Author Topic: Засилувач со ТДА 7294  (Read 5709 times)

Offline alekelektronika

  • Нов член
  • *
  • Posts: 41
Засилувач со ТДА 7294
« Opened on 06.07.2010, Tuesday, 23:20:29 »
Здраво де4ки ( и девојки ако има некои)

Во план сум да правам поја4ало со ТДА 7294. (Бидејки ми се виде поефтино од ТДА 1562). Доага негде по 350ден по канал со све пло4ката.
Проблемот е што денес добив две трансформатори по 150 вати(отприлика).
На излез (секундар)  имаат симетри4ен напон, едниот 2*25, а другиот 2*28. После грецот и кондензаторот кога ке се изпегла напонот пресметав дека ке добијам негде 36 на едниот и 39 на другиот.
Сакам да ја  правам инаку шемата од емитер, направена за 150 Ватен засилувач, со мостна врска.

Прашањето ми е, дали може да го намалам некако напонот на напојуванје (Без премотување на трансформаторот) негде барем по 5-10 Волти, за да немам проблеми од поголем напон на напојуванје?

Ви благодарам однапред. :)

Offline deophorant

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 300
Одг: Засилувач со ТДА 7294
« Reply #1 on 06.07.2010, Tuesday, 23:26:05 »
Одговорот е не. Има варијанти за стабилизирање на еднонасочен напон со сериски или паралелен линеарен стабилизатор на напон но за снага од 150W не се исплати тој. Наједноставно, најекономично и најбрзо решение е премотување на трансформаторот (бидејки станува збор за мала промена на напон одмотување на дел од навивките на секундарот).

Поздрав

Offline alekelektronika

  • Нов член
  • *
  • Posts: 41
Одг: Засилувач со ТДА 7294
« Reply #2 on 06.07.2010, Tuesday, 23:32:09 »
А со оптеретување на трансформаторот, нема ли да се намали некој волт, и така на граница ми е напојувањето. На едниот канал (појакиот) напојуванјето ке му биде 39 волти, а максимален напон според спецификациите од емитер видов дека е плус, минус 40 Волти.

Offline deophorant

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 300
Одг: Засилувач со ТДА 7294
« Reply #3 on 06.07.2010, Tuesday, 23:35:34 »
Да ке се симне некој волт (можеби 2) дури кога ке почне да чури трансформаторот :). Инаку трансформатор од 150W има мала внатрешна отпорност. Tерет од номинална струја на напон од 36V би се симнал напонот за максимум 1V. Ова никој не го прави на свет :)

Offline BorceBT

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1826
  • Gender: Male
    • www.trajkovski.net
Одг: Засилувач со ТДА 7294
« Reply #4 on 06.07.2010, Tuesday, 23:41:27 »
Хмммм.... за неколку волти се работи но гледам дека TDA7294 максимален напон на напојување му е +-40 волти, што значи трафото што дава 36 волти ќе биде супер (нормално само со 8 омски звучник!!!) а трафото што дава 39 волти може лажно да го „оптеретиш“ со отпорници на самите електролити (стави на пример 2 отпорници паралелно од по 470 оми / 5 вати керамички паралелно со електролитите за да го паднат напонот). Со ова ќе добиеш можеби малку повеќе брум на засилувачот во празен од но сигурно од 39 волти ќе падне на 36 или 37 што ќе биде релативно сигурно за поврзување на TDA7294.
Никогаш неможеш да знаеш се, но секогаш можеш да знаеш повеќе.

Offline deophorant

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 300
Одг: Засилувач со ТДА 7294
« Reply #5 on 07.07.2010, Wednesday, 00:10:17 (Edited 07.07.2010, Wednesday, 00:12:11) »
Хмммм.... за неколку волти се работи но гледам дека TDA7294 максимален напон на напојување му е +-40 волти, што значи трафото што дава 36 волти ќе биде супер (нормално само со 8 омски звучник!!!) а трафото што дава 39 волти може лажно да го „оптеретиш“ со отпорници на самите електролити (стави на пример 2 отпорници паралелно од по 470 оми / 5 вати керамички паралелно со електролитите за да го паднат напонот). Со ова ќе добиеш можеби малку повеќе брум на засилувачот во празен од но сигурно од 39 волти ќе падне на 36 или 37 што ќе биде релативно сигурно за поврзување на TDA7294.

Со поврзување на тие 470 оми отпорници ќе го оптеретиш изворот само 3,23W. Како прво зависи од капацитивноста на филтерските кондензатори колку ќе падне напонот. И патем ако се такви филтерските кондензатори за при терет од 3W падне напонот барем еден волт, што би се случило при терет од засилувачот од 100W ( би требало да умре напојувањето). А и целиот пад на напон за кој збориме е ефективен пад на напон. Значи бадијава е да додаваме брум во напојувањето кога ни треба што е можно поправ напон, и патем во TDA7294 има и аналогна и дигитална секција (предзасилувачи за излезните транзистори и.т.н.) и тие имаат некој пропишан максимален работен напон и нив не им е битна ефективната компонента тие ќе изгорат уште при првиот премин на синусоидалниот напон над 40V (можеби нешто повеќе) а со ова предложено решение на максималниот напон на трансформаторот нема ефект. Мој предлог е ако веќе инсистираш да не го премотуваш трансформаторот да врзеш во серија по неколку моќни диоди на линиите за позитивниот и негативниот напон. Онолку колку што ти требаат за да го симнеш напонот, но тие ќе греат и ќе трошат струја бадијава а и за 150W ќе треба и на ладилници да ги монтираш (покрај тоа што ќе треба да ѓи платиш).

Offline BorceBT

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1826
  • Gender: Male
    • www.trajkovski.net
Одг: Засилувач со ТДА 7294
« Reply #6 on 07.07.2010, Wednesday, 00:24:26 (Edited 07.07.2010, Wednesday, 00:26:39) »
Да, со диодите и не е толку лоша идеа а и со отпорниците (два по 470 оми не само еден) ќе го падне исто доволно напонот, се работи за релативно слаби трафа (150 вати) и не се торусни што е плус (внатрешната отпорност е поголема).
Никогаш неможеш да знаеш се, но секогаш можеш да знаеш повеќе.

Offline deophorant

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 300
Одг: Засилувач со ТДА 7294
« Reply #7 on 07.07.2010, Wednesday, 00:40:26 »
Сите трансформатори се контруираат да при номинална снага не им падне излезниот напон повеќе од 10% ако се рамномерно оптеретени. Значи ако го оптеретиме трансформаторот со 10W (со отпорници) напонот би паднал само 1% (приближно 0.4V) што е од далеку незадоволително. И ќе падне напонот на кондензаторите највеќе а веќе кажавме дека колото си има проблем со најаголемиот напон (врвот на синусоидата). Еве да пртпоставиме дека ова е ужасно лошо трафо па нека има и пад на напон од 20%. Тогаш со терет од 10W би симнале највеке 1V (незнам дали е доволно). И кога би го оптеретиле трафото со 150W (од засилувачот) и напонот падне за 20% би имале приближно 31V (волку батак трафо не сум видел досега и прашање ако е такво колку ќе биде квалитетно да се употреби во аудиотехника кога напонот на напојување се мења за 8V во зависност од музиката). Сепак стојам на тоа дека најдобрата варијанта е да се извади по некоја навивка од секундарните намотки.

Offline DRAMAN

  • Ентузијаст
  • **
  • Posts: 73
Одг: Засилувач со ТДА 7294
« Reply #8 on 07.07.2010, Wednesday, 02:21:52 »
Еве пример како е изведено со ел.регулација ама не верувам дека е исплатливо. (не ја знам цената на регулаторот)
Code: [Select]
http://www.shine7.com/audio/gainclone.htm

Offline deophorant

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 300
Одг: Засилувач со ТДА 7294
« Reply #9 on 07.07.2010, Wednesday, 02:45:33 »
Прво прашање колку е изведливо ова со елементите што можат да се најдат во малопродажба. Линеарниот сериски стабилизатор не е многу скап ама и тешко се наоѓа за таа моќност. Ако веќе е идејата за сериска стабилизација подобро да се користи некој референтен напон на зенер диода и некој моќен транзистор (TIP142 + TIP147 за позитивниот и негативниот напон или 2N3055 и слични). Само треба да се има на ум дека и овој стабилизатор троши енергија и загрева (а треба и да се платат елементите) и вкупната искористливост на трансформаторот ќе опадне за 20-30% во зависност од напонот на кој се сака да се прави стабилизација.

Offline danix01

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 512
  • Gender: Male
Одг: Засилувач со ТДА 7294
« Reply #10 on 07.07.2010, Wednesday, 14:55:02 »
ке му требаат 10 + 10 диоди за да го симне напонот за +- 7 волти
rules are made to be broken

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Одг: Засилувач со ТДА 7294
« Reply #11 on 07.07.2010, Wednesday, 15:01:15 »
Доволно е да го симне 3-4V, не треба повеќе од тоа (39 - 4 = 35, што е повеќе од доволно), така да ќе му требаат едно 5 диоди за да го симне за 3.5V по rail ;).
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline danix01

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 512
  • Gender: Male
Одг: Засилувач со ТДА 7294
« Reply #12 on 07.07.2010, Wednesday, 15:04:06 »
Доволно е да го симне 3-4V, не треба повеќе од тоа (39 - 4 = 35, што е повеќе од доволно), така да ќе му требаат едно 5 диоди за да го симне за 3.5V по rail ;).
Но ако сака да го користи со 4 омски звучник мислам дека ке треба да го спусти напонот повеке од 4 волти
rules are made to be broken

Offline deophorant

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 300
Одг: Засилувач со ТДА 7294
« Reply #13 on 07.07.2010, Wednesday, 15:35:05 »
Без разлика на колку омски звучник ќе го тера појачалото напонот може да остане ист за оваа конфигурација (значи донеси го до 35V и бркај работа). Имено излезните транзистори на TDA7294 се струјно способни да тераат 4 омски звучник со напојување до 35V. Овдека има мостна врска на 2 текви кола што значи дека работниот напон на звучникот е зголемен 2 пати а струјата останува иста. Со тоа се зголемува снагата на целиот склоп (P=I*U  џулов закон, зголеми го напонот 2 пати си ја зголемил моќноста 2 пати) за 2 но ако го зголемиш отпорот 2 пати. Па така стасавме до 8 омска верзија на појачалото. Не дека неможе да се употребува на 4 омски звучник ама снагата е ограничена на 80W бидејки струјата не е променета. Со намалување на напонот може да се постигне само помало греење на колата (линеарен режим АВ класа) ама сепак нема да може да се извади повеќе од 80W на 4 оми. Разликата од едно TDA7294  и мостна врска на 2 на 4 омски звучник што со мостната врска никогаш засилувачот нема да влезе во клипинг и поради работа на излезните транзистори многу далеку од напонот на напојување THD останува под границата од 0.02% за овој тип на засилувач што е одлична карактеристика за Hi-Fi технологија.

Offline alekelektronika

  • Нов член
  • *
  • Posts: 41
Одг: Засилувач со ТДА 7294
« Reply #14 on 21.07.2010, Wednesday, 18:00:44 »
Здраво на сите.

Во мегувреме размислував како го намалам напонот на напојување и стигнав до две солуции.
Прва солуција е да го намалам напонот со ЛМ 317, а бидејќи се работи за поголеми струи ставив два транзистори 2Н3055.
Сликата за таа Шема:


Втората солуција е да го намалам напонот со пад на напонот на повеке диоди како што имаше предлог на форумов. Нарачав од Алфа електроник 8 диоди, 4 Амперски( се надевам дека 4ампери ке се доволни).
Сликата за втората солуција е:


Ке може ли некој да каже која солуција е подобра, и ако има несто неточно(некои вредности на елементите) да ме корегира.

Ви благодарам однапред. :)