Македонски форум за електроника
Аналогна електроника => Аудио техника => Звучници => Topic started by: Otpor on 23.09.2014, Tuesday, 20:14:10
-
Како беше ова со пресметка на магнетни полиња,одамна беше кога се учеше,се заборавило,но идеата ми е дали ако со поставувањена дополнителен магнет,како на сликите,би се добило нешто плус .Пробав,,некако како појако да свири звучникот,ама дека на уво,некако резултатот не ми е сигурен ;D .Инаку дополнителниот магнет е мислам од нишки високотонец,а подобро би било ако истиот е со соодветна големина и нормално би се зголемило маг.поле а со тоа,по мое,би се зголемила осетливоста.Е сега ове е теорија и на уво,а ако сака некој што има мерна опрема нека проба па нека кажи.Инаку во ваква ,,конфигурација,,со два магнети во серија имам видено доста басови со цел да се зголеми маг. поле а со тоа и перформансите
(http://www.4shared.com/download/VSY_4AGIce/IMG_0003.JPG?lgfp=3000)
магнетот од високотонец,а подобро би било да е од бас со соодветна големина
(http://www.4shared.com/download/GcQeRKr_ba/IMG_0004.JPG?lgfp=3000)
Поставени.Е сега,нормално од едната стране ќе привлекува а од другата ќе одбива.. ;)
-
ТОа уште многу одамна го правам и е докажана добра работа, само поларитетот на магнетот мора да биде запазен (обратен) да се одбива и на крај се лепи со неостик или цијанокол. Тоа е доколку магнетот е веке склопен фабрички, а оние со дупли магнети не знам каков им е самиот поларитет, но мислам дека им е во иста насока ставен -+-+.
-
Добро бе Otpor, колку пати ти е кажано, не знам што да беше досега ќе научеше да кодираш линкови, земи среди ги и од сега натаму се што не е како што треба директно оди во канта, чисто да знаеш ако ти ги снемува темите.
-
Вие изгледа гледате повеќе на ,,краснопис,, отколку на важноста и тежината на темите кои се отвараат..На повеќе форуми сум активен,ниеден досега не ми направил забелешка за линкови и фотографи ако се погрешно поставени туку молкум ке ги преправи,затоа се вика модератор...Е сега ќе речиш овде е така,правилата се такви....
Споено мислење: 23.09.2014, Tuesday, 22:34:55
Добро бе Otpor, колку пати ти е кажано, не знам што да беше досега ќе научеше
Изгледа,,функцијата,, ти дозволува вака да се однесуваш,на .нет,нормално..
-
Прво нема шанси да ги залепиш конта магнетите, второ ќе ја намалиш осетливоста на звучникот со самото зголемување на реактивната индуктивност и трето што ти е тешко толку да кодираш линкој, не мора администраториве по тее да идат да кодираат. едно дугме е 2 секунди работа.. :P
-
Otpor, ако мислиш дека и после толку кажување, некој „молкум“ треба да оди по тебе да ти ги средува постовите зошто си отворил тема што мислиш дека е интересна, си го утнал форумот, не си ништо поразличен од другите членови, тоа што важи за сите важи и за тебе.
-
Не знам зошто постојано истите,па истите членови ги * заморуваме* со некои проблеми на Форумов.Ова не му е прв пат на Отпор ,а веројатно ни последен.Не се замарај Лордзи ,секаде постои кош за ѓубре.
-
Прво нема шанси да ги залепиш конта магнетите
Прва грешка. Пробај! Првин се одбиваат, и во еден момент кога се многу близу се привлекуваат.
второ ќе ја намалиш осетливоста на звучникот со самото зголемување на реактивната индуктивност
Втора грешка. При мерења забележав дури 1дБ поголема осетливост при обратно поставен магнет плус. Намалува Qts, Fs останува иста, THD се намалува, а СПЛ се зголемува!
Кодирај ОТПОР, не пружај отпор! :D
-
Само една сугестија : ако магнетите не се со иста димензија бадијата е се! Не се замарај да мериш,ефектот е минимален,да не речам занемарувачки.
-
Ова го кажувам бидејки на 10тина басови имам направено така, и речиси сите варираат во овие подобрувања. Колку подобар магнетен систем има басот фабрички, толку помала разлика ке има со додадениот магнет.
Овој магнет кој го има ставено отпор, совршено одговара, ако се иста големина нема шанси да се привлечат, и се многу тешки за лепење бидејки повеке се одбиваат отколку привлекуваат.
Јас би рекол, ефтин бас има корист од магнет плус, но скапите модели многу мали бенефиции би имале од таа модификација.
-
slidermc, изгледа само јас и ти се разбираме,штета шо си ви скопјено :) Инаку за кодирањето,верувајте се заборава ама некој то поинаку го сфаќа али то е то...одиме понатаму...ако е вистина она шо велиш дека имаме подобрување за 1 дб. во осетливоста е голем успех во споредба со вложеното,така да оваа модификација во целост е исплатлива и оправдана бидејќи тој децибел директно се одразува и во квалитетот на звукот,изборот на засилувач,изборот (изработката) на звучници...така да придобивките можеби не се занемарливи (ама ај оди објасни му го ова на некој шо не се одбира ;D ) .Ако можиш,опни едно мерење но со конкретни резултати за да видиме на што сме..И то ми текна,бидејќи пратам само едно десетина аудио форуми,ова како идеа е првпат прикажана јавно така да...абе да си го патентирав ова а ? ;) ;D
-
Батка,научи се да кодираш,а за придобивките ке видиме. 8) Штета ,треба лепењево на магнетиве да го патентираш,досега нема никој таков бренд направено.И добро е да мериш карактеристики кога е лепакот ОХО,брз лепак и евентуално двокомпонентен.Веројатно има разлики што никој не ги слуша.
-
А бе batka ,значи ваков хејтер kako тебе досега немам видено ;) Мала шала..Какво бре лепење,силата на привлекување помеѓу двата магнети е толкава(а ако се поголеми уште поголема) така да слободно можат да стојат слободно сами..и као за инфо постојат такви лепаци ,не се скапи,околу 500 ден.,така што можат да залепат дури и две мислења кажани напамет ...
-
Невиден ентузијаст си Отпорче! 8) После сите постови не научи ли дека СлидерМК ги лепи магнетите. ;D ;D
Цитирам: СлидерМК вели *ТОа уште многу одамна го правам и е докажана добра работа, само поларитетот на магнетот мора да биде запазен (обратен) да се одбива и на крај се лепи со неостик или цијанокол. Тоа е доколку магнетот е веке склопен фабрички, а оние со дупли магнети не знам каков им е самиот поларитет, но мислам дека им е во иста насока ставен -+-+.*
Ти велиш,цитирам *.Какво бре лепење,силата на привлекување помеѓу двата магнети е толкава(а ако се поголеми уште поголема) така да слободно можат да стојат слободно сами..*
Па сега одлучете се- ; се лепат или не ? ;D ;D Хејтер е благ збор за тебе.
-
Значи постојано ги рипате редовите, ова е нешто невидено. Дури ви пишувам секогаш во пасоси, за да биде читко и прегледно.
МАГНЕТИТЕ СЕ ОДБИВААТ, НО КОГА Е ДОВОЛНО БЛИСКУ КАКО НАГЛО ДА СЕ МЕНУВА ПОЛАРИТЕТОТ И СЕ ПРИВЛЕКУВААТ. ПОТОА СЕ ЛЕПИ МАГНЕТОТ ЗА СЕКОЈ СЛУЧАЈ ДА НЕ СЕ ИЗЛИЗГА ДОДАДЕНИОТ МАГНЕТ ПРИ ПОМРДНУВАЊЕ НА ЗВУЧНИКОТ.
Еве и докази, користено заморче панасоник 6.5" звучник, кој има ептен слаб магнетен мотор, па дури со мало магнетче плус се добива голема разлика. Лепени се со неостик. Проверете ги ТС параметрите во офис документите кои ги прикачив.
ФР немам мерено на овие, туку на други драјвери кои сум ги мерел со микрофон и имам видено дека и 1дб и повеке дури може да се појачаат. Тоа си го покажува и на графиците, но моментално немам готов пример.
-
Да знаеш дека за ова се слагам со тебе slidermc. Сум го пробал ова одамна.Од мој аспект,како што кажав,најдобар ефект се сеќава ако двата магнета се приближно со иста големина ( и јачина). Толку.Очигледно дека Отпор има други погледи на работиве.
-
Еден добронамерен совет батка,треба да ја промениш професијата.Треба да станеш политичар,со оглед на тоа како ги менуваш мислењата и исказите ;) Да беше и електрониката како твоите размислувања,не знам кај ќе беше светов и веков ;D ;)
slidermc ,дечко алал да ти е за еспедитивноста и размислувањата,продолжи и понатаму така...
И уште ова..ако се заврти магнетот за 180 % не се променува поларитетот ?
-
Еве проста слика како се местат
Тип1 - обратен поларитет (ефект: >SPL, =Fs, =Vas, <Qts)
(додаван маг.) (маг. од звучник)
++++-------- -------> |---------++++++|
Тип2 - ист поларитет (ефект: <SPL, =Fs, =Vas, >Qts)
(додаван маг.) (маг. од звучник)
-------+++++ -------> |---------++++++|
Споено мислење: 24.09.2014, Wednesday, 23:32:19
Има многу други модификации кои ги има на нетов, и речиси сите сум ги пробал, но оваа е најбезболна и најдобра модификација која може да се направи. Други добри се ENABL(со сунгерчиња) и ставање на пластелин на шасија.
Сум пробувал со омекнување на спајдерот и сараундот, но не се конзистентни овие измени и не ги препорачувам.
-
Батка Отпор,бадијала се прпелкаш,си го кажа ти своето. Очигледно не ги читаш постовите во темава.За твојата професија не знам,за мојата знам.Очигледно дека треба освен во тие десетина,да се зачлениш во барем уште десетина форуми.А дека секаде решаваат модераторите молкум * краснопис*,тоа на некој друг кажувај му го,ама не на овој Форум.
Споено мислење: 24.09.2014, Wednesday, 23:35:48
Она со лепење ткаенина,фланел,филц,пластелин - тоа се *бабини деветини*,не се ни трудите да се шлакате со тоа ! Тоа се живи глупости.
-
Она со лепење ткаенина,фланел,филц,пластелин
На кој дел од звучникот?
-
Она со лепење ткаенина,фланел,филц,пластелин - тоа се *бабини деветини*,не се ни трудите да се шлакате со тоа ! Тоа се живи глупости.
Епа другарче нели ти велеше во една друга тема дека си мачкал мембрани со лак, си лепел хартија и ред други глупост од типот интересна финта.
Други добри се ENABL(со сунгерчиња)
Дај ако сакаш малце појасни го ова, ме заинтересира.
-
Погледај на .net - се лепи филц на задниот дел на магнетот,па на отворите на корпусот на звучникот,па се става пластелин меѓу тело и магнет - уште боза и кока кола да истураат. Јапонциве со саке прават дрвени мембрани,ја лепат мембраната со некој лепак од бамбусови младици... уште и магии да почнат да кажуваат.Највеќе вакви глупости има направено на Fostex драјвери.Свашта.
Споено мислење: 24.09.2014, Wednesday, 23:45:53
Ако се сеќаваш и со песок од Сахара пробав,ама реков и дека е најдобро ништо да не ставаш.Сепак дрвофиксот даваше најдобри подобрувања! 8) ;)
-
Сепак дрвофиксот даваше најдобри подобрувања!
Проверена работа се знае што е најдобро..
во секој случај одамна ме интересира дали може да се направат мембрани од карбонски влакна, сега за сега има од кевлар, ама карбонот е многу поцврст а полесен од кевларот, со тоа мислам дека би се добиле уште подобри резултати.
-
Еве еден линк во два дела .Самиот наслов ќе ви каже нешто.
http://www.tnt-audio.com/casse/speaktweak2_e.html
-
Еве тука има некои интересни модификации:
http://www.speakerdesign.net/
Добар трик со The Wet Look, ги средува брејкап модовите на сараундот, не сум пробал бидејки не сум нашол соодветна замена за него. Велат дека добро функциунора
http://www.speakerdesign.net/midrange_tweaks/insignia/insignia_woofer.html
-
Првиот дел е поинтересен
http://www.tnt-audio.com/casse/speaktweak_e.html
-
се лепи филц на задниот дел на магнетот,па на отворите на корпусот на звучникот,па се става пластелин меѓу тело и магнет -
ENABL е нешто друго. Пребарајте на нет има многу долги текстови, не може да се објасни во 2 реда, но тоа работи. Еве нешто слично:
http://www.speakerdesign.net/midrange_tweaks/kef/f15/kef_midwoofer.htmlСепак не се препорачува, несигурни резултати, јас би рекол уништување на драјвер....
Споено мислење: 25.09.2014, Thursday, 00:10:51
Овие линкови кои ги прикачи Батка, се интересни но во најголем дел станува збор за модифицирање кутии. Во оваа тема разгледуваме модификации на самите драјвери.
-
Уште еден добар дијалог
http://www.stereophile.com/content/speaker-tweak-matters
-
чим се приклучија слидер батка и отпор мора да е жустро... по "@maki" дуру почна носталгија да ме фаќа. :P
Ај се зголемила осетливоста за 1дб, а провери оптоварување на засилувачот? Прво кај па звучки магнетот е изолиран со гус или алуминиум така да треба екстемно голем и концентриран магнет па полето да влија врз намотката. Може на некој постар звучник да има влијание бидејќи му е опаднат магнетот, или некои што имаат фабрички магнети колку да е стои празно, претежно со симболични цени од 500 денари по звучник :D Имам приклавано магнети на звучници, али немало никакви чујни ефекти, што 1 дб треба да се примети. Може и би требало да бидат малце поцнажни т.е. поќе да крепат ама за погласни некако не ми логички....
-
Bicikle како нормален корисник на бас звучници секако си пробал некои *варијанти* за да подобриш нешто,сигурно.И не може никој да те убеди во нешто ,ако веќе си го пробувал.Велиш,дека * немало никакви чујни ефекти*.Дијалог треба да има,се лепеле ли магнети или не.Ама без *натурање* на мислења! Секој да си го каже мислењето. Прочитај го постот од Стереофил и се ке биде јасно мислам.А дали се работи за tweak на зв.кутии или басови,тоа е споредно.Не барам од никого да го прифати моето мислење,ама нека не ми наметнува свое.По секоја цена.
-
во секој случај одамна ме интересира дали може да се направат мембрани од карбонски влакна, сега за сега има од кевлар, ама карбонот е многу поцврст а полесен од кевларот, со тоа мислам дека би се добиле уште подобри резултати.
Не знам за звучници, ама имам видено како се крши карбонски рам за велосипед. Доволно е малку да пукне. Потоа, за максимум еден месец, цел рам е испукан и почнува да се распаѓа. Лесни се, ама не дај боже да паднеш од точак со тој рам... ако пукне, фрли го, само поголем проблем ќе си направиш, може на сред возење да ти се распадне ;D.
-
Eве како некои Tweak -уваат басови. Сепак,како што реков ,секој има право да си проба. 8)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/FE206E_Duct_Seal_Felt.jpg)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/Modified_Fostex_206E_Fullrange_Driver.jpg)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/FE126_Ductseal.jpg)
-
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/zspkrw.jpg)
Еве, вака некако изгледа ДАМПИРАЊЕ НА ШАСИЈА. Се дампира со ставање на пластелин на ногарките од звучникот, и се заобиколува со селотејп да го држи пластелинот. Има мерна и чујна разлика, најчесто овие тенки шасии имаат обичај да звонат кај 1кхз, па ставањето на пластелин навистина помага.
Бицикле, првин е многу тешко да забележиш разлика без А/Б споредба, треба да имаш идентични (100%) звучници врзани за ист канал на засилувач и во иста кутија да можеш да забележиш разлика.
Токму затоа служат мерењата, се мери истиот драјвер, во истата кутија, на исто растојание. Првин се мери немодифициран звучникот. Потоа се вади само драјверот, мик и кутија остануваат статични. Потоа се прави модификацијата, се враќа драјверот на истото место и иде второ мерење.
Еве графици од мои лични експерименти, Visaton W200 пред и по додавање на магнет плус и дампирање на шасија. Намалена дисторзија и поголем СПЛ. Исфрлање на мал пик кај 1200Hz.
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/8692266541016314155.jpg)
Онаа модификација, со ставање на ткаенина на целиот магнет е РИЗИЧНА И ШТЕТНА ПО ДРАЈВЕРОТ. Преку металната плочка на задната страна од магнетот, се лади целиот систем, и не е паметно да се затвори.
-
Сум пробал и така- 2 звучници едниот фабрички другиот со додадени магнети, и тоа некоја лева марка беа, TSS, и двата не свиреа :) Немаше некои спектакуларни ефекти... А тоа дека шпицот кај 1200 хз ќе го примети некој тешко... барем јас не би... Можда некој ептен препичен филхармониста...
Како што кажа батка, ни убедува некого ни сака да ме убедува некој, не се противам на фактите изложени, само велам дека мене на убо не ми менува ништо магнет- искрено речено не сум дампирал шасија. А друга работа, дали се исплаќа? колку кошта еден додатен магнет? И пак ќе речам зависи на кои звулници- кај поефтините може да има некои минимални ефекти што јас не сум ги забележал.
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/ALPINE_TYPE_R_SWR_104_R49593.jpg)
На пример, ова ќе го дампираш ? нема логика според мене, треба рапидни преправки најверојатно. Зборот ми е со тој труд и динансии ќе земиш подобар звучник.
@giga Баш ме чудиш за карбонот... прават панцири, а имаше демонстрација како на макета од авионче скока типот и гајле нема, за споредба од нејзе алуминската(алуминиумската) шасија се прекрши. Сепак мислам дека звукот ќе биде многу понепријатен него хартиена или некој си тамо дрвени мембрани...
Инаку премачкувањето со дрвофикс лак итн итн на мембрани не е некоја практика, него на некои веќе заминати звучници, па последна надеж, не е препорачливо туку-така да се шлакаат мембраните без потреба. Мада на бас и не се осеќа многи разлика...
-
Пак читање меѓу редови, тоа е нешто што највеке ме нервира, и одма се прикачуваат работи кои не се ни приближни на темата!
најчесто овие тенки шасии имаат обичај да звонат кај 1кхз, па ставањето на пластелин навистина помага.
Јас во никој случај не се обидувам да сменам некому мислење, туку ги изложувам фактите.
Предложив 2 модификации кои се емпириски потврдени и сега ако некој сака да модификува басови, овие ги препорачувам.
Тоа не значи дека МОРА да ги направите...од мене толку!
-
Не ми се верува што све изначитав. Ама ај ќе си преќутам.
Во врска со карбонот ете едно линкче ;D
http://www.lean-business.co.uk/eshop/18-sound-18nlw9600c-8ohm-18-1800watt-neo-subwoofer-speaker-p-1695.html
И уште едно.
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/27b4275cdf67fac8ef7af010ec180724.jpg)