Македонски форум за електроника

Дигитална електроника => Логички кола => Topic started by: Atanas on 18.01.2017, Wednesday, 17:57:18

Title: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 18.01.2017, Wednesday, 17:57:18
             Имам проблем со уредот за електромагнетна левитација. Го направив, што го напраив. Елементите ги поврзав точно, но не сака да да левитираат објекти. Уредот е приклучен на компјутерско напојување 150W, на 12 волти. Електромагнетот постојано е вклучен ( по мое кога ќе се стави раката т.е ќе престанат да се "гледаат" приемникот и предавателот треба да престани да работи ). Инфрацрвената LED диода свети постојано ( на камерата на мобилниот телефон видов ). Е сега не знам што би можел да биде проблем. Во продолжение ќе оставам слики за доколку можете да ми помогнете. Доколку нешто не е како што треба објаснато, пишете ќе дообјаснам.

П.С Приемната фото диода е BPW41.

(http://i.imgur.com/VIAyHVU.png)

(http://i.imgur.com/nZbeOzz.jpg)

(http://i.imgur.com/5zbsylR.jpg)

(http://i.imgur.com/BEQc6sH.jpg)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 18.01.2017, Wednesday, 18:50:50
Прво, предавателната диода е постојано вклучена на напон и нормално постојано ќе свети, Второ овој ИК е операционо коло и не знам дали е правилно врзан .Можно е шемата да е погрешна. Не опиша по кој принцип работи овој уред за левитација - треба ли постојан сноп инфрацрвена светлина да свети  или предавателот треба да дава импулсен сигнал ( прекинувач тастер да има вградено). Еве една шема со 4017 и влезен и излезен транзистор. Место реле стави го калемот и можеби појак транзистор, ако многу поголема струја влече.Овде се работи со 5 волти, за влезниот дел и ИК,а за излезниот транзистор може да остане оној 12V и мос фетот како на твојата шема.Значи само мала стабилизација со 7805 за влезниот дел. Второ ,приемната диода треба да биде приемна со три изводи, а кај тебе е некоја друга ,која можеби прави краток спој и го * држи* уклучено ИК постојано.Пробај го и тоа да го смениш.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 18.01.2017, Wednesday, 18:53:23
На ова коло не може да му се измени нешто или мора одново да го правам? Инаку еве од каде е идејата за проектот...

Code: [Select]
http://stanleyprojects.com/projects/electronics/levitator/
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 18.01.2017, Wednesday, 19:00:03
Ова твое коло мора да се анализира ( не можам моментално!), ама ке го видам линкот и ке ти кажам. Често  и погрешни шеми ставаат на нет. Ова шема со 4017 е проверена.Смени ја прво приемн ата диода ( прво твојата откачи ја и треба да се исклучи импулсот за мос фетот и калемот).Ако не се исклучи и тогаш до ИК е проблемот.  Не можам да видам добро како е врзана твојата приемна диода.Бадијата толкави слики, кога најважното не се гледа. 8)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитациo
Post by: Atanas on 18.01.2017, Wednesday, 19:01:49
Во ред. И доколку сакате одблокирајте ми ги ПП да можам да ви праќам пораки да не се трупаат тука разговори, порано ми ги имате блокирано.

Споено мислење: [time]18 Јануари 2017, 19:03:46[/time]
Еве ја и печатената плочка, во неа да не има проблем нешто ( но не верувам ) ?

(http://i.imgur.com/wfMUtP7.png)

Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 18.01.2017, Wednesday, 19:03:59
Разговорите се за на Форум,можеби и друг е засегнат со темата!
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 18.01.2017, Wednesday, 19:04:58
Во ред. Доколку некој друг има мислење за проблемов нека каже дали има начин и како да го решам?

Споено мислење: 18.01.2017, Wednesday, 19:09:39
Не можам да видам добро како е врзана твојата приемна диода.Бадијата толкави слики, кога најважното не се гледа. 8)

 Врзана е правилно ( би требало ) како на шемата.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 18.01.2017, Wednesday, 19:11:09
Плочката се чини во ред, не знам дали ИК е во ред,правилно поставено.Приемната диода е во проектот ставена во цилиндер (поради усмерување).Одлеми ја приемната диода, дали ке се закочи мос фетот или пак ке проведува?

Споено мислење: 18.01.2017, Wednesday, 19:21:26
Еве вака врзи приемна диода со три извода ). Оваа твојава провери дали е приемна,дали е исправна?
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 18.01.2017, Wednesday, 19:40:46
Не можам вака да поврзам бидејќи плочката е направена за фото диода со два изводи.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 18.01.2017, Wednesday, 19:43:37
Треба само оној повратен вод кон пин 2 на ИК да го прекинеш, што оди до спојот на 4к7 и приемната диода.

Споено мислење: 18.01.2017, Wednesday, 19:46:08
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 18.01.2017, Wednesday, 19:58:06
Се појави проблем, водот што е скроз горе на сликата се прекина, односно изгоре. Како и јас не знам.  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

(http://i.imgur.com/wfMUtP7.png)

Споено мислење: 18.01.2017, Wednesday, 19:58:37
Мосфетот беше жежок.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитациo
Post by: Bojan on 18.01.2017, Wednesday, 21:44:19
голема струја ти има протечено низ мософетот/калемот и затоа ти изгорел водот. и мери напон на пин 2 од интегралецот и прекинувај го изворот на светлина да видиш дали фото диодата ти е поврзана како што треба. и место калемот стави некоја лед диода да видиш како ке ти функционира склопот.

едит:
види и мосфетот дали ти е цркнат. и стави отпорник еден од 10К од гејтот на мосфетот накај - од напојувањето за да ти се исклучува мосфетот како што треба :D
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 18.01.2017, Wednesday, 22:48:30
Провери си ги сите елементи од ИК до мос фет, диоди. Веројатно се работи за краток спој.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 18.01.2017, Wednesday, 22:49:59
Немаше краток спој, печатена е плочката, а и пред тоа 10-15 пати беше пробан склопот поради импровизирање, но немаше таков проблем. Се случи одеднаш.  :( :(
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Bojan on 18.01.2017, Wednesday, 23:11:31
извади магнетот и стави лед со отпорник место него и така пробувај го додека не го оправиш и дај сликај ја плочката одоздола да ја видиме каква е
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: KiloVolt on 19.01.2017, Thursday, 14:44:46
Како што ти е поврзано сето со крокодил штипки не е чудо што се допреле и ти изгорел вод... Не заприметив досега дека сите конекции ти се такви и не изреагирав.

Quote
Второ ,приемната диода треба да биде приемна со три изводи, а кај тебе е некоја друга ,која можеби прави краток спој и го * држи* уклучено ИК постојано.
Сум сретнал IR детектори од телевизор со 3 пина, а фотодиоди со 3 пина никогаш. Колку што знам, тие што ги спомнува батка во цитатов се во една компонента сместени фотодиода и коло што ја намалува осетливоста при други фреквенции. Таков приемник нема да работи овде, ова е дизајнирано за IR фотодиода, не за 3 пински IR приемник, тој нема да реагира на фреквенција од 0Hz како кај Атанас.

извади магнетот и стави лед со отпорник место него и така пробувај го додека не го оправиш и дај сликај ја плочката одоздола да ја видиме каква е

Се сложувам комплетно, работи вака се додека не добиеш резултат да се гаси LED кај транзисторот кога ја ставиш раката меѓу IR фотодиодата и IR LED, а да се вклучува кога ќе ја тргнеш. Ако тоа работи, на добар пат си и можеш да го поврзиш калемот и да пробаш пак.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 19.01.2017, Thursday, 15:20:27
Киловолт браво ми го зеде зборот и јас сакав исто да кажам можеби грешиме незнам али и јас мислам дека нема да може со инфрацрвенине приемничиња кој работат сите на различна фреквенција за телевизорине три пинските инфрацрвени приемници баш еден мењав на телевизор пред некое време но што знам можам и да грешам тоа беше мое исто мислење ајде трол нека е тука е батка да не поправи и да ни каже слушајте може ради ова и ова. Киловолт помал си од мене три години знам дека се претстави на форумов и стварно чим си дошол и до инфрацрвени приемници и до се како да си стигнал четврта друже која си средно гледам доста пишуваш браво и за Атанас па вие сте едини што го држите образот на Прилеп да правите електроника да рчкате само. Ете можеби и може со инфрацрвен приемник но сепак ќе ни каже батка или некој искусен може да и заради тоа може не неможе заради тоа да знаеме за сигурно  ;D
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 19.01.2017, Thursday, 17:52:39
Цитирано:
Сум сретнал IR детектори од телевизор со 3 пина, а фотодиоди со 3 пина никогаш. Колку што знам, тие што ги спомнува батка во цитатов се во една компонента сместени фотодиода и коло што ја намалува осетливоста при други фреквенции. Таков приемник нема да работи овде, ова е дизајнирано за IR фотодиода, не за 3 пински IR приемник, тој нема да реагира на фреквенција од 0Hz како кај Атанас.

Ако ја погледаш шемата која ја постирав со 4017 ке видиш за каква диода/IR детектор/ станува збор.Она за фреквенција од 0 Hz ме буни,бидејки нема фреквенција од 0Hz !!! На таа шема било која ИЦ фреквенција од далечинскиот го активира склопот.Јас би одел со таа шема,со реле преку кое би  го вклучувал калемот.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 19.01.2017, Thursday, 18:24:12
Мене ме интересира дали може да се спасам со овој склоп без да правам нов по нова шема.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: KiloVolt on 19.01.2017, Thursday, 19:51:04
Quote
Ако ја погледаш шемата која ја постирав со 4017 ке видиш за каква диода/IR детектор/ станува збор.Она за фреквенција од 0 Hz ме буни,бидејки нема фреквенција од 0Hz !!! На таа шема било која ИЦ фреквенција од далечинскиот го активира склопот.Јас би одел со таа шема,со реле преку кое би  го вклучувал калемот.
Еве јавно се извинувам, не ја видов, се брзав во моментот а дотогаш само такви со три пина сум гледал, па мислев дека е таква.

0Hz=Еднонасочна струја. Конкретно имам сретнато детектори што имаат три пина: Vcc, GND и Data. Data е логичка единица доколку сензорот детектира инфрацрвена светлина со фреквенција од 38kHz, погоре/подолу не повеќе од неколку kHz, најверојатно имаат некој вид на bandpass филтер со големо Q во нив.

За овие што ми ги спомнуваш ти првпат слушам, но ете, вистина постоеле.  :)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 20.01.2017, Friday, 10:19:18
           Еве дополнителни слики од плочката. Водот што е изгорен ( ќе видите и на сликата ) го средив, но сега кога склопот ќе го приклучам на напон, напојувањето се исклучува.  ??? ??? Заглавив во ќор сокак, дај кажете ми што да правам бидејќи од кога го направив ова и излезе дека не е успешно, око салам немам затворено ( буквално ) и под голем стрес сум.  >:( >:(

(http://i.imgur.com/t6DN4oe.jpg)

(http://i.imgur.com/HlKA0hs.jpg)

(http://i.imgur.com/3MvyNXF.jpg)

(http://i.imgur.com/ZYn7LKb.jpg)

Споено мислење: 20.01.2017, Friday, 10:25:22
ЕДИТ: Со тоа дека напјувањето се исклучува јасно ми е дека има спој, но каде и јас не знам, не можам да го најдам.  ??? ???
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 20.01.2017, Friday, 12:37:09
Киловолт во право си и јас сега видов се извинувам батка јас ги знам оние од Гац ние скопјаните ги купуваме 38килохерцни ИЦ приемничиња друго незнам искрено само сум правел сетила сијалиците да ми се палат со фотоотпорник никогаш фото диода не сум купил ни фототранзистор да признаам затоа и утнав проучив малку може батка проштевај. Одговор до Атанас кога веќе stuffy ти правел плочка зошто оној отпорникот онака ти виси си немал ли а да тука треба и појака моќност и лемењето баш не е нај нај земи со алкохол првин тоа плочката исперија нитро разрегивач ако имаш поубаво имаш инструмент земи одма проверувај според шема сите елементи дали се исправни провери водовите омски дали има некаде куса врска а не треба ај после кога ќе бидам послободен ќе ја видам дали е добра плочката по шемата така се тоа работи е сега тоа мосфетот дали ти е исправен тешко а и неможеш мосфет да испиташ со обичен ом метар унимер знаеш ли како се испитува мосфет или не. И за што ти е плочкава претпоставувам за натпревар добар ли ти е дизајнот 100% така ќе ја проверам шема со плочката основно нешто и ако ти е за натпревар со вакво висење на компоненти ако им се појавиш на натпревар малце не иде али добро денес само да има некој треба се тоа да се запази ај за почеток очисти ја со алкохол плочката.И што ти е таа жицата до диодата тука кај интегралното коло краткоспијник и водот сигурно ти изгорел од голема струја сега тврдиш дека спој не си направил а од што би изгорел ако не од голема струја сега сакал нејќел мора мосфетот да го испиташ дали ти се сите елементи исправни јас се би проверил и плочката уште еднаш дизајнот со шемата сега барај на интернет и мосфет како се испитува провери дали сите полупроводници се исправни  8)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 20.01.2017, Friday, 19:33:33
На постарите ТВ апарати имаше модули со фото диоди (плава боја -приемната). На линкот за проектот кој ја постира Атанас се гледаат двете приемната (бела) и приемната ( плава) ИЦ диоди. Она приемна фото диода на шемата што јас ја постирав ( со 4017) има три изводи но не е предвидена само за 38 Кхз .Кај нашиот член Лордзи има понуда за прекинувач со ИЦ диода ,кој се користи со секој далечински за ТВ.
На сликата се двете ИЦ диоди од оригиналниот проект кој го постираше Атанас.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 20.01.2017, Friday, 22:41:14
Batka, мислам дека плавата треба за мојот проект, вие што мислите? Каде можам да ја набавам?
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 21.01.2017, Saturday, 10:32:02
Па види другар шемата вака ми личи твоја да е добра и ППК личи да е добро ја исчисти ли плочката го поправи ли водот испита ли се полупроводничко или слабо  8) а за ова види некој стар мајстор барај низ Прилеп што работел со телевизори а уште чува елементи пробај да најдеш некој таков замолиго  8) друго незнам што да ти кажам другар испитај се санирај ја плочката исчистија  8)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитациo
Post by: Atanas on 21.01.2017, Saturday, 13:18:36
Открив каде има спој. На излез, односно каде што треба да се поврзи електромагнетот ( со унимер констатирав ). Што значи и кога е приклучен и кога е отстранет електромагнетот, кога склопот ќе го поврзам на напон, компјутерското напојување се гаси. Елементите не ми се проверени, но сумлив ми е мос фетот. batka што да правам? И каде да ја набавам таа ИЦ диодата, плавата што ја имаш сликано?

Споено мислење: [time]21 Јануари 2017, 15:51:22[/time]
ЕДИТ: Ги извадив мос фетот и диодата *BA159* и констатирав дека диодата е изгорена, бидејќи пропушта струја во двете насоки. Точно ми беше поставена на плочка, што би можело да биде?
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 21.01.2017, Saturday, 19:01:17
Така бе Атанас така браво гледаш како се работи мило ми е тоа што го реков дека си го направил не си од Скопје BA159 ќе ти дадев мислам дека имам една две дали од свичерско напојување незнам од каде сум ги извадил сега барај од кај си ја купил а за таква фото диода другарче само некој стар мајстор проверив они телевизорите искра големите дрвените од 1978 година серија што беа први југословенски телевизори во боја имале ваква фото диода со оние коцкасти даљинска што беа е незнам стварно сега тоа е лошо Прилеп нема продавница за електроника ај за обична диода може ќе најдеш али за фото незнам што да ти кажам и за мосфет па можеш мосфет од такво старо напојување да извадиш ако имаш или ако имаш некој другар студент што ти оди за Скопје да му дадеш да ти земе е тука веќе се е до твојата воља колку ќе бараш  8) ;D
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 22.01.2017, Sunday, 11:48:08
Има решение за проблемов? Кажете ми што да правам.  ???
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 22.01.2017, Sunday, 12:00:21
Епа не ти останува ништо освен откако ги испита елементите кој се неисправни да најдеш нови исправни и да пазиш сега добро да не ти се повтори спојот што го опиша и добро очистија плочката бутни тоа отпорникот немој веќе така кабли да ти висат затоа првин добро се проверува пред да се вклучи   8) Внимавај многу сега  8)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 22.01.2017, Sunday, 19:05:02
Атанас, ти не ги читаш моите постови изгледа, а бараш помош.Шемта ти реков дека е некако чудна .Не знам дали калемот е во ред- дали има пресметано доволен број намотки, соодветен промер жица итн. Јас ти реков дека секоја шема и проект ставен на нет ,не значи дека е успешен. Технички гледано проектот ти е *крш*.Убава плочка, никакво лемење, делови собрани од секаде. За сплетот жици да не зборувам. 8)  Мој совет е да почнеш со НОВИ делови од почеток.Место мос-фет стави НПН планарен транзистор и едно брзо реле за 12 волти преку кое директно ќе го прекинуваш колото 12 волти на калемот.Мислам ме разбираш што кажувам. За диода побарај по сервиси, по дуќани во Прилеп. За проба можеш и фотоотпорник или фото транзистор да ставиш. И приемната диода обавезно во црно цевче, можеби и со филтер за ИЦ, да не биде осетлива. Толку од мене.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 22.01.2017, Sunday, 20:09:55
batka, во ред е Вие се што кажувате и проектот по мојата шема замина в канта ( деловите не беа собрани, туку од алфа ги порачав ). Е, сега, да започнам да работам на Вашата шема, бидејќи ми рековте е проверена и не се сомневам. Ќе ве прашам уште еднаш за сигурност, во шемава треба нешто да се менува или да се работи директно како што е пишано со истите елементи? Дали ќе левитираат објектите?  И предавателот треба да биде одделно, односно независен од приемникот како што разбрав?

П.С Заедно со Otpor пробавме да го средиме проектот по мојата шема, но залудно. Пробавме со различни приемни диоди.

П.П.С Ако треба да се доддадат елементи на шемата, ќе ве замолам да ги нацртате ако може.

(http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=13814.0;attach=14049;image)

(http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=13814.0;attach=14051;image)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 22.01.2017, Sunday, 20:25:35
Батка, еве како за тебе поедноставна варијанта.На шемата ик е 741 или TL o71. Види точен распоред на изводите .Диодата во цевче, а контактите на релето да прекинуваат + 12 волти за напојување на калемот. Другиот извод на калемот на масата на уредот. Напојувањето од компјутерот може да остане. Предајната диода нека биде врзана преку отпорник на напојувањето како на твојата шема. Друго не менувај. Оди со  истиот систем како во твојот  случај.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 22.01.2017, Sunday, 20:33:44
Другарче ја направи шемава во втора година средно warningteam членот веќе не е активен за жал истава батка што ја постираше со CD4017 ја направи и уште му работи топ обично реле мислам пет пинско треба не е критично нели луѓе такво мислам имаше ставено пет пинско мора да е пет волтно или можеше малце појако тоа незнам
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 22.01.2017, Sunday, 20:45:10
Со ова шема што сега ја ставив полесно ќе се снајде, мислам. 8) Еве ти изглед на 741 пиновите.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 22.01.2017, Sunday, 20:55:54
batka, еден куп шеми постира што не знам која да ја правам и дали ќе ми успее.  ;D
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 22.01.2017, Sunday, 21:02:35
Тогаш остави и не прави ништо. :( Ако не си упорен нема успех.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 22.01.2017, Sunday, 21:04:28
Ненененене, нема откажување. Само не знам која да ја започнам, која ќе има најдобар ефект. Дефинитивно кажете ми која ја имате направено и е соодветна за левитација?
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 22.01.2017, Sunday, 21:08:21
Јас левитации  не правам! Само ти укажувам на електрониката. Ова шема со 741 мислам дека ќе ти одговара по тежината.Наједноставна е и најефтини делови има.Гледај релето да е за 12 волти ,300 оми отпорност и неговите контакти да држат 5-1оА. поедноставно - здравје!!
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 22.01.2017, Sunday, 21:10:21
Атанас ти пишав пп сум инаку знам дека другарот ја направи таа со CD4017 другарче али сега релето не е критично мислам ама тоа треба да се провери изгледа да не требаше баш такво пет волтно реле со тој отпор баш такво пет пинско е тоа не е спорно како сакаш одлучисе за некоја прости се ете ти и со операциски засилувач што знам што да ти кажам се е до тебе колку елементи имаш и кој ти се најпогодни да ги најдеш.Ете батка и за другата шема кажа околу релето такво барај значи битно е како е напишано за релето такво и да бараш и јас мислам дека е полесна таа со операцискиот засилувач
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 22.01.2017, Sunday, 21:10:44
Во ред, таа шема е приемникот, а за предавателот која?
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 22.01.2017, Sunday, 21:14:19
Брат он со обично даљинско отвараше со обично даљинско од Самсунг стар телевизор
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 22.01.2017, Sunday, 21:16:22
Кај левитаторов треба периодично да се вклучува и исклучува електромагнетот, за да предметот што левитира може да остане во бестежинска состојба ( по мое мислење ).
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 22.01.2017, Sunday, 21:18:46
Е да брат јас исто со левитатори не се замарам а да си направиш ти во соба со далечински да си палиш сијалицата што ќе ти левитатори  ;D Се шалам не се лути
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 22.01.2017, Sunday, 21:22:08
 Ти бре Атанас не читаш постови како што гледам! ??? Ти пишав:

Напојувањето од компјутерот може да остане. Предајната диода нека биде врзана преку отпорник на напојувањето како на твојата шема. Друго не менувај. Оди со  истиот систем како во твојот  случај.

 Што не е јасно? Со 4017 сигурно ти нема да ја направиш шемата, а има и флип- флоп ,па и таму ке заглавиш!! :P За тебе е наједноставна ова со 741. Толку за ова тема, не ме прашувај ништо,се пишува во темата. :-X
 
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 22.01.2017, Sunday, 21:26:08
Не ме разбирате. Вредност на отпорникот, напојување за предавателот итн?  ??? ???

Споено мислење: 22.01.2017, Sunday, 21:27:07
П.С Најдов нешто:

Code: [Select]
https://www.youtube.com/watch?v=hKgxOsDUDWE
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 22.01.2017, Sunday, 21:34:08

Не ме разбирате. Вредност на отпорникот, напојување за предавателот итн?  ??? ???


Ти да не се з.....ш ?????

па ти ја постираше шемата за левитација.Еве до тука нека си остане,со се предајната диода.Понатаму настави со шемата со 741 и преку релето врзувај го калемот на напојување.Принципот е предметот да го сече снопот ИЦ меѓу приемната и предавателната диода.Кога паѓа предметот надолу,се активира електромагнетот,а кога предметот го прекинува снопот се исклучува електромагнетот.! Фер штен??



Споено мислење: 22.01.2017, Sunday, 21:39:24
Ти бре Атанас не читаш постови како што гледам! ??? Ти пишав:

Напојувањето од компјутерот може да остане. Предајната диода нека биде врзана преку отпорник на напојувањето како на твојата шема. Друго не менувај. Оди со  истиот систем како во твојот  случај.

 Што не е јасно? Со 4017 сигурно ти нема да ја направиш шемата, а има и флип- флоп ,па и таму ке заглавиш!! :P За тебе е наједноставна ова со 741. Толку за ова тема, не ме прашувај ништо,се пишува во темата. :-X
 

Мислам дека бев многу јасен,читај само. НСУ мислам дека со постовите само го буниш Атанас. Дозволи да се разбереме.Остави ги филмовите од Јутјуб и читај ги постовите! Ако не ,побарај некој другар да ти објасни.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 22.01.2017, Sunday, 21:50:33
Во ред, уште реле кажете ми од каде може да набавам и линк од тоа? Фала.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 22.01.2017, Sunday, 21:51:04
Така е батка готово значи ќе ја прави полесната и така треба со ОЗ ајде Атанас ППК на лист и дај да ја провериме тримерот само два пина третиот не се користи што те буни кажи ни друго многу тролам бе ајде Атанас ППК на лист одма да провериме. Многу тролам еј ќе ве тролнам сите еј сите реле брат ми или некој мајстор што има во Прилеп да му откупиш исто такво би било убаво или да му дадиш на некој во Скопје да ти земи да лута по продавнициве или да го нарачаш од алфа голем ентузијаст си продолжи пусти Прилеп продавница што нема за електроника а и скапичка е електроникава во државава дигаат цени поштарина кај вас чуда
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 23.01.2017, Monday, 00:15:56
nsu, батка полека бре ! Никој ништо не те разбра.  8) Остави да комуницираме малку на темава. Реле може да биде некое OMRON или PR15xxx. Има релиња и во Алфа,побарај.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 23.01.2017, Monday, 00:41:23
Извини батка извини тоа и јас сакав да го кажам требаше само Алфа да пишам ама полека се поправам порано кога пишував пишував и производствен процес на релето дури толку што тролам готово ете гледаш во темата со линеарецот гледав да се корегирам да прашам она што ме интересира и врз основа на тоа да дадам заклучок многу ми е тешко али гледам да се корегирам да кратам постови реално тролањата ме уништија во животот  8). Извини Атанас и ти ако те бунев во темата утре ајде барем сакав да кажам кога ќе нацрташ дизајн ППК за електричната шема стави овде слика да се провери па после правија плочката на грешки се учи затоа сега се прво провери по сто пати па после прави извинете уште еднаш се најубаво толку од мене
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 23.01.2017, Monday, 16:33:01
Eве како би изгледало шематски. релето е со едниот крај на +12 волти а другиот крај на колекторот на транзисторот ВС 286 , а не на маса како е на сликата.Се гледа како на контактите се спојува калемот на левитаторот.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: bicikle on 23.01.2017, Monday, 19:09:17
Споро ќе е така...
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 24.01.2017, Tuesday, 00:40:34
Нема да биде,бидејќи промените ќе зависат од масата на предметот кој ќе левитира. Треба да се избалансира масата ( и волуменот ) на предметот и ке биде добро и со релеј.Има брзи OMRON релејчиња со 5А контакти, скоро минијатурни се. Во секој случај може рековме и мос фетот да остане,ама треба да се види дали калемот ке биде соодветен  по број на намотки,промер на жица, за да не дојде до пукање на диоди .да грее мос фет.Ке повторам дека принципот и шемата во оригинал не ми стојат како добро (електронско) решение.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 24.01.2017, Tuesday, 11:17:00
По барањата на првата шема електромагнетот се состои од 1200 намотки на тело од 10мм ( штраф со мутер ). Електромагнетот го моташе винклер, е сега дали се точно 1200 или помалце не знам, но тука негде би требало да бидат. Еве и слики:

(http://i.imgur.com/x2JjKK0.jpg)

(http://i.imgur.com/SiSCsGK.jpg)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: bicikle on 24.01.2017, Tuesday, 11:41:37
И да е брзо ќе шмелцуват. Подобро да ја искористи намотката од самото реле директно, само нема да може повеќе од жилет да девира. Башка и напојувањето му има струјна заштита.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 24.01.2017, Tuesday, 14:40:41
Bicikle,овој уред е презентативен и нема да работи со часови и денови, туку служи за презентација на состојба која се нарекува левитација. Како гледам на шема и со тој калем стои дека потрошувачката е 1,5А, што за овие нови релиња на OMRON  со вакви-такви платинки и позлатени контакти кои издржуваат и 10-15А ова нема да биде проблем од таа страна.Целиот проблем ке биде балансирање се  тежината и габаритот( димензиите на предметот) кој треба да левитира.Тука треба да се експериментира со материјали, тежина и димензии . Исто и со квалитет на јадрото на електромагнетот.Вака од слика не можам да кажам како овој електромагнет ке се однесува ,односно неговите карактеристики дали ке бидат добри за уредот.Треба да се експериментира секако.Струјната заштита не е проблем кога напојувањето оди и до 20А на 12 волти.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: bicikle on 24.01.2017, Tuesday, 17:49:41
Во првичниот проект јадрото е ферит, најверојатно поради високата фрекфенција. За тоа реков нема да е доволно брзо релето. Но немљ ништо лошо во тоа да се проба и со реле.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 24.01.2017, Tuesday, 18:37:25
Па би требало да е добро ако не мосфет но кога ќе си ја направи шемата ќе си види прво убаво нека го осмисли дизајнот убаво лемење и баш дури тогаш ќе се види дали може со обично поплатинето реле.Еј замисли така да направиш голем левитатор да лебди нешто еј многу е јака идеава но сепак треба експериментирање ова е не многу истражена област али интересно е баш
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 24.01.2017, Tuesday, 19:47:02
Фреквенцијата не игра тука улога, а феритното јадро јас би го заменил со добро ,челично јадро ,за да се постигне подобра магнетна индукција.Треба да се внимава и на самоиндукцијата ,која во случај на употреба на реле нема да биде од големо значење.Можеби паралелно со контактите да се стави кондензатор, можеби и електролит. Може  да се проба и стандардно со мос фет, но она диода ВА.. јас би ја заменил со појака 3А од 1N5xxx серијата. значи треба да се експериментира малку.

Споено мислење: 25.01.2017, Wednesday, 02:44:33
Еве друга варијанта на твојата шема.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 25.01.2017, Wednesday, 08:57:53
А друго е веќе. Мене никогаш не би ми текнало гледаш никогаш а имам такви помоќни диоди да вградам јас ако би го правел ова би требало и со реле да работи малце можеби помоќно би било со мосфет но тоа врска нема сега како имаш така ќе експериментираш да и општо познато е дека железото е феро магнетен материјал тоа е многу подобро за магнети не спорно хистерезис негов да не влагам сега во теорија и тоа кај се наоѓа железото се како се добива процес какви магнетни својства има  ;D ;D И јас кога правам нешто никогаш не би ми текнало освен во ВФ техника нешто сум смислувал за ВФ појачало за репетитор и слично околу напојување нешто сум изменил во шема но треба како Батка вака скоро за секоја шема има некаква модификација многу се држиме како слеп за стап ај да речам до шемите а тоа ич не е добро добро некоја област ако ти е омилена и имаш искуство можеш нешто да модифицираш. Но сепак ретки се тие што во секоја област можат да кажат нешто да модифицират. Massive respect
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: bicikle on 25.01.2017, Wednesday, 13:10:23
Игра улога бидејќи многу брзо се пали/гаси фетот односно релето. Затоа и потревата од ферит, поради помали загуби и ало е меко железо најверојатно за кратко време ќе се магнетизира. Тала барем по моја логка.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: KiloVolt on 25.01.2017, Wednesday, 13:24:23
Малку пресметки колку за референца, да не тропаме бројки и "факти"без врска:
За нормално земјино забрзување зедов 9,8m/s^2.
Да претпоставиме дека треба да биди осветлена некоја минимална површина од диодата за да проведува доволно за да тоа го осети склопот. Еве нека биде барем 50% осветлена. Кај атанас колку што видов сензорот е некои 6-8mm^2. Ќе ја земам висината на сензорот (фотодиодата). Ако е таа 2-3mm одприлика, значи дека од кога објектот ќе ја блокира светлината, треба да падне некое одредено растојание за осветленоста на фотодиодата да е над 50% за електромагнетот да се вклучи повторно. Тоа би бил одприлика 1mm, во најдобар случај. Но, претходни изведби покажуваат дека компараторот (операцискиот засилувач) овде е многу осетлив и скоро и да не се чувствува вибрација на објектот, т.е. дека објектот поминува многу мало растојание пред електромагнетот да се вклучи. Интензитетот на вибрацијата секаде е различен бидеќи сите операциски засилувачи во сите различни изведби на интернет имаат различна осетливост.
Колку помала осетливост, толку помала фреквенција на осцилирање бидеќи објектот треба да помине поголемо растојание. Ќе му дадам многу предност на релето и пресметките ќе ги направам за осцилација со амплитуда од 0,2mm. При оваа амплитуда и максимално забрзување од 9.8m/s^2, Должината на слободниот пад е 0.0064s. Бидеќи силата на електромагнетот е неколку пати посилна од силата на гравитацијата, осцилацијата би изгледала многу како пилест напон, но според моите пресметки (неможам се да пишувам овде, и онака веќе е предолго), нема теоретски шанси да падне под 170Hz.
Јас мислам дека реле неможе да ја постигне оваа брзина, можеби reed реле, ама тие се за многу помали струи.

Споено мислење: 25.01.2017, Wednesday, 13:25:47
Игра улога бидејќи многу брзо се пали/гаси фетот односно релето. Затоа и потревата од ферит, поради помали загуби и ало е меко железо најверојатно за кратко време ќе се магнетизира. Тала барем по моја логка.
Имаше успешни изработки и со дебел шраф како од Атанас, ако памтам добро на Народна Техника пред неколку години на државно ниво имаше еден сличен и тој беше со шраф.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: bicikle on 25.01.2017, Wednesday, 13:30:33
 Работел 15 селунди. Фет на 170кхз малу ќе грее. Реле нема шанси. Ло веќе сметаш пресметај го и троењето на воздухот и предметот. Придушени осцилации....
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: KiloVolt on 25.01.2017, Wednesday, 13:41:24
Quote
Ло веќе сметаш пресметај го и троењето на воздухот и предметот.
До толку неможам. И од ова ме заболе главата...  ;D
Quote
Фет на 170кхз малу ќе грее.
Само да се осигурам, 170Hz пишав, не kHz, не сум сигурен дали прочита грешно или згреши во пишувањето... ???
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: bicikle on 25.01.2017, Wednesday, 14:09:19
Лошо сум прочитал. Како и да е реле ќе се мачи. Друга работа треба да се наштелува и оддалеченоста на сензорите т.е. да се прилагоди према објектот. Секако пробно може и штраф/челик да помине без проблем, али теоретски треба да се намалат загубите и да се избегне можна трајна магнетизација. Затоа предложив феромагнет, а и во првиот пост проектот е изведен со феромагнет. Да не навлагаме во ситурација на јадрото итн итн...
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: LordZi on 25.01.2017, Wednesday, 15:18:04
Атанас, еве ти неколку проверени проекти за магнетна левитација од реномирани списанија, прочитај ги внимателно и ќе научиш многу работи...
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 25.01.2017, Wednesday, 16:40:09
Никаде не е калемот со феритно јадро бицикле,види го и првобитниот проект.Второ, фреквенцијата на кликање не толку голема за да не може солидно реле да го прати,поготово што не се работи за големи струи.
Друго Киловолт : Должината на слободниот пад е 0.0064s. Не знам од каде изведуваш вакви единици , ама должина во секунди не оди.
Ставив и слична шема со фото транзистор. Бидејќи калемот  скоро постојано ќе биде под напон ( со мали прекини) ќе се јави и голема самоиндукција , на чие дејство мора да се рачуна.
Факт е дека се ова експериментални  и показни модели, треба да се проба и така и така.

Споено мислење: [time]25 Јануари 2017, 16:49:02[/time]
Сакав да споменам  од постот на Лордзи дека во секој случај подобри резултати ке се добијат со додавање на оптика ( собирни леќи)  на патот на ИЦ зрак (со усмерување).
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 25.01.2017, Wednesday, 17:20:45
Значи дијагнозата што ја заклучив од сето ова е тоа дека е прекопмлицирано за мене и треба да барам нов проект за истражување/експериментирање.

Споено мислење: 25.01.2017, Wednesday, 19:16:25
Го прашав професорот по електроника што би можело да биде проблем за првобитната шема и ми рече доколку електрониката е во ред ( полупроводниците итн. ) тогаш била проблем индуктивноста на калемот.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: KiloVolt on 25.01.2017, Wednesday, 19:20:09
Друго Киловолт : Должината на слободниот пад е 0.0064s. Не знам од каде изведуваш вакви единици , ама должина во секунди не оди.
Добро батка, грешно се изразив, мислев дека ќе сфатите од контекстот дека мислам на времетраењето...
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 25.01.2017, Wednesday, 19:48:08
Атанас да да никој не ја воопшто кажува самоиндукцијата бегаат од нејзе сите а батка од самиот почеток ја форсира да не испадне дека го фалам еве сега баш тука нешто решив интегрално да прогледам околу нејзе тргајки од затворен интеграл за контура c Bxdl прочуениот Амперов закон па. тој да се изедначи со ми нула по сума алгебарска за контура c од I струјата тоа е ако пресметуваме како што е редот се до индукција и само индукција на еден индуктивен елемент ќе ни треба доста теорија и пресметки некој појави се тука солени и апстрактни и пеколни но проклето добри. Но сепак ништо ако не се знае само индукцијата на калемот така да Атанас за комплексен склоп си се фатил млад си но пробај да го направиш ако се откажеш тоа е да си жив и здрав кажими трета средно си така или четврта  ;D ;D Но работа која не замислива малку е тоа го прават тие индуктивни товари елементи чуда но верувај ако и мајсторски знаеш да го објасниш левитаторот и од овие наши постови научиш и теорија и пракса нови закони и појави и се ќе бидеш мајстор своего дела по русский  8)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 26.01.2017, Thursday, 09:42:31
Ни трета ни четврта, прва година сум.   ;)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 26.01.2017, Thursday, 14:58:28
Ооооо сум те помешал со Киловолт изгледа он е во погорните години па ти си бил мал бе многу мал маленки Атанас хахахахха еее јас кога бев прва година леб незнаев да јадам уште се шалам јас тогаш почнав прв склоп ми беше sound reactive LED е јас па викам да му објаснувам се до детали на Атанас млад си ти брат уште но браво има време животот е пред тебе сега се пече занаетот учи многу физика и математика и електроника само напред млад си уште а со интересни проекти се бавиш браво  8)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 27.01.2017, Friday, 22:21:52
НАПРЕДОК

Направив неколку измени во шемата и добив многу подобри резултати од претходно ( со првичната шема ). Најпрвин, фото приемната диода ја заменив со фото ОТПОРНИК, потоа поради тоа што електромагнетот го магнетизираше јадрото т.е штрафот го заменив со динамо лимови. На местото каде што треба да стои фото приемникот ставив променлив отпорник од 20К оми, а приемната диода ја наместив на местото од отпорникот со вредност 4к7 и паралелно на приемникот променлив отпорник од 25К оми. Со овие измени се подобри функцијата на склопот, сега, сензорот е уклучен кога на него не дејствува светлина, додека кога дејствува тој се исклучува. Успеав да добијам левитација ( импровизирано, така што со рака го држев електромагнетот ) , но само неколку секунди ( додека не ми се измрда електромагнетот од рака ). Фото отпорникот сметам дека може да функционира, но е бавен за разлика од фото приемните диоди ( во мојот случај тие не функционираа ). Е, сега, според мене треба само да направам конструкција и добро да ги усмерам предавателот и приемникот. А, да! Ќе заборавев, на местото од отпорникот со вредност 180 оми 2 вати, планирам да наместам ЛЕД диоди ( светлечки, бела боја ), со цел да добијам поголема светлина и приемникот да реагира побрзо. Вие што мислите?

П.С При левитацијата користев блиц од телефонот, а не инфрацрвената диода ( бидејќи светлината што ја дава е недоволна ).
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 28.01.2017, Saturday, 12:38:54
Мене Атанас не ми се допаѓа таа идеа најдобро како батка што ја даде шемата најпрво со ОЗ мислам дека е наједноставно но сепак пак ќе речам калемот е најбитен и ништо без него тука се ако не се израчуна се она што го спомнавме оставам на некој поискусен да те води и да ти каже свое мислење ова е работа којашто сакаш да ја направиш бара разни пробувања и експериментирања многу не ми е познато ова левитирање и кога нешто не сум правел јас немам искуство неможам да зборам но најбитно е да се запазат тие работи што ги дискутиравме околу калемот инаку ништо од ова 8)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 28.01.2017, Saturday, 12:40:23
И во двете шеми принципот на работа е ист, така што и резултатите би биле исти.  ;)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 29.01.2017, Sunday, 13:08:27
Да друже ист е ама различна осетливост има фотоотпорник се зависи до неговата големина различна осетливост има фототранзистор а различна осетливост има фотодиода но сепак се тоа не е ни толку битно колку калемот и знаењето на неговите параметри рековме да не се повторуваме за самоиндукцијата така да само експериментирај друго ништо не ти преостанува никој неможе да ти каже финална верзија се е до експериментирањето затоа размисли може ова да е преголем залак за тебе  8)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитациo
Post by: Atanas on 29.01.2017, Sunday, 13:15:13
nsu извини вака, но што не ти е јасно? Во претходниот пост кажав дека самоиндукцијата за која што ти тврдип дека се јавува е ОТФРЛЕНА во последниот случај, бидејќи јадрото на електромагнетот првично беше челичен штраф 10-ка ми се чини, со концетрација на челик 8.8, што значи тврд метал и лесно се магнетизираше. Во овој случај јадрото го заменив со динамо лимови од трансформатор, ако немаш слушнато дека тие не се магнетизираат, односно не се јавува самоиндукција, еве сега слушна.

П.С Направив ваков испад, бидејќи многу тролаш по форумот и моја претпоставка е дека ти пишуваш во скоро сите теми поради поголем број на постови, но сепак го повторуваш она што претходно било кажано. Извинете за ОФФ топик.  :) :)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 29.01.2017, Sunday, 14:25:21
Не мислев да се јавувам, ама ова последнава  мисла ме насмеа:  ;D* Во претходниот пост кажав дека самоиндукцијата за која што ти тврдип дека се јавува е ОТФРЛЕНА во последниот случај, бидејќи јадрото на електромагнетот првично беше челичен штраф 10-ка ми се чини, со концетрација на челик 8.8, што значи тврд метал и лесно се магнетизираше. Во овој случај јадрото го заменив со динамо лимови од трансформатор, ако немаш слушнато дека тие не се магнетизираат, односно не се јавува самоиндукција, еве сега слушна.*

Дај  малку прогуглај и прочитај  по интернет што е индукција, самоиндукција и конечно  да сватиш дека тебе ти треба јадро што се магнетизира ! Второ, се што  кажавме е најдобронамерно, па сега ке чекаме  ти да ги финализираш работиве и да презентираш што си направил. 8)
 
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 29.01.2017, Sunday, 14:28:45
Зошто тело што се магнетизира?
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 29.01.2017, Sunday, 16:38:59
Quote
П.С Направив ваков испад, бидејќи многу тролаш по форумот и моја претпоставка е дека ти пишуваш во скоро сите теми поради поголем број на постови
Кој трола и пишува сешто бе Атанас нели на почетокот ми пиша приватна порака нели најдобронамерно ме праша да ти помогнам со CD4069 ли беше ти кажав дека со другар сме го направиле и ја најдов шемата од даљински али да беше од Скопје и ќе ти ја поклоневме плочката готова залемена цела функционална таква иста али гледам ти сосема конфузен си и ти тролаш и тоа многу првин се обидов да ти помогнам сакав и во пп да ти испратам нацртана ППК од шемата од батка со ОЗ(операциски засилувач) ако знаеш што е тоа на какво напојување работи најчесто симетрично што дава на излез што се може да се направи од него компаратор диференцијатор интегратор што на излез има какви триаголни импулси).Мислам како него дека е најдобра пошто ти не стави шема него упорно се трудиш старата да ја правиш кој ти рече првин сите полупроводници да ги провериш. Бидејќи си мал уште немаш чуено за интегрална функција и сигурно незнаеш да го изведеш амперовиот закон па после законот за индукција а камо ли да знаеш што е само индукција или RLC нивни карактеристики резонанса антирезонанса пази зборам да изведеш не готови формулации како што си читнал негде.Сум работел со Амперов закон и сите овие закони што произлегуваат од него сум работел на сложени системи во резонанса антирезонанса.Со торуси чуда.Нели рече Божо си го прочитал еднаш ќе знаеше многу добро за појавите ако си го читал немора мене да ми објаснуваш ништо Атанас нема потреба еве сега на еден од четврта година постар твој колега му правам проектна. И он се фалеше дека Божо го прочитал како тебе. А четврта година е плочките уште ги прави хаос и врска нема од закони не зборам формулации него цели изведби со диференцирање и интегрирање ај ти си прва пази не зборам за готови формулации како што ги учите вие во прва година ое него зборам за многу сложени работи и решавање на системи дај боже да отидеш на електро ќе сватиш тогаш што ти кажувам.Не ме сваќај погрешно но уште си млад времето ќе те научи ќе видиш што уште те чека.
Quote
Во овој случај јадрото го заменив со динамо лимови од трансформатор, ако немаш слушнато дека тие не се магнетизираат, односно не се јавува самоиндукција, еве сега слушна.
И кај трансформатор драги мој трафо лимовите се медиум за пренос на магнетното поле како без нив како би функционирал.Кој ќе ти го пренесува полето ако телото не се магнетизира кој е медиум за пренос на магнетното поле трафо лимови како што при безжичен пренос медиум за пренос е воздухот а жичен пренос кабелот.Атанас како ти оди електро технички материјали и елементи само сега нема ништо да ве научат книгата ја правеше многу добар кадар јас кога бев средно електро ја направија многу со јако знаење на високо техничко ниво па им рекоа преработетаја намалетеја пошто тоа имате највеќе часови 5во средно.Ама таа книга не исто ќе дознаеш кога ќе подостариш челик како се прави од железо и јаглерод чела производствена постапка ваљање па што се ваљарници ќе дознаеш за железно и дека треба за електротехничка примена да е 99посто чисто и метали како се обработуваат од која руда се добиваат со која постапка од многуте како се прочистува бакар како од примесен бакар чист се добива по кои разни постапки 99постотниот чист бакар најдобар е при електротехничка примена. Треба многу добро да ги знаеш магнетните својства на материјалите што е парамагнет што е дијамант.Ќе ти требаа многу Материјали ако сега само нафрлани работи се учат добро не докажани.Да знаеш за својствата на материјалите полупроводник ли е изолатор ли е проводник ли е кристална решетка енергетски процеп што е тоа што дефинира неговата ширина градба дури и до најситно атомско ниво на атомите на материјалите да знаеш треба.А Божо толку убаво се објаснил дури и го упростува прочитај го уште еднаш.Така да пази што пишуваш ќе ти се насмеам само и воопшто нема да ти се налутам времето ќе те научи колку има во тие појави и колку има правила на решавање и се ако здравје боже да отидеш на електро ќе дознаеш многу си мал те разбирам.Накрај ќе сватиш едно чабе ти е знаење без пракса и инструменти разни дека се е пожртвуваност и самоедукација и самопробување самоучење. Прочитај го уште еднаш од Божо прирачникот и со среќа во изработката на левитаторот пази само да не левитираат и некој други појави знаења а предмети ако левитираат не е страшно нели со среќа  8)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: najdo on 29.01.2017, Sunday, 16:49:10
Извинете за оф топикот ама да се надоврзам дека го спомнавте тој прирачникот, нешто поќе инфо ке можи да пиши некој за него, пример шо литература содржи (електротехника 1-2 или и двата заедно се, од кај можи да се набави/спушти и сл работи).
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 29.01.2017, Sunday, 20:14:36
Другар не сум дома а и нешто пребарувањето ме зеза на форумов побарај низ темите имаше и линк од нејзе ставено на форумов јас од таму ја имав спуштено пред доста време тоест 2012тогаш станав член на форумот побарај низ темите ваљда би требало уште линкот да стои ама ваљда
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: batka on 29.01.2017, Sunday, 21:31:09
Зошто тело што се магнетизира?

Дали го разбираш поимот електромагнетна левитација?? Тоа ти е просто кажано - да направиш некое тело ( во овој  случај тело кое го привлекува магнет!) да лебди со помош на електромагнет!! Е сега телото ако не се магнетизира ,како ке биде привлечено од магнет?? Земи пиши на Гугл : магнетна индукција  и прочитај каква е таа појава. Самоиндукцијата ствара напон на краевите на калемот ,кој лесно може да го уништи побудниот транзистор ,ако нема заштита. Во случајов тоа е диодата ВА...
Просторот на Форумов не дозволува да постираме теории од електротехника и да се бавиме со објаснување теорија.Значи, книга во раце и читај!
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: bicikle on 29.01.2017, Sunday, 22:20:35
И да дозволува никој нема да искуца 10.000 страници во кои ќе биде детално опишан електромагметизмот со сите матизмот со сите маѕематики во позадина
Code: [Select]
https://www.google.com/search?client=ms-android-samsung&ei=eSaOWNz_Mcb7UJnSmsgO&q=radio+prirucnik+za+amatere+i+tehnicare+bozo+metzger&oq=prirucnik+za+radio+amatere+i+tehnicare+bozo&gs_l=mobile-gws-serp.1.0.0i22i30k1l2.7525.8835.0.9671.5.5.0.0.0.0.246.950.0j4j1.5.0....0...1c.1j4.64.mobile-gws-serp..0.5.946.P-mI6n9S34YЕве ја литературата. Бара основни стручни предзнаења од различни области како физика хемија математика. Може да се прочита и лако пепелашка, ама нема ефект....
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Ultron7 on 30.01.2017, Monday, 15:08:03
Атанас, истражи малку за индукциони печки/греачи. Тука ќе најдеш убави кола и шеми што вклучуваат проверени методи за заштита на мосфетите и ефикасен 'пренос' на електромагнетната енергија односно ефикасна индукција.

Повеќето вклучуваат некакви релиња и на плочките се забележуваат многу калеми кои имаат улога на филтри. Ако ништо друго, барем ќе превземеш некоја подобра заштита и ќе видиш каков тип на реле ти треба. Поздрав.

П.С. Не сум сигурен дали некој го спомнал ова до сега, но немав време да ги прочитам апсолутно сите одговори.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 30.01.2017, Monday, 23:37:07
Добри насоки а се ближи и 00 часот овој вторник што ни е на прагот е 31јануари Св "Атанасиј Велики" па сакам да му кажам на Атанас нека му е вечно името голем да растеш многу успеси понатака во животот многу повеќе проекти и ентузијазмот да ти расте само се најдобро другар  :D

Споено мислење: [time]31 Јануари 2017, 00:03:04[/time]
Еве 00 е официјално мислев дека ќе излагам но нема официјално денес ти е име Атанас среќно поштено можеш да се одмориш денес за име не се работи  8)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 08.02.2017, Wednesday, 20:34:47
Сакам само да ве известам дека левитаторот функционира, објектите лебдат. Го направив по првичната шема со неколку измени, како предавател поставив ласер и сега е во ред. Подетално објаснување, како и слики ќе објавам за скоро време, бидејќи сакам да ја преработам плочката, односно да направам нова со подобри лемови. Ви благодарам за досегашната поддршка.  :)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: GigaWatt on 09.02.2017, Thursday, 01:43:30
Ајде, да видиме слики ;).

Ама немој и некои конци да гледаме како го држат предметот што левитира ;D. Или дај барем во Photoshop елиминирај ги ;D.

Малку шега ;).
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 09.02.2017, Thursday, 17:04:20
Мала шега не е на одмет.  :D :D Но, да ги елиминирам сите сомнежи еве неколку слики, иако сеуште е во фаза на средување, односно додавам некои финеси да биде подобар на изглед. На сликата не знам дали ќе ја видите шајката која се наоѓа во сунѓерот. Тоа е така бидејќи со експериментирање заклучив дека за телото подобро да левитира е потребно тоа да биде погабаритно, но лесно. Епа, импровизирав со овој тврд сунѓер или како и да го наречам. Исто така, пробав и со црвена ЛЕД диода да видам дали ќе функционира и тоа е успешно. Од ова досега што се дискутираше излезе дека самоиндукцијата и други работи не се проблем, туку главен проблем е сензорот ( ако грешам поправете ме ). Во прилог еве неколку слики...  :) :)

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/437064624.jpg)

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/1050754461.jpg)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: LordZi on 09.02.2017, Thursday, 21:29:09
Ха, се гледа конецот... ;) :D
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 09.02.2017, Thursday, 22:02:26
Изгледа не ме бидува многу за едитирање слики, штета.  >:( хаха
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: GigaWatt on 09.02.2017, Thursday, 23:39:23
Ха, се гледа конецот... ;) :D

Па не, озбилно, се гледа ;D. На сликите има макари ;D.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 10.02.2017, Friday, 03:07:51
Гига не го уништувај моментот сега пак ти еј. Атанас да бидам искрен мислев немаше да го завршиш секоја чест ми даде мене како помлад мотивација тука на еден апстрактен пример да push harder одам браво Атанас уште еднаш само напред другар  8)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: GigaWatt on 10.02.2017, Friday, 08:40:05
Гига не го уништувај моментот сега пак ти еј.

Добро, добро, ајде, ќе ќутам ;D.

Шала на страна, добро изгледа Atanas ;). Мислам дека наредно треба да ти биде некој транспортен систем базиран на maglev ;).
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 10.02.2017, Friday, 10:01:14
Благодарам на убавите зборови  ;D Ова е само дел од овој проект, за скоро време кога целосно ќе го завршам ќе објавам слики и детално објаснување што всушност се случува, физичките појави итн.

@GigaWatt не дава владава пари за такво нешто, само во Јапонија тоа.  :D  ;)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: GigaWatt on 10.02.2017, Friday, 12:49:36
Ќе си поднесеш барање за субвенции ;D.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 10.02.2017, Friday, 15:12:21
Побрзо ако треба и врски да бараме мада полека а и треба да се побрза се се љуља не се знае више ни кој пие ни кој плаќа  ;D
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 12.04.2017, Wednesday, 16:08:19
Како што ветив, проектот го средив целосно.  ;D Сега е на ред да го испрезентирам тука на форумот.
Шемата на проектот е во првиот пост на оваа тема, но таа претрпи некои измени од моја страна.
                Левитација или лебдење претставува процес во кој едно тело се спротиставува на гравитацијата. На Земјата, за да се оствари левитација се што е потребно да лебди еден објект е сила што ќе дејствува во спротивен правец на гравитацијата, со еднаква големина која ја предизвикува самиот објект. Ова може да се постигне на неколку начини, и тоа: магнетни сили ( какви што користам јас во овој проект ),  електростатички ( т.е наелектризирани ) предмети или аеродинамични објекти.
                    Е, сега, за јас да ја постигнам оваа појава, искористив операционо коло со TL072 кое што има за цел да го контролира MOSFEТ-от, односно MOSFET-от да го контролира протокот на струја во електромагнетот. Протокот на струја во електромагнетот е контролиран и од страна на сноп на светлина кој што е произведен од страна на ласер ( служи како предавател на оптичкиот сноп ) и фотоотпорник кој го прима тој сноп ( односно служи како приемник на светлосниот сноп ). Наизменичното вклучување и исклучување на електромагнетот е последица на предметот кој што се наоѓа помеѓу сензорот, односно кога би поставил предмет помеѓу сензорот струјата не би протекувалата низ калемот, но доколку добро го наместиме предметот, така што кога слободно би паѓал и светлосниот сноп би допрел до фотоотпорникот струјата би продолжила да тече низ калемот и објектот поради тоа наизменично палење/гасење на калемот ќе остани во бестежинста состојба, односно ќе левитира. Причината што калемот ги држи објектите во воздух е тоа што тој осцилира на висока фреквенција и може да го издржи предметот.
                    Се надевам објаснив ( колку што можев ) нешто и појаснета е функцијата на овој проект.  :) Доколку имам нешто погрешно напишано, секаква критика и корекција е добредојдена.  ;) Во прилог еве неколку слики од проектот, и да, добро ги скрив конците.  ;) ;) ;D

(http://www.mediafire.com/convkey/115d/ri9bja8hf3e2yi3zg.jpg)

(http://www.mediafire.com/convkey/3dc2/5gm8dabddakd5f7zg.jpg)

(http://www.mediafire.com/convkey/69d1/lq7ym1tmzngnz51zg.jpg)

(http://www.mediafire.com/convkey/2b61/6dsnj8i3h31hi7zzg.jpg)

П.С Можеби конструкцијата не е и баш најдобра ( естетски добра ), но тоа ми се најде по дома.  ;D
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 12.04.2017, Wednesday, 19:11:09
Quote
П.С Можеби конструкцијата не е и баш најдобра ( естетски добра ), но тоа ми се најде по дома.  Зеленко

екстра е  8)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: LordZi on 12.04.2017, Wednesday, 19:30:48
Ова ти е со новата плочка направено?
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 12.04.2017, Wednesday, 19:48:39
За жал не.  >:( >:( Ја склопив и ги направив истите модификации како и на старава, но нон-стоп калемот е уклучен и не реагира сензорот. Не знам што му, а и немав доволно време да го расчепкам само направив некои мерења, така што
Плочка 1 ( стара ):
Pin 2 i 3: 7.60V
Pin 1 i masa: 4,05V

Плочка 2 ( нова ):
Pin 2 i 3: 5.36V
Pin 1 i masa 11V

На пин 2 и 3 се менува напонон, поради променливиот отпорник.
Доколку некој знае како да ја оправам оваа плочка нека повели слободно да ми помогни, благодарам.

(http://www.mediafire.com/convkey/0cb4/7cd5g166xtpg16czg.jpg)

(http://www.mediafire.com/convkey/9bc6/m7renfh2iyfcm8tzg.jpg)

Еве таа како изгледа... Сликите излегоа малце лоши поради осветлувањето.  :(
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: LordZi on 12.04.2017, Wednesday, 21:31:40
Еве ја и плочката, за тие што сакаат да ја оправаат... ;)

(http://i226.photobucket.com/albums/dd117/lodr_zi/lev_zps26crrxzr.jpg) (http://s226.photobucket.com/user/lodr_zi/media/lev_zps26crrxzr.jpg.html)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 12.04.2017, Wednesday, 21:37:09
Плочката е во ред, нешто друго изгледа е проблемот. ;)
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: LordZi on 12.04.2017, Wednesday, 21:43:50
Мислев да ја оправаат во функционална смисла... :D
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: GigaWatt on 13.04.2017, Thursday, 00:59:14
Браво ;). Добра презентација ;). Мислев дека нема да го спомнеш дека левитира поради тоа што фреквенцијата на прекинување на MOSFET-от е висока, ама го спомна ;).

Ама не спомна дека објектот што левитира мора да има магнетни својства ;).

Ајде, од мене имаш прелазна ;D.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 13.04.2017, Thursday, 06:14:01
Па, од самото име "Електромагнетна левитација" се подразбира дека објектот треба да има магнетни својства. Не може пластиката да биде привлекувана од магнет. ;) Сепак благодарам.
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: nsu on 13.04.2017, Thursday, 21:24:52
И сега што стана работи ли твоево чудо или не Атанас
Title: Одг: Проблем со електромагнетна левитација
Post by: Atanas on 13.04.2017, Thursday, 21:32:23
Па сигурно на сликине нема конци да го дрша предмето. ;) Работи со првата плочка, со втората не.