 гигабајти хард диск имам отворено и 80 гигабајти со 4 изводи беше.Ако киловолт е сигурен дека бил од хард диск не останува да е брашлесс мотор како кулерине електроника да си има вградено во себе но би бил спор како што рековте.Тоа можно е но знам според стандард мора да има 4 изводи.Тоа со четкици не ни сакам да го коментирам смешно е и ова со моторот како од кулер е слабо верно али могуче е.Но сепак јас не верувам дека има хард диск со два изводи еве батка овде убаво кажа.
Да се замешам: не постои хард со само 2 извода,одсекогаш биле 4 ! 8) Ако стоела плочата со електроника и ако е врзан само 12 V напон ,може да врти моторот со полна брзина,кај некои постари модели.Ама ако стои плочката и врзеш напон на молексот.Иначе директно на моторот на хардот да го врзеш не може!
Сега убаво рече батка ако стои електрониката на хард дискот кај некои постари модели може да врти со полна брзина а и Киловолт рече брзо вртел.Ете теоријата со брашлеес моторот од кулер пропаѓа ова е многу логично.И така е според мене сите мотори од хард диск се со 4 изводи.Убаво кажано претпоставував дека е вака но не бев сигурен ;)
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: GigaWatt on 08.01.2014, Wednesday, 23:36:00
И така е според мене сите мотори од хард диск се со 4 изводи.

Не се сите со 4, има и со 3 изводи. Во триаголник конфигурација им се намотките, не во ѕвезда ;).
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: nsu on 08.01.2014, Wednesday, 23:42:40
Ех да тие значи немаат ѕвездиште во триаголник се врзани ете тоа е можно.А не она со 2 изводи проблемот мислам дека го решивме сите дадовме мислење и батка погоди но држеше вода и тоа со моторот од кулер ама ми беше не логично ама веднаш го елеминиравме. ;)
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: batka on 09.01.2014, Thursday, 00:08:33
Да три извода ,а заедничкиот е на маса од сите три намотки и не се гледа!! 8)

Споено мислење: 09.01.2014, Thursday, 01:24:21
И така е според мене сите мотори од хард диск се со 4 изводи.

Не се сите со 4, има и со 3 изводи. Во триаголник конфигурација им се намотките, не во ѕвезда ;).

Тоа се првите Quantum fireball  8) одамна ги нема .Беа 320/470 Mb  :D :D
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: KiloVolt on 09.01.2014, Thursday, 17:06:20
Ко што викаш, може третиот да беше на маса.....
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: nsu on 09.01.2014, Thursday, 17:12:49
Киловолт како прво батка така не рече рече три извода а четвртиот е на маса читај поубаво.Незнам јас не сум видел со два извода уште мотор од хард диск и не сум чул.Тоа тебе сигурно ти стоела електрониката од хард дискот мислам дека тој проблем го решивме и пишувавме за тоа во претходните постови.Прочитај ги внимателно таму ги кажавме нашите мислења и со факти ги поткрепивме.Инаку мотор без електроника со само два извода у хард диск нема па што сакаш кажи ти. ;D.Без лутење но така е со четкици мотор у хард диск уште немам видено и не ни може.Читај малку Киловолт никој не рече третиот извод на маса па не се гледал.Туку три и четвртиот е на маса 8)

Инаку првиве хард дискови колку мал капацитет имале 8)
Quote
Тоа се првите Quantum fireball  Ладен одамна ги нема .Беа 320/470 Mb  Cheesy Cheesy
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: GigaWatt on 09.01.2014, Thursday, 20:55:54
Киловолт како прво батка така не рече рече три извода а четвртиот е на маса читај поубаво.

Ако има 4 изводи, четвртиот најчесто е врзан за маса. Во ситуацијата со 3 изводи, нема извод кој оди кон маса.
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: nsu on 09.01.2014, Thursday, 21:04:26
Аха епа пак не се два инаку јас со три немам видено па затоа.Секаде се со четири каде што сум отворил.И во 286 дури :D ;)
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: batka on 09.01.2014, Thursday, 21:06:20
Сигурен ли си ? Не мора кон маса... 8)

Code: [Select]
http://elabz.com/brushless-dc-motor-with-arduino/
или слика

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/motor_disassembled.jpg)

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/12poles-9cogs.png)

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/02442.png)
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: nsu on 09.01.2014, Thursday, 21:37:04
Quote
Ако има 4 изводи, четвртиот најчесто е врзан за маса. Во ситуацијата со 3 изводи, нема извод кој оди кон маса.
Гигават нели секаде е со четири јас колку што знам  3 фази и заедничкото звездиште звездиштето тоа е кај тие со четири изводи.Е сега тие со три јас не сум видел вие викате во триаголник се врзани добро трите фази и заедничкиот каде ќе оди сигурно претпотавувам на маса.Јас вака мислам ако е поинаку кажете да не грешам пошто такви стари не сум видел со 3 изводи јас ви викаам и пентиум 3 од 2000 година имам отворено и тој беше со 4 извода на моторот од хард дискот,и 286 исто.Но чим вие викате дека има и со три изводи тоа е закон има бидејќи вие имате искуство во електрониката јас не сум видел такво моторче од хард диск уште. Значи врзан е во триаголник конфигурација  каде ќе оди заедничкиот извод може да ми кажете пошто незнам јас мислев дека на маса оди.Незнам бидејќи не сум сретнал во триаголник конфигурација.Пошто нели еве и кај големите мотори кога се во ѕвезда врзани имаме R,S,T и нула тоа е точката која се вика ѕвездиште јас колку што знам и кај триаголник имаше нула или нема па со три само да е,мора да има и заедничка нула ова е за големите мотори ама сигурно овде принципот на работа кај овие од хард диск е ист.Само што овие работат со правоаголни сигнали не со синусни.И си има контрола на фазите тоест поместувач на фазите.Нели така е.Е сега заедничкиот извод кај триаголник зошто не би одел на маса незнам.Мора да има некое објаснување за кое јас незнам.Јас мислам дека треба да оди на маса и кај триаголник.Но незнам зошто вие рековте не.Сигурно има нешто што се разликува од тие за наизменична трофазни мотори што се претпоставувам. Ипак е ова електроника се е можно ;).
И така е според мене сите мотори од хард диск се со 4 изводи.

Не се сите со 4, има и со 3 изводи. Во триаголник конфигурација им се намотките, не во ѕвезда ;).
Кај ѕвезда имаме три фази и ѕвездиште затоа се 4 извода а овде кај триаголник исто имаме три фази каде ќе оди заедничкиот ;D
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: Zan on 09.01.2014, Thursday, 22:01:56
Е сега заедничкиот извод кај триаголник зошто не би одел на маса незнам.
Затоа што кај триаголник нема заеднички извод.
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: nsu on 09.01.2014, Thursday, 22:22:30
Во ред благодарам за објаснувањето ја си викам цело време знам дека има кај звезда заеднички извод.А кај триаголник немало така и помислив но си викам чекај мора да има зошто кај ѕвезда има.Инаку ние секогаш ги рипаавме лекциите за трофазно поврзување. Имавме учено само неколку лекции за трофазна колку ради реда и ја учевме врската ѕвезда не триаголник.Бидејќи тоа се учи во електротехничар за електроника и енергетика а не електроника и телекомуникации.И си претпоставив и дека кај триаголник треба заедничка намотка леле згрешив и тоа доста.Простете таа врска не ми е позната сега ја проучив значи не требало заедничка е овде каде што гледам така е не гледам заеднички извод.Е сега дури дознав нешто за триаголник врската.Пошто исфрлена е од програмата за електроника и телекомуникации неколку години по ред јас незнам секад таа трофазна малку ја занемарувавме а вие постарите се гледа си ја знаете добро.И сега прочитав така е има потрошувач трифазен со 4 изводи тоа е ѕвезда и со три стварно триаголник видиш така е.Зошто кај триаголник нема заеднички извод никаде неможам да видам ???Тоест објаснување за тоа ;D
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: Zan on 09.01.2014, Thursday, 22:30:17
Еве разгледај на следниот линк.

Code: [Select]
http://en.wikipedia.org/wiki/Three-phase_electric_power
На сликата горе е ѕвезда, а доле триаголник.

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/The_basic_3-phase_configurations.png)
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: batka on 09.01.2014, Thursday, 22:31:31
.Зошто кај триаголник нема заеднички извод никаде неможам да видам ???Тоест објаснување за тоа
Види ја сликата! Има три изводи , другите три се врзани меѓусебно - класична ѕвезда!? ;)

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/12poles-9cogs.png)
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: nsu on 09.01.2014, Thursday, 22:35:04
Аха фала ви еве сега и си најдов материјал прочитав ете многу научив од вас.А чекајте сега каде се применува и кога едната конфигурација а каде другата еве на пример имаме трифазен шпорет печка трифазна.Или тоа нема врска како сакаме си го врзуваме потрошувачот.Треба ли да се внимава кко се распоредени намотките кај генераторот трофазен кој не напојува па и така дома трифазните потрошувачи да ни се поврзани.Треба сигурно нели или нема везе ;D :D
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: batka on 09.01.2014, Thursday, 22:35:47
Ова што ти го постира се однесува на друг тип мотори ,за степ моторите  малку е поинаку.
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: nsu on 09.01.2014, Thursday, 22:38:58
Во ред тогаш ;D.Сега прочитав на википедија и на други места и за степер мотор и ја видов грешката.Ја увидов.Може да заклучам не е се едноставно како што изгледа има за све објаснување.Благодарам.Инаку видов и за степери.И за обични мотори.И трофазен мотор е едно монофазен друго ;)
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: MetallicA on 09.01.2014, Thursday, 22:45:38
Аха фала ви еве сега и си најдов материјал прочитав ете многу научив од вас.А чекајте сега каде се применува и кога едната конфигурација а каде другата еве на пример имаме трифазен шпорет печка трифазна.Или тоа нема врска како сакаме си го врзуваме потрошувачот.Треба ли да се внимава кко се распоредени намотките кај генераторот трофазен кој не напојува па и така дома трифазните потрошувачи да ни се поврзани.Треба сигурно нели или нема везе ;D :D
секако дека има врска како се распоредени намотките, 3 фази, во кругот има 360 степени, 360/3=120 значи една фаза од друга е одалечена по 120степени,  истотака конфигурацијата звезда обично се користи кај поголеми трофазни мотори за стартување, бидејки така моторот не повлекува многу струја, но потоа за континуирана работа се користи триаголник бидејк може моторот да поднесе поголем терет, а кај степ моторите мислам дека беше со повеке полови и со помош на нив се поместува роторот за одреден број на степени.
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: nsu on 09.01.2014, Thursday, 22:48:10
Аха значи така се поништува ударната струја нели моторот е индуктивен елемент и наеднаш повлекува голема струја при старт тоа и на амперметар сум го забележил а вака со ѕвезда се елеминира тоа.Благодарам Металика за одговорот ;).Ова не го знаев ;D
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: MetallicA on 09.01.2014, Thursday, 22:54:08
да де баш тоа бидејки за стартување наместо да се користат на пример кабли за 15а ке треба да се користат многу поголеми за да не чурнат. и патем заборавив да пишам кај генераторите секогаш се врзуваат во триаголник бидејки така се добива помал напон али поголема струја, а додека со звезда е обратно, со тоа автоматски се добива дека со триаголник генераторот е поефикасен.  ;D
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: GigaWatt on 09.01.2014, Thursday, 23:00:34
Сигурен ли си ? Не мора кон маса... 8)

Пишав дека ова е најчеста ситуација ;). Не мора да значи дека секогаш вака се врзуваат ;).
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: batka on 09.01.2014, Thursday, 23:13:52
Добро де Гига  :D ;)  Отидовме ептен офф топик.Во секој случај поучно ,макар што едино добро е што треба да се знае дека не може да врзеш две жици и моторот на ХДД да работи!! Во секој случај има многу расипани ХДД,а ако електрониката е исправна,односно моторот врзете молекс од РС напојување и терајте.
Title: Одг: Хард диск стругалка
Post by: KiloVolt on 10.01.2014, Friday, 10:28:05
Сигурен ли си ? Не мора кон маса... 8)

Code: [Select]
http://elabz.com/brushless-dc-motor-with-arduino/

Имам еден ваков, ама од режач беше, му се чудев што е...мислев дека е за еднонасочна, но кога ќе го врзев, почнуваше да врти и застануваше по неполн круг, фала што ми разјасни....

Споено мислење: [time]10 Јануари 2014, 10:36:04[/time]
Ко што викаш, може третиот да беше на маса.....
Се извинувам за ова, не го сватив претходниот пост на батка баш најубаво...