Author Topic: Случајни муабети  (Read 828546 times)

Offline Malecko

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3059
  • Gender: Male
Re: Случајни муабети
« Reply #2760 on 27.10.2011, Thursday, 22:17:28 »
Дечки случајно некој да не има 4011 интегралче?Aма да е на NXP,значи да почнува со HEF,a не со CD ;D
If you're good at something, never do it for free... -Joker

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Re: Случајни муабети
« Reply #2761 on 28.10.2011, Friday, 00:31:17 »
Дечки случајно некој да не има 4011 интегралче?Aма да е на NXP,значи да почнува со HEF,a не со CD ;D

Е што е разликата ???. Максималната фреквенција?
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline Malecko

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3059
  • Gender: Male
Re: Случајни муабети
« Reply #2762 on 28.10.2011, Friday, 00:40:00 »
Дечки случајно некој да не има 4011 интегралче?Aма да е на NXP,значи да почнува со HEF,a не со CD ;D

Е што е разликата ???. Максималната фреквенција?
Jaс искрено незнам,го направив LCF метарот од EPE,и не работи како што треба,па авторот пишал ако има проблем со метарот,да се замени CD4011 интегралецот со HEF4011 интегралец,со него подобро ќе работел(тикви со расол)... :D ;D
If you're good at something, never do it for free... -Joker

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Re: Случајни муабети
« Reply #2763 on 28.10.2011, Friday, 01:35:10 »
Jaс искрено незнам,го направив LCF метарот од EPE,и не работи како што треба,па авторот пишал ако има проблем со метарот,да се замени CD4011 интегралецот со HEF4011 интегралец,со него подобро ќе работел(тикви со расол)... :D ;D

Значи подобро ќе работи... нема да направи уредот да работи ако во старт не работел ;D.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline Malecko

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3059
  • Gender: Male
Re: Случајни муабети
« Reply #2764 on 28.10.2011, Friday, 01:48:18 »
Jaс искрено незнам,го направив LCF метарот од EPE,и не работи како што треба,па авторот пишал ако има проблем со метарот,да се замени CD4011 интегралецот со HEF4011 интегралец,со него подобро ќе работел(тикви со расол)... :D ;D

Значи подобро ќе работи... нема да направи уредот да работи ако во старт не работел ;D.
Не баш така ;D,многу се пожалиле што не им работел LCF метарот,а пак на некои им се погодило и од прва работело...Обично проблем е кога ќе го уклучиш место да мери капацитет одма ти се појавува CAPACITOR TIME OUT,и не мери воопшто,укочен е...Или па ако мериш индуктивност ќе се укочи,или ќе измери дупло.Некогаш и од „20 мајка“ запалувало,како кај мене што е...20 пати ќе му направам уклучи исклучи и ќе му текне да мери,па пак ќе се укочи...Е сега фората е дека ако му ставиш таков интегралец на NXP тоа ќе се средело,во нешто бил подобар од останатите интегралци,CD...
If you're good at something, never do it for free... -Joker

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Re: Случајни муабети
« Reply #2765 on 28.10.2011, Friday, 02:50:35 »
Значи подобро ќе работи... нема да направи уредот да работи ако во старт не работел ;D.
Не баш така ;D,многу се пожалиле што не им работел LCF метарот,а пак на некои им се погодило и од прва работело...Обично проблем е кога ќе го уклучиш место да мери капацитет одма ти се појавува CAPACITOR TIME OUT,и не мери воопшто,укочен е...Или па ако мериш индуктивност ќе се укочи,или ќе измери дупло.Некогаш и од „20 мајка“ запалувало,како кај мене што е...20 пати ќе му направам уклучи исклучи и ќе му текне да мери,па пак ќе се укочи...Е сега фората е дека ако му ставиш таков интегралец на NXP тоа ќе се средело,во нешто бил подобар од останатите интегралци,CD...

Eве што најдов на сајтот на EPE:

Code: [Select]
ftp://ftp.epemag.wimborne.co.uk/pub/PICS/pic_lcf_meter/lcfchange.txt
Quote
Hi All,

These are the results of my findings when using different makes of 4011 in the LCF Meter when in Capacitance mode:

HEF4011BP  no problems
HCF4011BE  parasitic oscillation at about 6MHz
MC14011BCP parasitic oscillation at about 2MHz
RS4011B    parasitic oscillation at about 4MHz

Whilst a 4093 NAND Schmitt trigger can be used for capacitance measuring, the inductance mode cannot work with a Schmitt because of its hysteresis preventing oscillation occurring with LC feedback.

The parasitic oscillations were cured by putting a 68p cap between 4011 pin 5 and 0V (e.g. pin 7).

Further investigation showed that increasing the value of R4 from 1k to 2k helped with those 4011s prone to parasitic oscillation in cap mode. This reduces the initial surge current from 5mA to 2.5mA into/out of C7 at the moment of IC3b's logic change. This beneficial effect was especially noticeable with high values of external capacitor being measured. However, the use of 2k affects the capacitance calculation and so would require a modification to the program to compensate. Those of you with PIC programming facilities can experiment with this. The formula for R4 = 1k as the program stands for calculating C is

C = 1/(pi x 1 x F), where pi is calculated as 22/7

For R4 = 2k, the formula becomes:

C = 1/(pi x 2 x F), therefore pi can now be taken as 44/7

Consequently the cap calc statement at line 580 (line count taken through DOS Edit) currently saying "movlw 22" should be changed to "movlw 44".

It should be noted, though, that increasing R2 to 2K will roughly halve the maximum capacitance that can be measured before the software's time-out routine is triggered. It would also require (ideally) that R3 should be increased to 20k to maintain the 10:1 ratio between R3 and R4.

In conclusion, if your 4011 is giving problems, simply adding a capacitor of about 68p across R3 seems to be the simplest workable option (I would also have tried 47p had I had some free. I did try 10p, but that was insufficient). Another option is to purchase an HEF4011BP as I use without problems in my own unit.

This situation, as I've already said, is highly unexpected, having never experienced it before in the countless times I've used this type of circuit, but in which I guess I have probably always used the HEF device. I can only conclude that there is a degree of hysteresis built into the input of HEF 4011s which the other manufacturers don't include.

An intriguing situation. Thanks to you all for your input.

Another point - a certain Mike here on CZ commented that he had removed a statement from the previously advised revision (done to correct an erratic frequency readout at about 16kHz). He was right to do so (thanks Mike!) - it was a statement I'd forgotten to remove following the addition of a test routine when looking into the erratic problem. I have now deleted it and the amended code has been sent Alan, who will put it onto our site when he gets the chance!

Best wishes

John

Пробај со bold-ираната финта, за другите ќе треба и промена на кодот, а за дел од нив се менува и максималниот опсег на мерење на инструментот.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline daniel spasovski

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1330
  • Gender: Male
Re: Случајни муабети
« Reply #2766 on 30.10.2011, Sunday, 17:44:52 »
Што мислите колеги , дали се исплати да купам Samsung i8910 за цена од 170 евра  ? :)

stefanjanevski

  • Guest
Re: Случајни муабети
« Reply #2767 on 30.10.2011, Sunday, 17:59:40 »
Јас мислам дека ќе биде штета ако не го земеш доколку ги имаш тие пари. Има камера што снима во ХД, екранот му е добар, сеа што е малку осетлив, ако ти падне неколку пати, рачунај дека нема да го имаш повеќе.

Offline batka

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 9425
Re: Случајни муабети
« Reply #2768 on 30.10.2011, Sunday, 18:15:16 »
Право да ти кажам само во МКД се продаваат модели на Самсунг воопшто.Нешто како * само за  Западен Балкан * ! Кога на некои колеги им покажувам кои се модели се продаваат и се достапни кај нас,најмногу за Самсунг се чудат(и крстат!).Во Европа телефони Самсунг скоро и да нема на лагер ;D

Offline BOBAN

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 558
  • Gender: Male
  • Keyboard not found. Press F1 to continue
Re: Случајни муабети
« Reply #2769 on 30.10.2011, Sunday, 20:19:09 »
Дали може да се пресмета колку пари троши една греалица за еден час со овие карактеристики

и ако може да ми објаснете како би го пресметал тоа, фала однапред

stefanjanevski

  • Guest
Re: Случајни муабети
« Reply #2770 on 30.10.2011, Sunday, 21:45:55 »
Па вака, 2000 вати да земеме дека и е моќноста на целата греалка. Тоа е 2 киловати, па сега ти рацунај кај нас како го рацунаат 1 киловат. Да кажеме дека, како јас што има слушнато 1 киловат е 3 денари плус ддв и така натаму и кога ќе земеш ефтина скапа струја. Значи кога ќе сумираме 2 киловати струја ти троши за еден саат работа, цел ден ако ти работи ќе потроши 48 киловати помножи го по 3 денари да кажеме, тоа ти е некаде 150 денари.

Offline Devil

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 5329
  • Gender: Male
    • Македонски форум за електроника
Re: Случајни муабети
« Reply #2771 on 30.10.2011, Sunday, 21:52:58 »
зависи од тоа колку врме е уклучена на ден
еве акко оди формулата
моќноста во вати Х времето во часа Х 3.34 денари (толку изнесува тарифата на 1kWh)

пр. за сијалица од 100W која свети дневно по 5 часа годишна потрошувачка ти е 182kWh а во пари тоа би ти било (ако се земе предвид дека струјата тогаш била 3,34 (провери си за поточно)
607,88 денари
Jас не сум себичен, помагам. Помагај и ти !

Секоја куќа си има свои куќни правила.Почитувај ги куќните правила!

Offline BOBAN

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 558
  • Gender: Male
  • Keyboard not found. Press F1 to continue
Re: Случајни муабети
« Reply #2772 on 30.10.2011, Sunday, 23:13:01 »
значи отприлика 10 денари на сат

Offline JovanOH

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 203
  • Gender: Male
Re: Случајни муабети
« Reply #2773 on 31.10.2011, Monday, 18:57:47 »
Колеги ако може да ми кажете каде да најдам на интернет проспект  од Opel omega 2.0 16v никако неможам да најдам

Offline batka

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 9425
Re: Случајни муабети
« Reply #2774 on 31.10.2011, Monday, 23:57:38 »
Батка,иако ова не е сајт за вакви работи,сепак за да помогнам еве ти едно писменце па побарај таму! И втора замерка,не сакате сами да се потрудите да побарате.Сето тоа е сепак од Гоогле наш!!