Македонски форум за електроника

Електронски уреди => Компјутери и галантерија => Topic started by: bicikle on 22.09.2019, Sunday, 13:23:50

Title: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: bicikle on 22.09.2019, Sunday, 13:23:50
Пц- то постојано се рестартира, на екран нема нишчо.

(http://www.mediafire.com/convkey/4ac1/h7rfpl9dvqmnglnzg.jpg)

Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: GigaWatt on 22.09.2019, Sunday, 16:05:02
Има шанси да е BIOS во прашање. Имам гледано слични проблеми со Gigabyte и Dual BIOS плочите (претпоставувам, оваа е таква).

Извади BIOS батерија, извади ги и двата DIMM модули, извади ја графичката. Исчисти ги убаво контактите на сите, а истовремено дај и PC-но зачисти го, има доволно прашина во него за да наполни мала кеса од правосмукалка :P :D. Контактите исчисти ги со парче хартија. Скини еден лист, превиткај го на половина и стави го така превиткано меѓу прсти и триј го од контактите, треба бербат да се направи листот :P. Откако ќе ги исчистиш, стави ги на страна, стави beeper (звучниче) на плочата (ако нема веќе ставено на неа) и пушти ја (без батерија за BIOS), види дали ќе рестартира и дали ќе дава звучни сигнали. Ако титка, стави еден од DIMM-овите и пак пушти ја. Ако пак титка, стави ја и графичката. Ако стигне до POST, супер. Ако не... ќе мораш да пробаш со друга графичка.
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: bicikle on 22.09.2019, Sunday, 19:32:41
Ненма компресор, со правосукалка толку фатив.... Ми нема логика да се испика прашина меѓу контактите, али како и да шее ги поминав со хартија ( чиста беше). Имам некое VVD-40(не е wd-40 оригинал) ги прснав со ними, се надевам не е спроводно :D Напајањето одоко е исто така во добра состојба....
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: GigaWatt on 22.09.2019, Sunday, 22:10:38
Ненма компресор, со правосукалка толку фатив....

Ни јас немам :P ;D.

Правосмукалка и мала четкичка за бојадисување (фарбање) и решен проблем ;).

Имам некое VVD-40(не е wd-40 оригинал) ги прснав со ними, се надевам не е спроводно :D

Е, тек сега си укашкал работа ::). WD-40 е мрсен спреј, остава мрсно, подмачкува, не е сув. За оваа работа јас користам само PRF 6-68, но... веќе биднала работата... ќе мораш да купиш PRF 6-68 за сега да ја исчистиш мрснотијата од контактите... и, да се надеваме дека плочата ќе проработи... бидејќи можно е и да си ја дозезнал со мрснотијата :-\.

Купи си PRF 6-68, испрскај ја цела плоча со него и нека искапе убаво се од неа, пробај онака како што ти пишав во претходниот post и види што ќе се случува.
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: bicikle on 22.09.2019, Sunday, 22:19:15
Поминав со правосмукалка, толку фатив , а да се заебавам со четче немам нерви :D
Wd-40 е мрсен, ама овај е копија од wd и се суши за некое време. Го зезнав држачот за кулерор (т.е. ладњакот), пошто беше на пластични држачи, му ги искршив тие запците... да земам утре штрафови да го наштрафсм па ќе го пуштам....
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: GigaWatt on 22.09.2019, Sunday, 22:25:16
Поминав со правосмукалка, толку фатив , а да се заебавам со четче немам нерви :D

Ти си знаеш... и прашина знае да прави проблеми, затоа пишав.

Wd-40 е мрсен, ама овај е копија од wd и се суши за некое време.

Повторно, ти си знаеш, голем си ;)... јас не би прскал плоча со ништо друго освен со PRF 6-68.
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: bicikle on 22.09.2019, Sunday, 22:38:49
Работел и со поќе прашина :D
Непроводен е, демек мојш да чистиш електроника

Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: Mkdsime on 22.09.2019, Sunday, 22:45:36
А медицински алкохол дали би можело да се искористи ? Јас обично со таков "100%" етанол чистам контакти.
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: bicikle on 22.09.2019, Sunday, 23:11:46
Спроводен е. Треба сите кондензатори да се испразнети, батеријата извадена... Сепак содржи вода и е корозивен.
 
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: dr-mr on 22.09.2019, Sunday, 23:18:49
Може да се искористи алкохол 96/99%, се продава и алкохол наменет за чистење на електроника. Не дека има некоја разлика.
Алкохол, ацетон и некои други средства за чистење се многу агресивни и можат да оштетат некои пластични компоненти, да отстранат заштитни слоеви или да избришат некој текст.
Нивното користење е ризично и не се препорачува за секаде.

WD40 и неговите копии можат да остават тенок непроводен слој врз контактите и тоа да прави проблеми.
Не верувам дека прашина/ѓубре била причината за рестартирањето. Сега е друга приказна.

Дали плочата се рестартира само со процесорот ставен, друго ништо, или дава звучни сигнали,  2  3 5 20 титкања?
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: dr-mr on 22.09.2019, Sunday, 23:32:38
Со 99% алкохол имам бањато матични плочи без никаков проблем.
99/% алкохол испарува многу брзо и не остава траги, нема како и од што да дојде до корозија.
Јас го користам редовно, освен за некои осетливи работи.
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: bicikle on 23.09.2019, Monday, 00:07:59
Само со процесор се рестартира.
Ги пребришав контактите со картон, ко што кажа Гига.
До сега не ми напраело wd проблем
Ако нема напон на плочата и со вода да ја миеш нема ништо да изгори. Треба да бидеш сигурен дека никаде нема останато вода/алкохол. Не сум начекаш 97+% алкохол. А и има разнимсредства за чистење, алкохол е за пиење :D ем поефтини и се.
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: dr-mr on 23.09.2019, Monday, 01:04:23
Порано во аптеките имам купувано алкохол 96%+ (не се секјавам точно), беше 200/250денари литро.
Средствата за чистење електроника се обично, поскапи според моето искуство.
Медицински/индустриски алкохол испарува многу брзо и не остава ништо од него.
По интернет има некои кои тестираат каде има краток спој на плочата, прскаат алкохол и гледат каде најбрзо ке испари.
Јас медицински/индустриски алкохол најчесто користам за чистење на плоча после лемење.
Да го  исчистам флуксот и другото ѓубре, обично прскам алкохол со тие фризерските шишиња со пумпа, со четка ја чистам плочата и потоа само со алкохол ја измивам/плавам плочата. Досега ништо не кородирало или направило спој од алкохолот (од мене да).

Ако плочата се рестартира исто, без рам, графичка и хард диск, контактите на конекторите не се проблем.
Или е плочата или напојувањето.
Јас мислам напојувањето неможе да го задоволи процесорот кога пробува да стартува. Пробај со друго напојување.

Не препорачувам пиење на исопропил алкохол или било кој друг вид на алкохол кој не е наменет за пиење. Не е само алкохол, обично тие 3% 1% или 0.1% зависи од алкохолот брендот, се хемикалии наменети за додавање вкус и мирис, за да не се пие.
 За разлика од алкохолот за пиење дури и тој од 90%, индустрискиот/медицинскиот алкохол има и многу лоша особина, го гори грлото и усните, оотоа ни вода не се пие  :)  :).
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: bicikle on 23.09.2019, Monday, 02:25:24
Изопропил алкохол и алкохол не е исто. Едниот е за пиење(разреден, во фрма на ракија),  другиот е за чистење. Ко ќе лемиш ниедна компонента не е под напон, инаку ако е од користен уред може да е под напон. На матичните има места кај што нема баш одма да испари (ќе испари, ама може да е касно, а нема да го видиш). На пример измеѓу самата плоча и слотот за рам може да остане, ако не си го дувал со компресор или ако си нестрплив.
Со каков алкохол ги чистиш плочите? Алохолот за пиење(шпиритус) и не го разредува баш флуксот, изопропилот го разредува. Медицинскиот алкохол има иста структура со алкохолот за пиење, секако е концентриран, али па го пиеш за да гори (ех што не бев жирафа па пололго да ме гореше рачијава :D).
Cpu да троши повеќе од графичка + рам +2xhdd + cd rom? Али да го средам тој држачот ќе пробам и со друго напојување...
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: GigaWatt on 23.09.2019, Monday, 04:41:00
Да не случајно имаш заборавено да го ставиш 12V-ниот 4 пински Molex за CPU :P?

Или, ако го имаш ставено, не ти останува ништо друго освен да извадиш се од плочата, да ја одшрафиш од куќиште и да ја ставиш на маса под директно светло (столна/хоби ламба) и да ја разгледуваш, да не има случано нешто чурнато... јас така би направил.
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: dr-mr on 23.09.2019, Monday, 06:49:40
Алкохолот за пиење не го трошам за чистење :).
Јас користам исопропанол и етанол/етил алкохол тие се најдостапни и најефтини, порано во Македонија купував од аптеките 96% алкохол за медицинска намена мислам дека беше етил алкохол.
Досега не сум имал никакви проблеми со надворешно користење на алкохол.
 96% алкохол има 4% вода и други елементи шансите тоа да биде електрично спроводливо се екстремно мали.

Барање на компонентата која грее, почнува после 15 минута.


Процесорот стартува прв, ако процесорот не е задоволен ништо не работи.

Како што кажа GigaWatt разгледај ја плочата да нема некој видлив проблем.
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: bicikle on 23.09.2019, Monday, 07:27:06
Гледав да не испуштило душа нешто, немаше ништо сомнително, алимод ко ги расклопив го немам пробано, ради држачот. Ќе пробам после со штафчиња да го прицврстам...
@dr-mr етилот е проводен, изопропил не е , така барем гугле вели.
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: dr-mr on 23.09.2019, Monday, 11:22:13
По интернет имам читано дека, етил алкохол е проводен а и дека не е проводен.
Јас досега не сум имал проблеми со чистење на плочи со Изопропил алкохол ни со Етхил алкохо.
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: GigaWatt on 23.09.2019, Monday, 13:08:29
Гледав да не испуштило душа нешто, немаше ништо сомнително, алимод ко ги расклопив го немам пробано, ради држачот. Ќе пробам после со штафчиња да го прицврстам...

А за 12V-ниот 4 пински Molex за CPU? Провери?
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: bicikle on 23.09.2019, Monday, 18:16:58
Dr-mr, да не ризикуваме :)
Diy плочките и ја ги чиста со изопропил, бремс реингер, некогаш нитро иии ацетон ( ако нема потенциометри на плочка или пластични делови)....
Гига, да ставен е, ама не сум го пробал, да го наштрафа прво ладилникот...
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: dr-mr on 23.09.2019, Monday, 20:06:02
Ништо от тоа што го пишувам не е со цел да те натерам тебе или било кој друг да ризикува.
Не сакам да убедувам никого да прави како што мислам/знам јас. Кој како мисли и како му одговара така нека прави, јас пишувам што знам и што мислам.
На секоја тема по интернет има информации од повеќе места, најдобар пристап според мене е да се соберат информации од повеќе места потоа да се донесе мислење или одлука.
Моментално дома имам на располагање 85% етанол за чистење во домакинството, 95% био етанол наменет за користење како гориво, 96% медицински етанол и 95% исопропанол за чистење електроника.
Сите тие ги пробав дали спроведуваат (тестирањето е далеку од било кои стандарди), една од жиците е ја прекинав и ја ставам во алкохолот.
12V 2A напојување со сијаличка од скутер 12V 21W, во ниеден од алкохолите не свети сијаличката.
Ѓи пробав и со 6 х 1W лед светло, во сите алкохоли лед свеилката свети повеќе или помалку, кога ќе ја фатам жицата со двете раце (јас како спроводник) лед светлото свети појако од било кој алкохол.
До каде стигна со компјутерот, го среди ли ладилникот?
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: bicikle on 23.09.2019, Monday, 20:53:21
А ракија немаш ?  :D
Добар тест.
Е вака сега, да тие пластичиштата ги сменив со штрафови, стајв гуменимшајбни како не би ја оштетил плочата и пробав да го пуштам. По неколку обиди се упали нормално (а ништо не сменив, освен што гимпрередив деловите), но привите 2-3 пати заглави кај сликата.

(http://www.mediafire.com/convkey/2f80/l1lnpm7p3h1bhdizg.jpg)
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: dr-mr on 23.09.2019, Monday, 21:10:04
Можеби поради тоа што ги исчисти конекторите, или поради  празнењето од електрицитет, ако го немаш вклучено од вчера.
Можеби држачот на кулерот, пред да се скрши да не правел доволно контакт и да прегревал процесорот.
Чудни работи се случуваат со компјутерите, некогаш се однесуваат како да се лошо расположени и после мала масажа и одмор почнуваат со работа.
Со здравје да си го користиш компјутерот
Влези во биосот и види температурата колку е и напоните доколку ги пишува.
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: bicikle on 23.09.2019, Monday, 21:35:20
пробав да го оставам една ден и предходно исклучен од штекер, а цпу-то да загрее за 5-6 секунди не би требало, колку и да е лошо наместен ладилникот, последно кога го гледав беше 85 целзиуци и тоа убаво оптоварен скоро 100%, ептен ми е чудно како би влегла прашина меѓу конекторите сепак врз контактите има притисок, али ако било тоа проблемот, оти глави на наведеното место (кај што е сликано) ?
иако ова се сведува на „религија“, или баење сепак изгледа нај релевантно хехех
„Чудни работи се случуваат со компјутерите, некогаш се однесуваат како да се лошо расположени и после мала масажа и одмор почнуваат со работа.“
Баш од необјаснива причина ќе се зезне, без причина ќе проработи. СО цпу-з (програмче cpu-z) го следам и некој оверлоад програм имам бувнато, се‘ изгледа нормално.... Е едино остана ова малце GW да го објасни што би можело да биде, да не го прскам со спреј против гремлини xD
Имам гледано слични проблеми со Gigabyte и Dual BIOS плочите (претпоставувам, оваа е таква).

Патем, за спревите, секао не станува збор за убедување, него како што кажа дека некаде прочитав дека етанолот е спроводен, затоа пишав да се внимава. Добро е што си нашол време и што си направил експеримент и што си утврдил толно дали и колку се спроводни ... Патем, дестилирана вода не е спроводна, но ако се измеша со нечистотијата може да стане спроводна. Онда остана уште да се провери колку би кородирал бакар во алкохоливе.

Со чистењево контакти со хартија- Моја предпоставка е дека уствари бакарот и златото (покрај нечистотиите) ќе се налепат на хартија и затоа ќе изгледа дека контактот којзнае колку бил гнасен. Имаше некоја маст силиконска за вакви работи, демек лесно ќе се истисне од површината кај што се допираат контактите, но ќе остане околу како контактот не би кородирал. Во авро електрика, имам користено течна товатна маст како би ги изолирал контактите од влага, но откако ќе ги спојам, како не би изолирал спрејот. Користев hhs2000, кој е непроводен и нема графит или M2OS (некои имаат, и знаеме дека графитот е спроводен), па еве уште тераат колите. Секако, претпочитам да се користат тие силиконските спрееви/масти кои се дизајнирани за таква намена, ова со hhs2000 сум се снаоѓал :D
"Со здравје да си го користиш компјутерот"- Фала, да не те зеза и твојот :)
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: dr-mr on 23.09.2019, Monday, 22:26:18
Дали сеуште заглавува на истото место компјутерот?
Пробај ресет на биосот или флешувај го биосот, можно е и рам меморијата или слотот да го прави тој проблем.

Некои плочи имаат заштита од прегревање на процесорот, затоа може да се рестартира компјутерот. Заштитата од прегревање може да се подеси во биосот на колкава температура да се активира и да го рестартира компјутерот.

Средства/хемикалии во електрониката има илјадници, за секакви услови и за секаква намена. Многу често посбно во потрошувачката електроника може да се користат ефтини алтернативи.

Ако не заборавам утре ќе потопам парче партинекс/витропласт во алкохол па ќе видам за 24 часа дали и каква разлика има.

Мене компјутерот не ме зеза јас го зезнав него, кога ја менував пастата на процесорот скршив неколку контакти на  сокетот за процесорот.
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: bicikle on 23.09.2019, Monday, 22:45:28
"Дали сеуште заглавува на истото место компјутерот?"  па да речам од 5 пати еднаш, нема некој константен интервал.
"Пробај ресет на биосот или флешувај го биосот, можно е и рам меморијата или слотот да го прави тој проблем."- како да го ресетирам ( мада ќе прогуглам), али ако е едноставно за пишење и ако не те мрзи... :) Исто и како би проверил дали ме зеза рамот ?
„Средства/хемикалии во електрониката има илјадници, за секакви услови и за секаква намена. Многу често посбно во потрошувачката електроника може да се користат ефтини алтернативи.“ не се скапи овие силиконскиве помади (масти), али да има и некои луксузи, и јас гледам да поминам поефтино али да пасува тоа што го шлакам...

„Ако не заборавам утре ќе потопам парче партинекс/витропласт во алкохол па ќе видам за 24 часа дали и каква разлика има.“ иако би имало разлика долколку имаш два вода кои се под напон и се потопени во алкохол, сепак да го земиме тестот за релевантен, и да имаме свој извор на знаењ, без да се мислиме кој пост од интернет е точен :D 

„Мене компјутерот не ме зеза јас го зезнав него, кога ја менував пастата на процесорот скршив неколку контакти на  сокетот за процесорот.“ - Биди здрав и жив...
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: GigaWatt on 23.09.2019, Monday, 23:32:11
Ако заглавува така, проблем има со main BIOS чипот. Откажува. Ова е позната мака со dual BIOS чиповите на Gigabyte. Ставаат евтини flash чипови, ама као „ај еве има два, за секој случај, а и вие да не зезнете нешто при BIOS update“, но се ова е џабе ако целосно откаже главниот (main) BIOS чипот. Наместо backup да превземе работа, плочата рестартира, зеза (вади-стави компоненти, извади батерија, остави ја половина ден, ќе се подигне), замрзнува на POST, јавува BIOS checksum errors, итн. Практично, оваа глупост што ја воведоа Gigabyte (сега мислам дека веќе не ја користат) само прави проблеми, а не решава никакви проблеми ::). Backup BIOS-от практично не може да работи ако main BIOS-от не се иницијализира ::)... и што ќе ми е backup BIOS тогаш ::). Скоро ниеднаш немам видено зезнат BIOS на плоча која не е Gigabyte. Скоро сите плочи на кои BIOS чиповите сум морал да ги менувам бидејќи откажуваат, биле Gigabyte ::).

Најчеста ситуација е main BIOS чипот да зеза, а backup BIOS чипот да е ОК, па само ги заротирувам (и со податоци, се разбира, исчитани со програматор) и се си работи како што треба :). Но, има и ситуации каде што и двата откажуваат. Тука веќе нема спас, мора да ги смениш и двата чипа :-\.

Мој личен совет е да не ја работиш плочата сега. Најдобро е да ја оставиш така, извади батерија, извади ја плочата од куќиште и одлеми ги main и backup BIOS flash чиповите. Исчитај ги податоците од main, исчитај ги од backup, избриши ги и двата, податоците од backup BIOS-от запиши ги на main, а податоците од main запиши ги на backup и заротирани стави ги на плочата ;).
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: dr-mr on 24.09.2019, Tuesday, 00:09:13
Биосот се ресетира со вадење на батеријата за biosot или clear cmos jumper.
Колку што видов од сликата плочата има qflash, најди го биос фајлот за твојата плоча распакувај го и стави го на усб стик, стикот треба да е во FAT32 форматиран. Рестартирај го компјутерот и кога ќе почне да подига претисни го копчето  end на тастатурата за да го почнеш процесот на флеширање на биосот. Ке упатиш каде е снимен биос фајлот и ќе го почнеш флешувањето.
Рамот може да го тестираш со memtest  можеш да пробаш една плочка  како ќе функционира и во двата слота.
Ако плочата има проблеми со биос чипот  подобро да го искористиш решението од GigaWatt.

@GigaWatt  според Gigabyte  dual bios може да функционира само со еден чип. Доколку умре главниот чип по рестартирање на компјутерот помошниот чип ја презема функцијата и продолжува со работа.
Нетреба да стартува главниот чип за да функционира помошниот.  Колку од тоа функционира како што е замислено незнам.  :)
Code: [Select]
https://www.gigabyte.com/microsite/55/tech_081226_dualbios.htm
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: GigaWatt on 24.09.2019, Tuesday, 02:12:51
Биосот се ресетира со вадење на батеријата за biosot или clear cmos jumper.

Со jumper-от, само делумно се ресетира NVRAM-от (зачуваните подесувања во BIOS-от). На пример, кај многу модерни BIOS-и (се што е над 2002-ра, 2003-та), не се ресетира и часовникот. До 2002-ра, 2003-та, jumper-от за reset всушност беше „прекинувач“ кој ја спојуваше батеријата со BIOS-от (и/или перифериите кои го чуваа NVRAM-от, порано беше LPC I/O, подоцна беше некој dedicated чип, сега мислам дека се чува во PCH) и практично, со негово вадење, се ресетираше се од NVRAM, па и часовникот. Сега, веќе не е така. Овој jumper дава само reset команда на чипот кој го чува NVRAM-от да избрише дел од него. Кој дел... не се знае (производителите најчесто не откриваат). Само знам дека часовникот останува со исто време со кое бил претходно подесен, т.е. не е целосно ресетиран NVRAM-от.

Затоа, за да си сигурен дека целосно е ресетиран NVRAM-от, извади батерија, остави едно 30-тина секунди така и да, вака сигурен можеш да бидеш дека што и да е запишано во него, сигурно е ресетирано на default-ни вредности ;).

@GigaWatt  според Gigabyte  dual bios може да функционира само со еден чип. Доколку умре главниот чип по рестартирање на компјутерот помошниот чип ја презема функцијата и продолжува со работа.
Нетреба да стартува главниот чип за да функционира помошниот.  Колку од тоа функционира како што е замислено незнам.  :)

Ова е главниот момент, болдираното :D. Ти гарантирам дека не функционира така.

Сум правел експерименти со Gigabyte Dual BIOS плочи. Ако едниот од чиповите го нема, плочата не се подига. Пробано и на UEFI и на класични (MBR) BIOS-и. Ако main BIOS не е исправен, плочата само пробува backup-от да го запише во main BIOS-от. И ќе го направи тоа, арно ама, main BIOS чипот е зезнат и по рестарт, пак истата работа... recovering BIOS ::)... и пак, и пак, и пак ::)... велгува во loop и џабе ти е се, не излегува додека не се запише адекватен BIOS, не сака да мрдне плочата :P :D. Е сега, и ова е дискутабилно, дали ќе успее некогаш да се подигне или не. Обично кога flash чиповиве од BIOS-иве откажуваат, определени мемориски локации им откажуваа, не целиот чип. Сите BIOS-и од 1998-ма, 1999-та, па наваму се веќе модуларни (и старите MBR и новите UEFI). Ако дел од мемориските локации кои откажуваат се наменети за, на пример, некој RAID контролер, а ти никогаш не си го искористил, нема ни да знаеш дека нешто не е во ред со BIOS чипот :P. Ако не продолжат да се шират проблематичните мемориски локации, се ќе си биде ОК, се ќе се подига како што треба и ќе си работи беспрекорно :). Но, ако почнуваат да откажуваат мемориски локации од boot up модулот... е да, тоа е веќе проблем. Може со BIOS hacking да се направи премапирање на овие мемориски локации, да се запишат на друго место и да му се посочи на LPC-то да го бара boot up модулот на друга мемориска локација во flash чипот, но ова е веќе премногу работа за малку ќар :P :D. Освен тоа, најверојатно ќе почнат и други мемориски локации да откажуваат (пробано, од искуство го пишувам ова) и целата мака е за џабе :-\. Наједноставно решенение е да се исчитат податоците од стариот чип и да се запишат во нов ;). Пожелно е да се искористи dump од исправна плоча, но ако немаш иста таква на располагање или ако не можеш да најдеш dump од неа online... пробај со dump од неисправниот чип. Направи неколку исчитувања на податоците во чипот. Ако направиш CRC check, ќе видиш дека сите се разликуваат. Од искуство, едно од нив, треба да има запишано барем дел од податоците како што треба (јас обично правам 10-тина исчитувања и ги load-ам едно по едно и пробувам ;)). Практично, со еден од dump-овите, би требало да „тргне“ плочата :). Е кога ќе тргне, веќе е друг муабет :). Бидејќи најверојатно има и други мемориски локации кои се лошо запишани во чипот при dump-увањето (модулот за boot up можно е да е прочитан OK, но останатите... дискутабилно :-\), симнуваш нов BIOS и правиш update, но не преку интегрираната алатка во BIOS-от (бидејќи и таа може да е корумпирана, и тоа е некој модул), туку преку DOS и flasher ;). Преку DOS, целосно избриши ја содржината на BIOS чипот (ако flasher-от нуди таква опција), запиши го новиот BIOS и направи verify (CRC check). Ако се излезе како што треба, новиот BIOS треба да е 100% функционирален ;).
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: bicikle on 24.09.2019, Tuesday, 07:11:58
Нели треба развојна околина за да го ре програмирам биосот?
Како мислиш да го заротирам чипот, симетричен е?
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: dr-mr on 24.09.2019, Tuesday, 08:07:31
За да го репрограмираш чипот ти треба програматор.
Да ги ротираш чиповите, да им ги смениш местата на главниот и помошниот чип, јас така разбрав.
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: bicikle on 24.09.2019, Tuesday, 10:59:57
мислам дека програматор и развојна околина е едно исто :) Aли хвз, се разбираме. Не ми се исплати за една мб да купувам програматор...
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: dr-mr on 24.09.2019, Tuesday, 12:56:14
Колку што знам јас и во двата биос чипа ја има основната фабричка верзија на биосот веќе флешувана.
Доколку се заменат местата на чиповите плочата би требало да стартува  и без флеширање на биосот, откако ке стартува, доколку стартува ќе се направи само update со најновата/најстабилмната верзија на биос.

Програматор е само за читање/ запишување на кодот на и од чипот.
Развојна околина е за развивање, тестирање или дебагирање на код за одреден чип, може да се користи и само како програматор.
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: bicikle on 24.09.2019, Tuesday, 16:10:10
Демек овај другиов чип е као псаглам, и ко ќе ги сменам ќе биде се во ред?
јас разбрав да земам нов чип, и да го испрограмирам со кодот од овај што е бекап...
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: GigaWatt on 24.09.2019, Tuesday, 17:57:02
Нели треба развојна околина за да го ре програмирам биосот?

Не, ти треба програматор сличен на овој, ако станува збор за 25 серии на FLASH/EEPROM мемории.

Code: [Select]
http://elektronika.mk/index.php?topic=13988.0
Како мислиш да го заротирам чипот, симетричен е?

Да се заротираат местата на двата чипа. Main да е backup, а backup да е main. Се разбира, прво се прави она што го пишав (се ротираат и податоците од двата чипа со помош на програматор).

мислам дека програматор и развојна околина е едно исто :)

Не, развојна околина е сосема трета работа. Со неа може и да програмираш чипови, но може и многу повеќе од тоа да прави ;).

Aли хвз, се разбираме. Не ми се исплати за една мб да купувам програматор...

Аман бе ???... $3 е оној кој го имам ставено на линкот погоре :P ;).

Доколку се заменат местата на чиповите плочата би требало да стартува  и без флеширање на биосот,...

Некогаш да, некогаш не... зависи од плоча до плоча.

Колку што знам јас и во двата биос чипа ја има основната фабричка верзија на биосот веќе флешувана.
... откако ке стартува, доколку стартува ќе се направи само update со најновата/најстабилмната верзија на биос.

Сам ако направиш update на BIOS, да. Ако не, не прави сама update.

Имаат некои нови плочи (2015-та, 2016-та па наваму) опција да прават update преку LAN во самиот BIOS (го превзема новиот BIOS од серверот на производителот), но не секоја плоча има ваква опција, плус, оваа плоча е стара, 775 генерација, 100% нема таква опција.

Демек овај другиов чип е као псаглам, и ко ќе ги сменам ќе биде се во ред?

Има поголеми шанси да е во ред бидејќи не е толку „абен“ како main BIOS чипот. Ова е најчеста ситуација. Но, се има случувано и двата да се зезнати. Тоа треба да се провери со програматор. Од око, не се гледа.
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: dr-mr on 24.09.2019, Tuesday, 21:45:43

Доколку се заменат местата на чиповите плочата би требало да стартува  и без флеширање на биосот,...

Некогаш да, некогаш не... зависи од плоча до плоча.

Според мене нема логика плоча со dual bios  да има биос флешувано само на едниот чип, другиот да биде празен или да има флеш кој нема да го стартува компјутерот самостојно. Нема зошто да има посебни биоси ако неможат да работат независно еден од друг.

Колку што знам јас и во двата биос чипа ја има основната фабричка верзија на биосот веќе флешувана.
... откако ке стартува, доколку стартува ќе се направи само update со најновата/најстабилмната верзија на биос.

Сам ако направиш update на BIOS, да. Ако не, не прави сама update.

Да на тоа мислев, откако ќе стартува плочата со сменети биос чипови он да направи update со најновата/најстабилната верзија на биос. Не плочата сама/автоматски да направи update.
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: bicikle on 24.09.2019, Tuesday, 22:43:03
Аман бе ???... $3 е оној кој го имам ставено на линкот погоре :P ;).

Мислев по скап е :D али пак е замрање, а ем може  ништо да не направам. За сега работе, нека тера дур не заглави пак :)
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: GigaWatt on 25.09.2019, Wednesday, 00:03:32
Според мене нема логика плоча со dual bios  да има биос флешувано само на едниот чип, другиот да биде празен или да има флеш кој нема да го стартува компјутерот самостојно. Нема зошто да има посебни биоси ако неможат да работат независно еден од друг.

И мене не ми прави логика де, така е ;)... ама ај иди кажи им го тоа на Gigabyte ::) ;D.

Dual BIOS е една од најголемите глупости било кога измислена. Идејата е одлична. Проблем е реализацијата.

Да на тоа мислев, откако ќе стартува плочата со сменети биос чипови он да направи update со најновата/најстабилната верзија на биос. Не плочата сама/автоматски да направи update.

Да, ова е препорачливо ;). Само не со beta верзиите (Gigabyte често избацуваат и вакви... не ми е јасно зошто... само они го прават тоа ::)), само со final верзија ;).

Мислев по скап е :D али пак е замрање, а ем може  ништо да не направам. За сега работе, нека тера дур не заглави пак :)

Како сакаш, ти си знаеш :). Со среќа да си ја користиш :).
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: bicikle on 25.09.2019, Wednesday, 07:29:50
Акомрикнимпак, тогсш ќе се мислам....
Title: Re: Проблем со PC, MB: GA-G41MT-D3 - влегува во рестарт јамка
Post by: GigaWatt on 27.09.2019, Friday, 02:45:25
Чисто за споредба, dump-ови од main и backup BIOS на ганц нова (непуштена во работа) Gigabyte плоча, споредени еден до друг, бинарно... не се идентични.

(https://i.postimg.cc/0xdrq4Q1/SHOT7086.png)