Македонски форум за електроника
Аналогна електроника => Аудио техника => Засилувачи => Topic started by: tomce on 16.03.2014, Sunday, 14:19:22
-
Имам стерео појачало
2х tda7294, како стерео си функционира супер
али претежно го користам како појачало за вуферот, би сакал да ги поврзам мостно да добијам поголема снага а и да не се оптеретува до крај
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/bridge_amp.png)
http://www.rocketroberts.com/techart/amp.htm
од сликата нешто ми е јасно, нешто уште повеќе нејасно, тоа 180phase shift како се постигнува
и ако е можно некако со прекуваш да се направи bridge / stereo
секоја помош е добредојдена
-
Па ако побараш мислам дека Лордзи имаше тема * Мостно појачало со LM 7294*.Само од стерео добиваш моно 200W појачало.Ако веке ти работи добро она стереото,по мое не го преправај ,ами направи си ново.
-
работи добро али немам потреба од уште едно појачало а оваа да седи и собира прашина
моментално го користам само едниот канал (еден woofer Имам)
-
Еве ти шема монтажна и пцб.Имаш точни димензии за плочата и направи си наново на друга плочка,Според мене така е подобро.
-
@batka
не сум ставал јас таква тема, некој друг бил... ;)
@tomce
прочитај ги правилата, надворешни линкови се кодираат, овој пат јас ти го средив, следниот пат ќе го бришам...
-
изумив за кодирањето, ке пазам повеќе
@batka фала на шемата, али сепак ке гледам првично ако е можно да се направи мостна врска
-
Види ја шемата од APEX и ке видиш дека само со додавање на 2 отпорника 22К и поинакво врзување се постигнува на иста плочка стерео и бриџ врска ,Отпорниците се исцртани на монтажната со исрекинати линии,едниот влез оди на маса ,двата mute/stby се врзуваат заедно а прикажано е и каде се спојува звучникот ( моно 170 до 200W ).
-
Томче, многу е едноставно поврзувањето. Bo стерео верзија имаш IN-R и нормално IN-L. Едниот влез извади/одлеми го (на сликата на АPEX input right channel), и залеми жичка/краткодпојник (на сликата на APEX таа жичка е обележана со буквата J (jumper) , така да таа страна ке го засилува GND сигналот, а излезот + (плус) од таа страна сега ти е - (минус) извод за звучник во мостна врска (bridge). Плусот од другата страна е + извод за звучник.
Да биде јасно , дватта + (plus) терминали во стерео верзија ти се изводи за звучник во моно (bridge) верзија. Впрочем, и дватта изводи за звучник се позитивни (+), но бидејки едната страна го засилува GND сигналот, ке речеме дека таа страна е ,,вештачкиќќ минус (-). Се гледа убаво на сликата на APEX дека минусите за приклучување на звучници се слободни, неповрзани.
Нема потреба од никакви 22К отпорници, да не те буни тоа, барем од мое искуство , а видов на сликата дека има еден 22К поставен кај грецовиот мост, а во стерео верзија е изоставен. Пробај вака.
-
Доколку правиш мостно појачало гледај звучникот за ова појачало да ти е барем 8 оми. 4оми не ни помислувај да ставиш.
-
И јас имам едно слично прашање ,дали може со некој склоп надвор од снагаторот од двата канала да се направи еден т.е. двата канала да ги споиш во еден и да добиеш поголема моќност ???
-
Може, само инвертирачки бафер ти треба за другиот канал, и да го поврзеш звучникот за 2та плуса. Нормално, не е за звучници испод 8ома, доколку појачалото поддржува 4омски звучници.
Споено мислење: 07.01.2015, Wednesday, 21:21:34
Само разгледај ја шемата, да не е веке мостно поврзано појачалото.
-
И јас имам едно слично прашање ,дали може со некој склоп надвор од снагаторот од двата канала да се направи еден т.е. двата канала да ги споиш во еден и да добиеш поголема моќност ???
Да,може со едноставен склоп ( мислам дека и во Емитер имаше проект за тоа) можеш да направиш од 2 идентични појачувачи со вртење на фазата на влезот, мостен спој со кој би ја зголемил силата 2-4 пати.За моно звучник се користат како рековте + на двата излези.Ако ја најдам шемата ке ја постирам.Во Емитер склопот беше со 2-3 транзистори ,а појачувачите беа оние со TDA2030 и пар BD PNP/NPN (tip 911/912 или сличен пар)
-
Операционен засилувач споен како инвертирачки бафер (со засилување - 1) може во овој случај да се искористи за "вртење" на фазата на другиот влез на засилувачот.
-
Каков е тој инвертирачки бафер ?? Ќе може ли некоја шемичка да постирате :P
-
...дали може со некој склоп надвор од снагаторот од двата канала да се направи еден...
Може надвор од снагаторот, но не е практично затоа што треба да се доведе и напојување до сколпот.
Каков е тој инвертирачки бафер ?? Ќе може ли некоја шемичка да постирате
Еве една шема, инаку постојат голем број на слични шеми за инвертирачки бафер.
Не е критично по која шема ќе работиш, со било која шема ќе се постигне потребниот ефект.
(http://i1072.photobucket.com/albums/w368/zzaann/obrtac_faze_zpsba3bb53a.gif)
Мислам дека автор на шемата е Doca
-
Од кај да го најдам овој LF357 ???
-
Не мора тој да биде, стави било кој операционен засилувач.
-
Еве шема и од мене.
(http://i44.photobucket.com/albums/f8/slidermc/BridgeAmpModule_zps6fe04830.jpg)
-
Ако се работи за конкретен појачувач со 7294 еве една шема каде од стерео појачувач ,со едноставно премостување на краткоспојниците се добива моно блок односно бриџ спој.Имаш и изглед на монтажна и печатена плоча.
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/tda7294-esquema-amplificador-ponte-estereo.png)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/tda7294-pcb-eagle-power-amplifier-bridge-stereo1.png)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/tda7294-comp-amplificador-ponte-estereo.png)
-
не се работи за TDA7294 туку за некое непознато појачало Tujia ова шема со NE5532 како што видов е без напојување или грешка сум ??
-
@goran_elektro
Оваа тема е на tomce , барајќи помош за мостно поврзување на homemade стерео појачало со TDA7294, а гледам дискусијата отиде во сосем друга насока.
-
ОК,тоа со 7294 е добар пример,а она од Дока е можност да го пробаш.Тоа е тоа.
-
...ова шема со NE5532 како што видов е без напојување или грешка сум?...
На сите операциони засилувачи им е потребно напојување.
Тоа се подразбира и затоа најчесто е изоставено од шемите.
-
Види datasheeet
(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/0x4E4F001/KA5532-pinout.jpg)
-
Најубаво да ги напојуваш со симетрично напојување од +/-12V. Филтерски кондензатори од 0.1uF одма до ногиците за напојување за + и - соодветно.
Споено мислење: 09.01.2015, Friday, 21:19:34
Сега ја разгледав шемата од Zan. Тоа е лоша шема за мостно појачало! Оној кондензатор ја врти фазата на сигналот, и сигналот нема да е фазно идентичен на излезот од двете појачала. За мостно појачало, засилувањето, фазата на сигналот и обликот мора да се апсолутно идентични! Инаку ке грее едното појачало многу повеке, а и ке се јави огромна дисторзија и при мала јачина.
-
Го направив инвертирачкиот бафер со 4558 коло го искористив само едната страна од него и има уште два отпорника на влез има отпорник од 20 килооми ,а другиот 120 килооми и е помеѓу нозичка еден и два .Го напојувам со +- 20 волти зошто таков има во појачалото и проработе све супер ама како што кажа слидермц едниот канал грее повеќе ,тој канал што не е инвертиран грее повеќе ,а оној со инвертирачкиот бафер грее помалку. А и приметив на излез оној што е инвертиран на иста јачина глас дава малку појак звук за разлика од оној директниот .Има ли некој начин да го преправам за да греат исто ??
-
Искрено , ова со инвертирачки бафер за мене е без врска. Ако појачалото нема опција ,,bridge (мост)'' сите останати опции и обиди за негово мостно поврзување се ,,претурање од шупло во празно''. Теоретски е во ред , но во пракса секогаш ке наидуваме на проблеми, а може да се случи некој од неискусните на форумов да проба да ги напрви овој склоп/уред и притоа да го оштети пробниот засилувач кој сам по себе си бил одличен - функционален.
-
Секои две истоветни појачала можат да се доведат во мостна врска,само што треба многу знаење да се урамнотежи мостот.Тука се мисли на подесувањата што треба да се направат,па дури до упарување на самите интегралци.Кај повеќето интегралци постојат суфикси кои укажуваат дали се погодни за мостен спој,а освен тоа симетрирањето ,излезниот напон и мирната струја се фактори на кои треба да се пази при правење на бриџ врски.Мене лично не ми се допаѓаат вакви споеви и не ги преферирам.Ако направиш стерео појачало,подобро свири го така,отколку да ризикуваш со мост и да стрепиш дали и кога ке прегори.И фабриките кога предвидуваат за некое појачало да работи во мост препорачуваат да не се форсира близу до максимумот,бидејќи тогаш е лесно да осцилира и да направи квар и на звучниците.Ако ти треба поголема снага,подобро направи си ( или купи си!) појако појачалце и не ризикувај со мостови и проби * на слепо*.
-
И јас лично не сум за мостови. Вака можеш да пробаш, мора да имаш 2 бафера, како на мојата шема што ти ја пратив. Не смее да има филтри-кондензатори во баферите!
Потоа, ке приклучиш на влез да речеме 0.5В синус сигнал 1000Хз. И ке наместиш така да на едниот излез од појалалото (неинвертираниот)да ти дава некој напон на пример 3В точно преку 8оми отпорник 5вати(може и 10оми). На другиот канал ке измериш дали дава точна вредност на истиот начин, без да го пипкаш влезниот сигнал ( на оној инвертираниот). Доколку не дава точно 3В, ке ги промениш малку вредностите на отпорниците додека не дојдеш до точниот напон.
Сето ке го мериш со унимер како АЦ сигнај, како генератор користи си го компјутерот. Овој бафер за мостно појачало ке ти одговара само на појачалото кое го штелуваш и за истото поврзување секој пат. Заборави на еквилајзерот од појачалото, мораш комплетно да го исклучиш.
-
@Batka , @slidermc
Се слагам со двајцата, комплетно. Ако има потреба од (пример) 150W/8omi снага , подобро еден добар моно блок одколку стерео 2X100W па врзани во мостна врска. Од мое практично искуство , никогаш не свири двапати појако мостната врска од стерео, а теоретски (на хартија) би требало да е така. Имам правено со TDA7294 bridege , TDA2030 bridge и TDA7265 bridge. Најоптимално напојување за TDA7294 во мостна врска е 2 x 18 V AC за на минимум 8оми , што ми е премногу ,,млако'', ако земеме во предвид дека максималното напојување е 100V , симетрично. Поагајќи од тука, се прашувам , практично (не теоретски) колко појако ке свири мостната врска за разлика од обична (моно) верзија , ако напојувањето е симетрично 2 X 40 V DC напон. Дали во мостна врска ке добиеме 1/3 повеке.
-
Во мостна врска доколку се е правилно направено и не постојат загуби-што не е така, би требало да се добие 4 пати поголема сила. Во реалност само дупло повеке се добива.
Еве проста пресметка, симетрично напојувано појачало со +-20V, би дало (20*20)/8оми тоа се 50W пик, поделено на 2 ке даде макс 25W РМС, ако е 100% полезно дејство на појачалото што е невозможно :D
За мостно појачало, имаме еден влече друг бутка, па така може да се добие макс +-40В. Пресметано по горната формула се добива (40*40)V/8оми=200W, РМС 100W :D Во реалност многу помалку, можда 50W, но секогаш дупло од моно верзијата, а и помал напон треба.
Изместени се бројките м? За дисторзијата од ова поврзување, квалитетот на репродукција, нормално се полоши.
-
Го средив проблемот овој отпорникот што беше на влез од 20 кило оми го заменив со 120 кило оми и при синусен влез од 1000хз на двата канала добивам по 3 волти а кога е во бриџ има некаде 5.95 волти значи проблемот е такаречено среден ,ама останува да се проба на свирка дали ке греат рамномерно двата канала денеска неможев тоа да го средам пошто комшиите ке се соберат сите пред вратата ;D :P
-
Супер, следи журката и да не известиш како поминало. Внимателно само, многу повеке ке грее бидејки ке има дупло поголема дисипитација. Предлог, стави кулер.
-
Тестирав на бас бин и супер беше рамномерно греејаа двата канала добив поголема мокност всушност јас многу не го направив за поголема мокност туку поради греењето зошто кога го користев едниот канал послабо и малку повеке грееше зошто нонстоп беше до даска а сега го пуштам малку појако задоволува супер и греењето е на минимум се држи на 24-28 степени ;D
П.С. Оваа вечер е на свирка би требало да помине супер :)