Author Topic: Помош за врзување на електромотор  (Read 7466 times)

Offline bicikle

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 4079
  • Gender: Male
Помош за врзување на електромотор
« Opened on 20.12.2018, Thursday, 22:32:18 (Edited 21.12.2018, Friday, 04:33:42) »
Сакам да го врзам на една фаза, кој има повеќе инбо, моторов е индустриски трифазен, но е 370 вати е пренаменет и нема потреба од 3 фази, него само една.



Моторот е AEG AD 71 NZ 4

Offline tanatos

  • Нов член
  • *
  • Posts: 34
  • Gender: Male
  • Menace
Потребен ти е кондензатор од околу 30 микрофаради за мотор од 370 вати. Поврзувањето е во триаголник. Од поврзувањето на кондензаторот зависи насоката на вртење.

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Со тоа што, така ќе грее повеќе бидејќи аголот меѓу фазите не е 120 степени, туку 90 степени, но ќе работи ;). А можно е и да не го постигне декларираниот број на вртежи.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline bicikle

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 4079
  • Gender: Male
Re: Помош за врзување на електромотор
« Reply #3 on 21.12.2018, Friday, 04:58:53 (Edited 21.12.2018, Friday, 16:42:24) »
Голем кондензатор за малку моќ... Како се семета, ме интересира? ако не е комплицирано?



Вака?

Offline tanatos

  • Нов член
  • *
  • Posts: 34
  • Gender: Male
  • Menace
Пресметките се малку комплицирани и зависат од многу фактори (оптоварување на моторот, корисно дејство, ........).
Но во практика за некритична употреба се употребува поедноставување 70-80 мукрофаради на 1 киловат. Односно 7 или 8 микрофаради на 100 вати.
За лесно оптоварени мотори (вентилатори) 5 микрофаради на 100 вати. За тешко оптеретени мотори може да отиде до 11 микрофаради .
Но во твојот случај би почнал со 8 микрофаради на 100 вати, па во зависност од работата на моторот би корегирал плус минус некој микрофарад.

Offline bicikle

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 4079
  • Gender: Male
За шмирглање, значи ќе биде оптоварен... А гледам шеми некои ставаат измеѓу L и N, за што е тој, за компензација или ?

Offline tanatos

  • Нов член
  • *
  • Posts: 34
  • Gender: Male
  • Menace
Тој кондензатор служи за корекција на фактор на моќност.

На тој начин функционира измамата со уредите за заштеда на електрична енергија.

Она што луѓето најчесто го знаат и памтат е дека моќноста е производ на напонот и стријата. Но кај уреди кои се напојуваат со наизменичен напон ова важи само доколку имаме отпорник како потрошувач. Во тој случај струјата и напонот се во фаза и има само активна моќност (пример греач или сијалица со грејно влакно). Доколку во колото има индуктивен елемент (намотка, мотор....) и/или капацитативен елемент тогаш струјата и напонот не се во фаза и формулата P=U*I не може да се употреби бидејќи покрај активна постои и реактивна моќност. Електричното броило ја мери само активната моќност.
Измамата функционира на тој начин што показното коло се состои од сијалица и електромотор без вграден кондензатор за корекција на фактор за моќност (сложен потрошувач со изразито индуктивна карактеристика), волтметар кој го мери напонот и амперметар кој ја мери струјата. Презентерот го вклучува моторот и на пример волтметарот покажува 220V, а амперметарот 5А. Според проста логика и убедување на презентерот наводно потрошувачката е 1100W (како што пишав предходно ова не е точно). Потоа во колото го вклучува уредот за заштеда на електрична енергија (кондензатор за корекција на моќност спакуван во убава кутија и по некоја сијаличка (лед или тињалица)) и сега на истиот мотор и сијалица амперметарот покажува 4А и презентерот ве убедува дека сега потрошувачката е 880W односно сте заштедиле 220W.
Но ако поврзете електрично броило и во двата случаи ќе покаже иста потрошувачка.
Корекцијата на фактор на моќност се користи да се намали вредноста на струјата низ проводниците и загубата на енергија во вид на топлина кај дистрибутивните системи. Ова е посебно важно за големите индустриски потрошувачи.
Корекцијата на фактор на моќност е пожелна кај сите нелинеарни потрошувачи.

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Корекцијата на фактор на моќност е пожелна кај сите нелинеарни потрошувачи.

Апслотно ;). Факт што Кинезите често знаат да го заобиколуваат ;).

Тоа е и функцијата на PFC намотката кај SMPS напојувањата. Тие имаат пред се капацитивен карактер. Напонот прво мора да се исправи и да се исфилтрира, па затоа се користи грец и високонапонски електролитски кондензатор/и во примарот. Она што често се занемарува е PFC, т.е. намотката за корекција на факторот на моќност.

А да не почнувам да зборувам за филтерските елементи во примар ::). Често нема ни високонапонски керамички кондензатори према маса, за да не доаѓаат напонски шпицови на влез, ама ајде ::).

Ама затоа, ќе стават ваков PFC и јасно ти е „колку е саат“ ::) :D.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline bicikle

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 4079
  • Gender: Male
Re: Помош за врзување на електромотор
« Reply #8 on 21.12.2018, Friday, 17:10:41 (Edited 21.12.2018, Friday, 19:09:40) »
Да де на тоа мислев, ама овде ќе треба кондензатор од 60 микро ( можда и над 1000 денара да е ) што не се исплати за овај потрошувач од 370 вати...
него зш струјата и напонот се разлика 90 степена ?

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
него зш струјата и напонот се разлика 90 степена ?

Кондензаторот го внесува тоа доцнење. Кај калемите е обратно, ако ти текнува ;).

Инаку можеш повеќе кондензатори со помал капацитет во паралела да ставиш ;).
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline bicikle

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 4079
  • Gender: Male
не су толку аудиофил за електромотори, ден нека вози :)ќе се смени степенот со два кондензатора, нема да е 90?

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
ќе се смени степенот со два кондензатора, нема да е 90?

Па... колку што помнам, ако се во серија... да, би требало да е така ???. Во паралела ако се, сигурно не е така.

Ама нема да ти треба тоа, 90 степени е поблиску до 120 степени отколку што е 180 степени, а за толку би требало да се заротира аголот со два кондезатори во серија.

Да, сега ми текна, така е ;). Имаше порано едни интегрирани кола кои се користеа за delay на сигнал во телевизори (на времето, кога се беше аналогно ;)). Бидејќи се раздвојува видео од аудио сигналот по демодулација, посебна линија за обработка има видео сигналот, а посебна аудио сигналот (практично и немаше линија за обработка аудио сигналот, освен стерео раздвојување). Се јавуваше временска разлика во двата сигнали (доцнење) бидејќи линијата за обработка на видео сигналот беше подолга, а можно е и да има и некоја дигитална компонента која ќе внесе уште поголема разлика во синхронизацијата меѓу аудио и видео сигналот, па затоа мораше да се додаде нешто што ќе внесе доцнење на аудио сигналот за да на крај бидат синхронизирани. Е овие посебни интегрирани кола се состоеја од мнооогу кондензатори врзани во серија ;). Се користеа и како delay ефекти во опрема за аудио продукција ;).

Значи, да, фазната разлика ќе добие дополнителни 90 степени со додавање на уште еден кондензатор во серија ;). И уште 90 со уште еден, итн. ;).
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline bicikle

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 4079
  • Gender: Male
Значи паралелно нема гајле да врзам.

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Да ;).
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline bicikle

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 4079
  • Gender: Male
Ставивме пробен кондензатор од 10 микро, моторо фуче, е сега гледам на нет некако ефтини кондензаториве, да е е превара ?
Code: [Select]
https://www.ebay.com/itm/Cylinder-Shaped-CBB60-10uF-Motor-Running-Capacitor-WS-U3K3-W5W1/322869600079?epid=1269323291&hash=item4b2c871f4f:g:tnoAAOSwevdaAhba:rk:27:pf:0
Code: [Select]
https://www.ebay.com/itm/AC-Motor-Capacitor-200UF-300UF-CD60-450VAC-Start-Running-Capacitor-Plastic-New/183500840167?hash=item2ab9809ce7:m:mPn0yxdkLr5S4kduc1Uyljw:rk:7:pf:0
Code: [Select]
https://www.ebay.com/itm/CBB65A-Air-Motor-Running-Conditioning-Starting-Capacitor-250V-AC-130uF-50-60Hz/232158557520?epid=2086506500&hash=item360dba7550:g:11EAAOSw5cNYPTes:rk:9:pf:0
Code: [Select]
https://www.ebay.com/itm/CBB60-32-65mm-250V-AC-16uF-50-60HZ-Start-Running-Motor-Washing-Machine-Capacitor/232190598288?hash=item360fa35c90:m:mm06nT8CiJoejHECZTrpe-Q:rk:10:pf:0