Македонски форум за електроника

Електронски уреди => Бела техника => Topic started by: MKD-Boy on 08.05.2014, Thursday, 20:50:49

Title: Поврзување на тостер
Post by: MKD-Boy on 08.05.2014, Thursday, 20:50:49
Дечки, имам еден проблем, го расклопив скрос тостерот за да го измијат, ама сеа, не видов салам како беа поврзани жиците и сеа не можам да го поврзам, на термостатот треба да се поврзат 2 жички.. уфф како ке го објаснам и како ке ме сватите појма неам ке пробам со слика на пејнт да го објаснам.

Е сеа ако може некој да ми ја нацрта шемата, според описот на сликата, ако ме разбери некој како ја нацртав, би му бил благодарен.
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: ShAdOw on 08.05.2014, Thursday, 20:53:58
Сликај го расклопениот тостер, така полесно ќе ти помогнеме (отколку со овие шкртаници) :).
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: MKD-Boy on 08.05.2014, Thursday, 20:56:07
Џабе ако го сликам....
Значи дали некој може да ми нацрта шемичка, како се поврзуваат 2 греачи на 1 термостат и слијаличка ??
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: Atanas on 08.05.2014, Thursday, 20:58:04
Не е џабе.Така полесно ќе ти се кажи што да направиш.
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: MKD-Boy on 08.05.2014, Thursday, 21:04:32
Абе јас ке го сликам тоа, ама знам дека ништо нема да делува, не е телевизор.
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: Atanas on 08.05.2014, Thursday, 21:05:23
Сликај,па ќе видиме
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: MKD-Boy on 08.05.2014, Thursday, 21:08:35
Од ова мислам појасно здравје.

Иначе ако сликам едноставно ке се гледа само формата на тостерот, ништо друго..
Исто е, ама баш исто како на тостерот.
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: bicikle on 08.05.2014, Thursday, 21:28:59
Другар, баре термостатот сликај го, или кажи колку изводи има, исто види на греачите дали има некој податок (волти вати, и измери отпор ако можеш). извини, ама многу лошо ти е скицирана шемава.. 
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: MKD-Boy on 08.05.2014, Thursday, 21:37:45
Другар, баре термостатот сликај го, или кажи колку изводи има, исто види на греачите дали има некој податок (волти вати, и измери отпор ако можеш). извини, ама многу лошо ти е скицирана шемава.. 
Има 2 изводи, исто и на сликчето нацртав.
На греачи не пишува ништо. Тешко дека ке можам деновиве да измерам отопр, пошто неам никаков инструмент моментално каде што сум сеа.
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: bicikle on 08.05.2014, Thursday, 21:47:20
значи на термостатот само 2 жици одат ?

Споено мислење: 08.05.2014, Thursday, 21:51:22
Према тоа што го нацрта во паинт, ова е еднини начин.
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: trtkolo on 08.05.2014, Thursday, 21:57:26
Ако ти помогне оваа слика от ,, Пикасо ,, цртана во истито програм, а можно е да има и некој заштитен термостат а ако има кажи ке го нацртаме и него.
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: bicikle on 08.05.2014, Thursday, 22:00:47
сијалицата не си ја зел во предвид, инку сериски се греачите најверојатно
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: trtkolo on 08.05.2014, Thursday, 22:11:24
Еве и светилката ја ставивме, а доколку има и некој заштитен термостат доцртајте го.  ;)
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: bicikle on 08.05.2014, Thursday, 22:14:00
тоа би требало да е све, како во првата слика(сериски) ќе да се грачите. Мада и да се паралелно а да ги врзе сериски нема бела да направи- малце поспоро ќе грее :)
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: batka on 08.05.2014, Thursday, 22:23:31
сијалицата не си ја зел во предвид, инку сериски се греачите најверојатно

Ако се по 220В греашите не може да се врзуваат сериски!!! Само паралелно.Сијалицата се врзува паралелно на греачите да се знае кога се под напон,а термостатот иде сериски.И зошто се препукувате со чкртаници- зошто не зема некој електрична шема да нацрта? Тоа ли е тешко??? 8)
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: KiloVolt on 08.05.2014, Thursday, 22:30:47
Quote
Ако се по 220В греашите не може да се врзуваат сериски!!!
Се се може ако се сака, но каков ќе биде резултатот не може да се гарантира  ;)
Да бидам посериозен, зошто да не може? може, ама ако сака иста моќност ќе треба да оди со 460 волти, ако оди со 230 ќе грее дупло поспоро.
А и ова не е некоја филозофија, греачи и ламба паралелно, на нив сериски термостат, толку ли е тешко? ???
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: batka on 08.05.2014, Thursday, 22:40:02
Батка ,очигледно имаш некоја одбојност кон *ниските * напони. ;D Ако ме прашаш и 380 В ,можеш да му врзеш,ама очигледно не си отворил ниту тостер,а камо ли електричен шпорет.Ако прашаш и некој малку приучен мајстор ,кој во живот отворил една греалка ,ке ти каже дека греачите секогаш се врзуваат сериски.Тоа е проста математика - двата си греат на 220В со полна јачина,а ако еден изгори ,другиот во секој случај ке грее.Друго,ако не се двата греачи идентични,односно се разликуваат по отпорност ( што е понекогаш и случај кај разни турски или кинески греачи! 8)),тогаш едниот ке грее повеќе ,другиот помалку.Тогаш долниот дел пример ке препекува,а горниот нема ни да го зацрвенува сендвичот (теоретски  :D :D)

Споено мислење: 08.05.2014, Thursday, 22:42:36
220 + 220 = 440V а не 460! За жал такви напони дома во електричната мрежа нема никој,само 220V.
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: KiloVolt on 08.05.2014, Thursday, 22:47:43
Ако знаеш, од порано е сменет напонот на градска мрежа, не е 220V, ами 230V ;)
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: bicikle on 08.05.2014, Thursday, 22:53:29
Према тоа што е нацртано сериски се врзани греачите. Ај како ќе се врзат паралелно само со тие жици. Најверојатно се 115в греачите па се сериски врзани. (амерички и еу стандарди, или какви и да се.)
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: batka on 08.05.2014, Thursday, 23:33:29
Ако знаеш, од порано е сменет напонот на градска мрежа, не е 220V, ами 230V ;)

А ти имаш дома 460V во мрежа  ;D :D ;) Тоа што е нацртано се шкрабаници,а јас не сум сретнал тостер со 115V  греачи.
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: GigaWatt on 09.05.2014, Friday, 00:49:58
Ќе почнам од почеток.

Ако е некое Кинеско ѓубре, можно е греачите навистина да се врзани сериски. Они штедат на се. Место да прават или купуваат два различни греачи за 230V и 110V, они ќе купат само едни за 110V. Кај оние тостери кои се наменети за извоз во држави со мрежен напон од 230V, греачите ќе ги врзат сериски, а кај оние држави каде што мрежниот напон е 110V, ќе ги врзат паралелно. Една или две жички плус чинат далеку помалку од две различни нарачки на два различни типови на греачи. Сите знаеме дека цената паѓа со квантитетот на нарачката, па сигурно поевтино ќе се фати и да нарачаш (на пример) 2.000.000 греачи со работен напон од 110V отколку две засебни нарачки од по 1.000.000 греачи за 110V и 1.000.000 греачи за 230V.

А и да не паѓа цената, кај Кинезиве се е можно. Можно е да им останале фазла само 110V-ни греачи и такви да монтирале... кој ги знае.

Ако е некој brand name тостер (Iskra од постарите, Philips...), најверојатно се врзани паралелно греачите. И поновиве brand name уреди се прават во Кина, веќе се се прави во Кина, ама барем за вакви работи, пазат ;).

Проверка со мерење на отпор е out of the question ако станува збор за Кинески тостер. Имам видено исти форми на два греачи, и двата исправни, едниот покажува една, другиот друга отпорност, значително поголема. На крајот, работата излезе дека едниот е правен со тенка спирално мотана кантал жица, а другиот е баш со стандардно грејно тело (дебела средна шипка, не знам како се вика материјалот, но знам дека е дебела шипка). Така да, ова не е релевантен начин за да дознаеш дали греачите се наменети да работат на 110V или 230V.

Е сега, една од можните проверки е со сериски врзана сијалица, ама оваа проверка не е баш сигурна бидејќи, практично гледано, и двете се грејни тела :S.



Хммм... сега ми дојде една идеја. Можно е да функционира, можно е и да прегориш осигурувач, не знам ;D, не сум пробал ;D.

Значи вака. Ќе земеш еден вентилатор, од оние големине, домашнине, само гледај да е некој кој дува прилично јако, да се лелеави долга коса кога ќе застанеш пред него ;) ;D. Ќе го прицврстиш гречот во непосредна близина на вентилаторот... колку блиску... не можам да ти објаснам ;D, не премногу блиску, пластични перки имаат тие вентилатори, можно е да ги стопи ;) ;D... користи малку проста логика ;). Како и да е, откако ќе го прицврстиш, пушти го вентилаторот на максимум и остави го така да го лади греачот неколку минути. По неколку минути, пушти го греачот во струја. Е сега, имаш неколку можни ситуации.

Ако веднаш избие осигурувач, греачот е најверојатно наменет за 110V. Ако за брзо време (по 30 секунди до минута) почне да жари (ама она баш да жари, да може да се гледа и при нормално осветлување, не само во темница) иако го лади вантилаторот, исто како во претходната ситуација, греачот е најверојатно наменет за 110V. Во било која од двете претходни ситуации, пробај врзи ги двата греачи во серија, и двата прицврсти ги во близина на вентилаторот и направи ја истата проверка. Ако греачите работат нормално, не жарат премногу, осигурувачите не избиваат, изгледа тоа е добитната комбинација ;). Греачите сериски се врзуваат и се наменети за 110V ;).

Ако греачот нормално си работи, не жари премногу, си грее нормално, најверојатно и двата греачи се наменети за работа на 230V. Тоа значи дека треба паралелно да ги врзеш. Како, тоа е веќе друга приказна ;). Прво провери го ова ;).
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: bicikle on 09.05.2014, Friday, 01:09:09
према жиците приложени на цртежот во паинт нема како да се врзе паралело(или поинаку). И да се на 220в ќе добиеш пак некои 300-400 вати што се доволни за тостер, вол не ќе печи на тостерот.. Нема никакв потреба од избивање осигурачи. И да не се идеално исти греачите просторот е мал исто ќе стеат пак. т.е. ќе го превртиш тостот исто ќе биде печен. И да ги врзеш паралелно ако се различни па нема да греат истo ако се различни. Значи врзи ги како што нацртав на црпежот(страна 1) и тоа е тоа. Земја ако има оди на шасија(ја нема на сликата)
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: GigaWatt on 09.05.2014, Friday, 01:10:28
Можеби изгубил или испуштил некоја жица да нацрта ;D. Се е можно ;D. Затоа и го пишав она што го пишав ;) ;D.

Земја ако има оди на шасија(ја нема на сликата)

Пак ќе пишам ;D, затоа го пишав тоа што го пишав ;D, се е можно ;D.
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: MarkoMK on 09.05.2014, Friday, 01:32:03
Најверојатно се паралелно врзани греачите,,
Измери со омметар и види колку е отпорот на греачот R - па пресметај му моќност P=U^2/R, односно P=230^2 / R - оваа вредност дуплирај ја, бидејќи има 2 греачи.
(можда отпорот варира во зависност од тоа дали е загреан греачот или не ама отприлика е толку)
Сега види на тостерот колку вати пишува дека е, и ако ти се поклопува со оваа пресметка значи треба паралелно да ги врзеш, ако не сериски :)
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: batka on 09.05.2014, Friday, 09:49:26
Од се знаеме да направиме *ортома* ;D ;D Абе,многу едноставно:мери го омски едниот греач,треба да е 100-150 оми .Ако е така врзувај паралелно и крај!! Колегава без шема растура тостер,нема ни обичен унимер... а, за шема да нацрта - мислена именка.Слика или модел барем од тостерот да имаше :D ;) Шала на страна - врзи ги паралелно и печи - не вол,ама барем леб ке препечеш ;D ;D
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: KiloVolt on 09.05.2014, Friday, 11:45:57
А ти имаш дома 460V во мрежа  ;D :D ;) Тоа што е нацртано се шкрабаници,а јас не сум сретнал тостер со 115V  греачи.
Не немам дома напон од 460V во мрежа  ;), мислев за да греачите да греат како што мтреба, ќе треба напон од 460V, само кажувам...
Епа нема тостер со 115 волти греачи, но напонот е скоро ист (110V) , па не прави голема разлика во греењето малку поголем или помал отпор... ;)
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: batka on 09.05.2014, Friday, 14:44:42
Киловолт,не не замарај со теории кои не држат! Впрочем,доста празни разговори - нека проба човекот,па нека каже како било .(ако не го дрмне 460V ! ;D)
Title: Одг: Поврзување на тостер
Post by: Atanas on 09.05.2014, Friday, 15:18:54
Го поврза ли тостерот ?