Македонски форум за електроника
Аналогна електроника => Аудио техника => Засилувачи => Topic started by: goran_elektro on 10.05.2014, Saturday, 21:33:52
-
Сакам да направам засилувач но да биде во мостна врска со ТДА7294 но на канал да има или 4 или 6 интегрирани кола значи за 2 канала да искористам или 8 или 12 интегрирани кола сакам да го направам со интегрирани кола затоа што мислам дека со интегрирани кола вади подобар звук и не треба толку многу електролити во исправувачкиот дел одколку кај засилувачите со транзистори.
-
ист0о треба електролити.
-
- Колкава моќност сакаш да добиеш од засилувачот?
- Kaде си прочитал или слушнал дека „со интегрирани кола засилувачите имаат подобар звук“!?
- А, колку елкоси имаш намера да ставиш во исправувачот, а да не бидат многу (колку кај засилувачите со транзистори)?
- Со 4 х ТДА 7294 би добил околу 2 х 150Вати по канал...со 6 = 2 x 250 (галиба)...со 12 - не сум видел досега....
Видов ама не направив 6 х ЛМ 3886 по канал (2 х 150 вати на 8 ома).Jeff Rowland Model 10.
Имаш доволно искуство за тој проект? Ако одговорт е ДА - поздрав за идејата, намерата и потенцијата што ќе те води додека правиш плочки, кутија, ладилници....
Дај и фотографии како оди проектот....
-
Инаку сакав да кажам да има 4 или 6 кола во мостна врска и плус другиот канал исто така .
Споено мислење: [time]10 Мај 2014, 21:50:26[/time]
Се обратив до вас за да ми дадете шема како да поврзам 4 или 6 кола во мостна врска .
-
4 или 6 интегралци можеш само паралелно да ги врзеш, не мостно, ама мора да бидат упарени, на времето гледав негде таков проект, побарај низ интернетот...
-
подобро една тда да "вози" 16 транзистори- добиваш 250w+ на 8 т.е. 500w+ на 4 ома...мост со 2 тда доста ти е за низ дома, имав таква верзија,...
-
Имам 4 звуцници два баса 18 и два сателити со 12 и хорна и еден другар има 2х400 вати појачало и свират многу добро со неговото појачало .. Затоа сакам да е околу 400 вати на 8 ома може и нешто подолу или погоре :)
-
Би ти препорачал појачувачсо транзистори ,со некои МОС ФЕТ-и ,кој би дал реални 2 х 300W. Види на страната на Боро Јагодиќ,има повеќемодели,добро разработени и проверени.
-
Ми се допадна една шема од сајтот на др.бора тоа е засилувачот ЛЕГЕНД-СтагеМастер МК2 шо мислења ке дадете за него само не пишува колку да е моќен трансформаторот напонот го пишува +-95 Волти и колку електролити треба да има во исправувачкиот дел :)
-
Сакаш да напрајш појачало од 1kW а не знаеш каков трансформатор треба?
Споено мислење: 11.05.2014, Sunday, 16:00:20
900w пошто е 500w rms и по 10 електролити по канал 150в 22000 mf еден.. поарно некој фул бриџ смпс да напрајш за ова.
-
Трафото треба 1 КW,обавезно и по логика 1000 мФ за секој потрошен ампер струја.Значи,ако
имаш потрошувачка 6А х 1000 Мф = 6000 МФ 150V минимум.Со фул бриџ смпс јас лично не би си играл,а ако нешто мислиш да правиш контактирај си го авторот.
-
трафо си е трафо, ама е многу скапо, а и тешко да се најде. Како што ги гледам проектите од бора не ќе да е 1000 по ампер, става многу повеќе...
-
Бицикле,кажав по некое непишано правило е 1000 МФ по ампер.Е,може да ставиш и 5 х 1000 МФ,ке биде уште подобро.За СМПС напојувања сме дискутирале - тоа што може трафо и оние електролити во напојувањето,за жал не го може рачно направеното СМПС напојување.Пред неколку дена имавме случај два уреда ( професионални РА миксери) од иста фирма ,со исти карактеристики,една со класика,другата со СМПС,да си тестираме напоредно.И по јачина и по квалитет на тонот она втората беше за степен подолу.Дури дечкото се разочара..(скапо ја платил и при купувањето нагласил дека сака СМПС.Ама кога ја слушна нашава,самиот сакаше да ги споредиме.На негова жалост!СМПС e за помали снаги,a за нешто од типот 400-600W по канал ( и нагоре!) само трафо.Ако мислиш дека трафото е скапо не започнувај градба воопшто.Секаде нагласувам дека скоро 2/3 од цената (и квалитетот!) на појачувачот е во трафото.Извинете за офф топикот,ама мислам дека е на место. 8)
-
Се слагам @batka, и јас пишав дека трафо е трафо, незаменливо е, меѓутоа барав 2-3 години трафо 800-1000w само по нарачка со фантастични цени, затоа предложив алтернативно решение. Секако напојуважето треба да има повеќе трранзистори од појачалото(логички е нели ? ) што и тоа не е баш ефтино, но далеку поефтино е од трафо. Исто така е посложено.
Точно дека треба минимум 1000микро по ампер, но сите кои се занимаваат подетално со аудиозасилувачи препорачуваат многу повеќе од тоа, освен во случај на трифазен трансформатор. За 2x500 или 4x500 најверојатно ќе треба трафо од апарат за заварување ако сака добар и снажен звук.
Еве добар засилувач кој сеуште го изработувам баш поради трансформаторот..
http://elektronika-mk.net/index.php?topic=3274.0 (http://elektronika-mk.net/index.php?topic=3274.0)
-
За трафо не е проблем пошо јас ке си ги мотам може дури и 2 трансформатори да ставам па на крај краишта и 4 трансформатори знам дека ке е габаритно и тешко мислам на (килограми) ама тоа мене не ми претставува проблем .. проблем ми претставуваат тие бурињата (електролитите) ;D преска прашав бицикле кажа 900 вати трафо батка кажа 1000 вати трафо спрема мене треба 1000 вати ..ама 1000 вати трафо на канал или за двата канала треба толку ?
-
800w е минимум, колу повеќе толку подобро. Исто и за кондензаторите, 60,000uF е минимум, може и повеќе. За еден канал, дали тоа со тда или легендот- горе долу исти се, само тоа со тда е поефтино, кондензаторите над 100в се драстично поскапи.
-
За легендот зборам ама 1000 вати трафо за двата канала ли ???
-
Да, за двата канала ( стерео изведба) 1 КVA ке биде добра работа .Со тоа ,ако економски си спремен,стави 15-20.000 МФ по гранка и заборави го тој појачувач.Ако го работиш правилно,никогаш нема да имаш проблеми ниту со јачината,квалитетот ке биде одличен и ке имаш добар звук.
-
Аууууу сега видов за електролитите тоа многу се бе а и над 100Волти електролити нема на алиехпресс се ,се до 100 Волти .....А таа шемата по која корисникот ДАРЕ ГТИ правеше појачало со МЈ15003 да ставам по 8 транзистори на канал и трафо 2х55 Волти дали ке е добро и јако појачало ????
-
Имаш повеќе добри појачувачи во класа 300-400W на Форум. Иначе ,нашиот член Дока имаше неколку добри мос-фет амп. постирано на Форум.Разгледај малку на * Појачувачи*.
-
Мостовите се користат баш заради тоа - појачалото да биде појако на помал напон. Не кажа по колку вати се звучките? И што марка е појачалото на кое сте пробале ?
-
Ми дојде една идеа пошо тој легендот ми флезе во глава поради јачината ,Е сеа прашањето ми е дали може со некој модификации засилувачот да работи на помал напон т.е. да можам да искористам електролити од 100 Волти ???
-
Секако дека ке работи и со помали напони.Ни недостига Дока,нашиот член ,да каже нешто за ова! 8)
Споено мислење: 13.05.2014, Tuesday, 00:43:13
Еве еден линк за појачувач 200 W ,комплетен и солиден за изработка.И со помал работен напон ;D ;D
http://electronics-diy.com/electronic_schematic.php?id=348
-
имаше мислам некоја ѕверетина д-р. Бора во мост што работеше, или побарај или прашај го, а може и баткава да знае постар форумџија е...
-
Му пишав приватна порака на дока ,му казав да ја погледне оваа тема па сега ке видиме ,ке ми биде мило ако рече нешто околу маката со високиот напон ;D
-
LEGEND Stage Master MK2 moze da radi bez prepravki i na nizem naponu napajanja sve do nekih +/- 80V ali ne nize od toga. Tada mozes da koristis elektrolite od 100V koje mozes da nabavis ali tada ne ocekuj punu snagu jer je napajanje nizeg napona. Bilo je graditelja koji su koristili 100V elektrolite pri naponu od 90V bez problema i to radi i dan-danas.
Snaga pojacala zavisi uglavnom od napona napajanja pa ako hoces vise snage a da pri tom smanjis napon napajanja, moraces da ides na dve moguce varijante: jedna je da koristis opterecenje manje impedanse a druga je da povezes dva izlazna stepena u mostni spoj tj. BRIDGE. U oba slucaja dobices vise snage ali tada moras voditi racuna o ukupnoj disipaciji tj. zoni pouzdanog rada (SOAR) izlaznih tranzistora(FET-ova). U oba ova slucaja vrlo vodi racuna o dobrom hladnjaku jer ce biti vise grejanja. Trafo treba da je 1,5 puta veci od zbira snaga oba kanala za pune radne osobine i dugovecnost. Treba barem 15-20.000uF elektrolita po grani po kanalu.
Ako sve to ispostujes imaces jedno robusno i pouzdano pojacalo koje se nece postideti uz bilo sta drugo te klase snage.
-
Само сега видов дека ја има истата шема само не со ИРФП240 ,туку со ИРФП260 и работи на +-90 Волти за разлика од ИРФП240 кој работи на +-95 Волти и тоа што е најбитното си ја добиваш максималната снага на 8 оми ,тоа значи дека ако појачалото работи на 90 волти после електролитите ,може да искористам електролити од 100 Волти нели ???
-
Gorane, kao prvo VAZNO JE da se koriste SAMO i ISKLJUCIVO IRFP240 u LEGEND pojacalima - nikako bilo koji drugi IRFP tip! Sema koja je sada na mom sajtu je tacna i konacna - sve ranije verzije ako ih imas NE VAZE - ili je to neko drugi precrtavao pa upisivao sta mu je volja ili sta je imao od delova u fioci ili nabavci. Svasta se vrti po NET-u.....
Mozes da iskoristis elektrolite od 100V ako na njima ne bude vise od 90V DC napona. Ako su kvalitetni i novi, nista se nece lose dogoditi.
Pojacalo je dizajnirano da proizvede deklarisanu snagu na 8 omskom opterecenju. To ne znaci da ono ne moze da radi i sa malo manjim naponom napajanja ali ne vise od 15% manjim da ne bi morale da se menjaju vrednosti komponenata koje odredjuju bitne radne tacke pojedinih stepena. Tu cesto ljudi grese i lutaju jer uzmu pojacalo koje je projektovano recimo za +/-90V i sklope ga ali trenutno nemaju pravi trafo vec neko napajanje koje daje +/-50V i prikljuce "samo za probu" i ocekuju da dobiju stabilno pojacalo sa dobrom simetrijom i stelovanjem mirne struje itd. itd. E pa ne moze tako cak ni za probu. Verovatno sa manjim naponom nece nista spaliti ali nece nista ni uraditi jer je sve van projektovanih granica rada!
Takodje (a to vazi za sva pojacala na svetu!) i ovo pojacalo moze da radi na manjoj ili vecoj impedansi od projektovane, ali tada se (pri manjoj impedansi) mora mnogo voditi racuna o uslovima rada da se ne bi probile granice rada komponenata. Ako je impedansa upola manja, pri istom naponu napajanja i pojacanju, pojacalo ce pokusati da proizvede vise nego duplo vise snage i to tako sto ce da vuce duplo vise struje. Zato se pri radu na 4 oma ne sme "odsrafiti" preko 50-60% hoda Volume potenciometra. To je zato sto ni napajanje niti ukupna disipacija svih izlaznih tranzistora kao ni hladnjak nisu predvidjeni da rade pod tim uslovima.
Kod vezivanja dva pojacala u most, obrati paznju da svako od ta dva pojacala prakticno "vidi" samo polovinu opterecenja pa ako prikljucis zvucnik od 8 oma svako pojacalo ce da radi kao da si njemu samom prikljucio 4 oma! Zato sam u prethodnom postu stavio upozotenje na rukovanje pojacalima kada su u mostu. To mnogo ljudi ili ne zna ili zaboravlja pa ih ponese odusevljenje sto sad to GRUVA snagu u mostu pa "srafe" volume po zelji, ali to pojacalo verovatno nece dugo tako izdrzati!
PS: Sad gledam semu ponovo i tek sada videh da nisam uklonio jednu diodu 1N4007 u emiteru MJE15035. To je takozvana Baxandalova dioda i nije potrebna kad su u izlazu HEXFET-ovi - ona treba samo kod kvazikomplementarnih pojacala sa bipolarnim izlaznim tranzistorima. Nju ne moras stavljati. Nece nista lose da bude ako je ima ali nema potrebe.
-
Најверојатно во мост ќе работат подобро два 4-омски засилувачи, така и до крај да ги пушташ нема да има гајле. Две вакви врзи во мост (за еден канал) ќе добиеш околу 400w RMS без да се плашиш дека си го преоптоварил(на 8 ома)
http://bas.elitesecurity.org/indexV.html
-
Грешка линк си ставил :) стави го линкот да видам за кој засилувач збориш да го напраам во мостна врска ,ама мислам дека тешко ке се предомислам цврсто сум решен за тој легендот да го напраам верзија од 1Kw т.е. 2х500 вати ;D
-
Незнам како стоиш со финансиски средства, ама за изработка на било која верзија на Legend ќе ти треба добра сума на пари (највеќе ќе те кошта трафото и самиот знаеш) :).
-
Имам едно прашање само до вас за после електролитите (30,000uF 100V) по канал ,да добијам 90 Волти еднонасочен напон колку треба да е наизменичниот напон колку треба да е секундарот на трафото ???
-
Gorane, kada pitas ovakvo pitanje onda me vrlo plasi da te savetujem da pravis LEGEND te snage. Molim da ne zameris i ne uvredis se ali to je na zalost istina.
-
Прашав само отприлика да знам колку да го намотам секундарот да не ги испукам електролитите
,зошто јас сум работел со комплицирани работи ама не со толку големи електролити незнам колку го покачуваат напонот :P
-
Грешка линк си ставил :) стави го линкот да видам за кој засилувач збориш да го напраам во мостна врска ,ама мислам дека тешко ке се предомислам цврсто сум решен за тој легендот да го напраам верзија од 1Kw т.е. 2х500 вати ;D
не го покажува линкот.. побарај goliath во аудио-појачала... рој е наменет за 4/8 ома, ќе добиеш 1000 вати по канал, работи на 57волти или бластерот разгледај го, тој е наменет за 4/8 оми исто и subzero е фобар и има снага од 230 вати односно 400+ во мост.
Споено мислење: 13.05.2014, Tuesday, 22:57:05
трафото треба да е околу 65в
-
Od svih tih nabrojanih, za te potrebe koje ti konkretno imas, ipak je daleko najbolji kompromis LEGEND StMastMK2. Ne bih savetovao da radis Goliath niti Blaster. SubZero je odlican ali su delovi skupi i tesko se nabavljaju originali.
Trafo kad je neopterecen treba da na sekundaru ima minimum 2x60V AC a maksimum 2x65V AC.
-
Само да кажам направив грешка во минатиот коментар нема да има по 30,000uF 100V по канал туку ке има по 50,000uF 100V по канал 5 електролити од 10,000uF 100 Волти по канал
-
Нема потреба да трошиш толку пари.И 20.000 мФ по канал ке завршат работа.
-
Нема да потрошам многу пари пошо 10 електролити од 10,000uF 100V ме коштаат 35 долари така да не е многу скапо ;) еве кој ке ги порачам :
http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-10PCS-10000UF-100V-electrolytic-capacitor-volume-35X51/1746807355.html
П.С. Напонот на трафото со 50,000 микро фаради 100 Волти по канал пак треба да е 65 Волти во празен од така нели ???
-
да живее кина хехе Само премери ги кога ќе стигнат ако не ти е сигурен продавачот, знаеш како -кинеска работа е сепак...
-
Како да ги премерам немам мерач на капацитет за толку голем кондензатор ???
Споено мислење: 14.05.2014, Wednesday, 14:23:37
И овие излезните фетови шо се ,25 парчиња ИРФП240 се 30 долари ;) ;D ;D
-
Само што и стигнаа 13007 па ќе видиме како ќе се покажат.. кинески :) Замоли некој (може и ан форумов да има) со инструменти еср и капацитет да премери..
-
Знае ли некој од каде можам да најдам алуминиумски винкли ???
-
По овие што местат огради, профили за пенџериња итн .. за ладење или за конструкција ?
-
За ладење фетовите да ги застрафам за винклата а винклата пак на ладникот :)