Македонски форум за електроника

Други технологии => Електроенергетика => Topic started by: Zdravkovski on 27.02.2010, Saturday, 17:09:14

Title: Шеми за неонки
Post by: Zdravkovski on 27.02.2010, Saturday, 17:09:14
Знам дека многумина ќе речат дека не се исплати да правиш сам затоа што во секоја железара има готови арматури со неонки кои се со многу пристапни цени но ова е за оние (како мене) на кои им е по слатко кога нешто ќе си направат сами   :) !



(http://www.pic.mk/images/1267287056.bmp)
Title: Одг: шема за неонка
Post by: BorceBT on 27.02.2010, Saturday, 18:22:36
Добро, сепак е супер да се знае како правилно се поврзува неонка и некогаш и немора нова, може да се расипат тие од „пазар“ па да треба поправање/преправање.

И во иднина пробај да ги снимаш сликите во JPG формат а не во BMP формат бидејќи ем ти е побавно за прикачување, ем ни е побавно за гледање бидејќи BMP сликата е 10 пати поголема од JPG за приближен квалитет.
Title: Одг: шема за неонка
Post by: Zdravkovski on 27.02.2010, Saturday, 18:53:31
На почеток ја снимив како .јпг но не ми излезе нешто чиста па морав вака
инаку сум многу добар во фотошоп
Title: Одг: шема за неонка
Post by: BorceBT on 28.02.2010, Sunday, 02:18:05
Hmmm.... Пробај кога се работи вака за слики кои се шеми а не фотографии да ги снимиш во GIF формат, тој формат е повеќе наменет за шематски приказ а исто е мал како JPG.
Title: Одг: шема за неонка
Post by: Zdravkovski on 28.02.2010, Sunday, 11:41:02
Еве нешто слично само што сега на една пригушница од 40 W со оваа шема може да се приклучат две неонки од по 18 W

(http://www.pic.mk/images/1267353668.jpg)

ВНИМАНИЕ : Стартерите мора да бидат сериски тип бидејќи нема да свети

забелешка : позитивна страна на оваа шема е што се намалува птошокот во старт
а негативна е што ако било која од неонките прегори не светат двете (затоа што се поврзани сериски)
Title: Одг: шема за неонка
Post by: didy on 28.02.2010, Sunday, 13:17:26
Има уште една негативна страна, ако така може да се категоризира, а тоа е ако падот на напонот на мрежата е повеќе од 5% само ќе се “запали“ едната а другата само ќе трепка.
pozdrav
Title: Одг: шема за неонка
Post by: Zdravkovski on 28.02.2010, Sunday, 14:08:23
може и такво нешто да се случи само досега мене не ми се случило дали затоа што живеам во дел од градот каде нема такви проблеми а на работа имаме и сопствена трафостаница незнам  ???
Title: Одг: шема за неонка
Post by: BorceBT on 28.02.2010, Sunday, 16:52:15
Овој дизајн го имам видено кај евтините плафонски неонски светилки кои се внатре 4 со фокусери и има само 2 пригушници. Проблем голем кај нив е што ако прегори (прекине) едната неонка автоматски престанува да свети и другата ако имате приметено :)
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Zdravkovski on 01.03.2010, Monday, 16:34:34
Секако дека сум приметил а тоа е заради тоа што двете неонки како што се гледа и на шемата се поврзани сериски па така ако има проблем со едната неонка или стартер тогаш не се затвара струјното коло и не може да светне
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: slobo_n on 02.03.2010, Tuesday, 20:27:43
Шемата која планирам да ја употребам за поврзување на неонката е таа од првата слика.

На располагање имам:

Дали снагата од сијалиците кои се напишани на баластот претставува максимална моќност на светилка, или комбинации од светилки кои може да ги искрепи баластот?
Дали тоа значи дека тој баласт може да се употреби и за неонки со послаба моќност?
Да бидам конкретен, бидејќи не сакам да ја менувам должината на арматурата, дали ќе можам да го искористам баластот за употреба со 36W неонка?

Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Zdravkovski on 03.03.2010, Wednesday, 17:01:48
Не за секоја неонка си има соодветна пригушница или можеш на една пригушница од 40 W да приклучиш 2 од по 18 W но не и поинаку барем јас таква комбинација немам видено досега, а точно од 60 W е 150 см .
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: VLATKO* on 06.04.2010, Tuesday, 00:02:08
Незнам дали да отворам друга тема,оваа ми дојде некако најсоодветна,имам една неонка од фотокопир на неа пишува  GREAN 10W,дали ке треба за неа некое трафо или пак некоја шема да се изработи.
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: BorceBT on 06.04.2010, Tuesday, 00:39:44
За неа ти треба послаба пригушница, таа неонка е сигурно околу 12W. Мислам дека се продаваат и пригушници за послаби неонки во подобро снабдените продавници за електро опрема, побарај и види.
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Zdravkovski on 06.04.2010, Tuesday, 16:33:56
да тоа е точно што го кажува борче само треба да бараш во подобро снабдените продавничи додека за класичниве од 18 и 36 W ги има дури и на пазар .
а за што ќе ја користиш ти таа од копирот за осветлување во соба или за нешто друго ?
инаку неонките не се пуштаат дурекно мора преку стартер и пригушница ама за ваква како твојава да ти кажам право не знам да ти направам шема оти и исктено немам сретнато таква ако некој може да нацрта шема нека ја стави па сите да ја видиме .
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: LordZi on 07.04.2010, Wednesday, 12:48:27
Quote
Незнам дали да отворам друга тема,оваа ми дојде некако најсоодветна,имам една неонка од фотокопир на неа пишува  GREAN 10W,дали ке треба за неа некое трафо или пак некоја шема да се изработи.

Во фотокопирите обично има халогени светилки/греачи, баш пред некој ден од еден стар копир извадив две, се поврзуваат директно на 220V, едната е 780W, на другата не пишува ама слично светат. Иначе на изглед се тенки стаклени провидни цевки во кои се гледа намотката внатре (која  има отпор околу 6 оми), по што се разликуваат од другите халогенки (на пр. CCT лампа од скенер) кај кои стаклото е мат и обично се по 2-3W, ако имаш ваква најдобро е да го користиш оригиналното напојување што го имала во скенерот.
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Devil on 07.04.2010, Wednesday, 14:42:30
Мислам дека тие ламби ги користат како греачи негде :D
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Gestak on 07.04.2010, Wednesday, 15:19:47
Не негде не го во копирите-штампачи,ласерски принтери се користат за сушеже на бојата оти кога ќе се нанесе и да се извади не исушена се размачкува.
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: LordZi on 07.04.2010, Wednesday, 15:55:37
Едната е сигурно за греење на тонерот пошто беше во близина на касетата, другата е таа што "шета" под стаклото и е за осветлување :)
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: slobo_n on 09.04.2010, Friday, 23:52:07
Шемата која планирам да ја употребам за поврзување на неонката е таа од првата слика.

На располагање имам:
  • еден магнетен баласт кој подржува неонка од 58W(мислам дека овие беа со должина од 150cm), или неонка од 65W(ваква досега не сум видел).
  • арматура со должина од 120cm на која можам да уклучам неонка од 36W
  • неонка од 36W

Дали снагата од сијалиците кои се напишани на баластот претставува максимална моќност на светилка, или комбинации од светилки кои може да ги искрепи баластот?
Дали тоа значи дека тој баласт може да се употреби и за неонки со послаба моќност?
Да бидам конкретен, бидејќи не сакам да ја менувам должината на арматурата, дали ќе можам да го искористам баластот за употреба со 36W неонка?



На последното прашање одговорот е дека може на баласт за 58W неонка од 150цм, да се уклучи 36W неонка од 120цм. Ова го пробав и не забележав некои разлики во работењето на неонката.
Можи одговоров стигна малку подоцна, но дури сега успеав да го пробам ова.
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: batka on 06.08.2010, Friday, 21:39:13
И уште нешто : еден пријател за рекламата во бутикот нарачал ден/ноќ прекинувач со тријак и директно го врзал за рекламата! На тријак индуктивно оптоварување не иде баш така! Значи ,ако некој сака со фото транзистор или отпорник да ги пали/гаси неонките,нека направи склоп со реле и тоа бар за 12-16А струја на контактите.
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: SASoPP on 15.09.2010, Wednesday, 17:51:09
па вака сега сакам да поврзам 2 неонки со поединечна моќност од по 18w на една пригушница" од 40w, а проблематиката се состои во тоа што сакам да ги поврзам такашто секоја неонка да си има свој посебен тастер, или попрактично кажано да не се палат 2те неонки со едно притискање на тастерот... дали е тоа можно, и ако е можно ве молам за шема....
однапред благорадам позз

"(незнам кој е изразот за ПРИГУШНИЦА во стручна литература но се надевам дека ќе разберете за што станува збор)
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 15.09.2010, Wednesday, 21:10:39
Мислам дека не може да се изведе тоа посебно, или се палат двете истовремено или воопшто не се палат, барем јас така знам (кога и се и двтете врзнаи за ист трансформатор/пригушница).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: batka on 15.09.2010, Wednesday, 21:59:03
Може! Дури имаше и една шема во списанието САМ .Ако титнеш еднаш на тастерот се пали едната,а неколку пати втората неонка.Се сеќавам имаше некоја логика со ТТЛ кола  ,два триаци и друго,ама го немам тој број на списанието веке!
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 15.09.2010, Wednesday, 22:03:25
Може! Дури имаше и една шема во списанието САМ .Ако титнеш еднаш на тастерот се пали едната,а неколку пати втората неонка.Се сеќавам имаше некоја логика со ТТЛ кола  ,два триаци и друго,ама го немам тој број на списанието веке!

Добро, мислев без додатна логички порти, мислев чисто само со трансформаторот и стартерот и евентуално уште некој прекинувач. А инкау сигурно има начин да се изведе со додатни кола ;).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Malecko on 15.09.2010, Wednesday, 22:19:08
A дали ќе може да се изведе вака (http://pic.mk/thumbs/captur1284582579.png) (http://pic.mk/?v=captur1284582579.png) само да се стави некој отпорник за првата неонка бидејќи ќе биде пуштена на 40W пригушница а неонката е 18W ;).Што мислите ќе може да се изведе нешто од ова?Искрено незнам дали ова ќе успее но пробај види стави некој отпорник и пробувај дали ќе светне,ако светне значи супер ќе биде :).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: laze on 15.09.2010, Wednesday, 22:23:40
две фц лампи од по 18w не може да се врзат на една пригушница од 40w и да се палат посебно  затоа што мора да ги врзеш сериски  :) и тоа секоја со свој стартер
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 15.09.2010, Wednesday, 23:28:36
Еве нешто интересно за неонките ;).

Quote from: Wikipedia
The Pearson–Anson effect, discovered by Stephen Oswald Pearson[1][2] and Horatio Saint George Anson[3], is the phenomenon of an intermittent electrical current through an electrical load exhibiting negative resistance (e.g., a neon lamp). In Pearson and Anson's original circuit, the load (a neon lamp) and a capacitor are connected in parallel and both are connected to a series circuit consisting of a high resistance and voltage source.

When a neon lamp serves as the load, the neon exhibits negative resistance.[4] That is, once the voltage across the lamp exceeds a critical value, the current through the lamp increases while the voltage across the lamp decreases. In the Pearson–Anson circuit, this causes the capacitor to quickly discharge through the neon lamp as soon as the voltage across the capacitor has reached the lamp's critical voltage. The current through the resistor is too low to sustain conduction in the lamp, so, instead, the current recharges the capacitor until the cycle repeats. The circuit therefore exhibits a low-frequency relaxation oscillation, during which the lamp flashes each time it conducts.

Source:

Code: [Select]
http://en.wikipedia.org/wiki/Pearson-Anson_effect
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Maximusmkd on 26.09.2010, Sunday, 20:56:20
како можам да ги врзам овие две неонки извадени од електрик (со батерија од 6 волти) колкав напон ќе ми треба и што уште треба да им се додаде
(http://pic.mk/thumbs/p260911285529519.jpg) (http://pic.mk/?v=p260911285529519.jpg)
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Malecko on 26.09.2010, Sunday, 20:59:19
Maximusmkd пре закачиги сликите многу се големи.Иди на
Code: [Select]
www.pic.mk па таму закачиги. :) ;)
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Devil on 26.09.2010, Sunday, 21:08:04
и кога ги прикачувате негде барајте кај има tumbnail линк, или така некако беше
само копирајте го тој линк и ставете го
најчесто е означен и како forum link
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Maximusmkd on 26.09.2010, Sunday, 21:12:09
Извинете незнаев дека не смеат да  се ставаат големи слики инаку таму ми се закачени на pic.mk
(http://pic.mk/thumbs/p260911285529519.jpg) (http://pic.mk/?v=p260911285529519.jpg)
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Malecko on 26.09.2010, Sunday, 21:13:31
Eве го иначе тој Thumbnail линк (http://pic.mk/images/1231285529198.png)
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: MarkoMK on 26.09.2010, Sunday, 22:40:20
A дали ќе може да се изведе вака (http://pic.mk/thumbs/captur1284582579.png) (http://pic.mk/?v=captur1284582579.png) само да се стави некој отпорник за првата неонка бидејќи ќе биде пуштена на 40W пригушница а неонката е 18W ;).Што мислите ќе може да се изведе нешто од ова?Искрено незнам дали ова ќе успее но пробај види стави некој отпорник и пробувај дали ќе светне,ако светне значи супер ќе биде :).

Од отпорникот нема потреба, бидејќи неонката ќе си влече колку и треба струја.
А за колото, најверојатно нема да работи, затоа што за да се индуцира напон во пригушницата мора да се прекине колото - а кога веќе едната неонка ќе свети вториот стартер нема да може да го прекине колото.
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Malecko on 26.09.2010, Sunday, 22:53:46
A дали ќе може да се изведе вака (http://pic.mk/thumbs/captur1284582579.png) (http://pic.mk/?v=captur1284582579.png) само да се стави некој отпорник за првата неонка бидејќи ќе биде пуштена на 40W пригушница а неонката е 18W ;).Што мислите ќе може да се изведе нешто од ова?Искрено незнам дали ова ќе успее но пробај види стави некој отпорник и пробувај дали ќе светне,ако светне значи супер ќе биде :).

Од отпорникот нема потреба, бидејќи неонката ќе си влече колку и треба струја.
А за колото, најверојатно нема да работи, затоа што за да се индуцира напон во пригушницата мора да се прекине колото - а кога веќе едната неонка ќе свети вториот стартер нема да може да го прекине колото.
Jaс реков дека незнам дали ќе работи,само дадов предпоставка како нешто би изгледало ;D.Ама изгледа неможе да се приклучат две неонки на една пригушница и да се палат посебно. :)
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: MarkoMK on 26.09.2010, Sunday, 23:39:45
па вака сега сакам да поврзам 2 неонки со поединечна моќност од по 18w на една пригушница" од 40w, а проблематиката се состои во тоа што сакам да ги поврзам такашто секоја неонка да си има свој посебен тастер, или попрактично кажано да не се палат 2те неонки со едно притискање на тастерот... дали е тоа можно, и ако е можно ве молам за шема....
однапред благорадам позз

"(незнам кој е изразот за ПРИГУШНИЦА во стручна литература но се надевам дека ќе разберете за што станува збор)

Со оваа шема да се проба:

(http://pic.mk/thumbs/neonka.jpg) (http://pic.mk/?v=neonka.jpg)

Бидејќи пригушницата служи само при старт, се става, на пример првиот прекинувач во положба 2, се притиска на тастерот додека се запали неонката а потоа се враќа во положба 1.



Споено мислење: 26.09.2010, Sunday, 23:41:13
П.С. во претходниот пост се користени слики од Здравковски  :)
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 27.09.2010, Monday, 00:19:14
Да, со оваа шема дефинитивно би требало да работи ;).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Zdravkovski on 27.09.2010, Monday, 20:06:38
Значи вака дали според оваа шема ќе работи или не јас лично не сум сигурен но прилично сум сигурен дека пригушницата работи цело време додека работи и неонката како доказ секој може да ја допре во било кое време и да види дека е загреана порати течењето на струја низ нејзе , она кое не работи цело време е влакното затоа што после тоа струјата не тече преку влакното туку преку гасот во самата светилка па поради поа и трајноста на истите е неколку кратно по голема . Поправете ме ако грешам ама јас мислам дека е вака а не вака :
Quote
Бидејќи пригушницата служи само при старт, се става, на пример првиот прекинувач во положба 2, се притиска на тастерот додека се запали неонката а потоа се враќа во положба 1.

а инаку ме интересира за цртање на шемата која програма ја користиш МаркоМК
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 27.09.2010, Monday, 20:15:24
а инаку ме интересира за цртање на шемата која програма ја користиш МаркоМК

Мислам дека е sPlan ;).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Malecko on 27.09.2010, Monday, 20:16:35
Jaс мислам дека е Eagle. :D
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 27.09.2010, Monday, 20:18:36
Аууууу, јас мислев дека зборува за твојата шема, sorry ;).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Zdravkovski on 27.09.2010, Monday, 20:22:14
мене ми изгледа дека е EPLAN ама оти не сум сигурен прашав, ако е таа може да размениме некое мислење јас често ја користам
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: batka on 27.09.2010, Monday, 21:59:15
Пригушницата мора да е во колото ако сакате да работи неонката.И златно правило е фазата да оди преку пригушницата кон колото на неонката.Стартерот е тука само да иницира палење на неонката,а потоа може слободно да се извади!
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 27.09.2010, Monday, 22:29:14
Која всушност функција ја има пригушницата, прави висок напон на краевите на неонката?

Знам, може малку чудно да звучи, ама никогаш не сум се интересирал за вакви работи, така да останав малку неук на ова поле ;D.

Ако може некој подетално да објасни, би било супер ;).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Bojan on 27.09.2010, Monday, 22:43:09
ми го зема постот од тастатура бе...и ја тоа ке прашував...
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: batka on 27.09.2010, Monday, 22:54:52
Пригушницата е баланс кој го одржува напонот за палење на неонот ( повисок од мрежниот).Ке најдам деновиве точно и стручно објаснување,сега немам време.
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 27.09.2010, Monday, 22:55:43
Е ако де, вака и двацата ќе знаеме ;) ;D.
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Malecko on 27.09.2010, Monday, 22:59:13
Еве ви од wikipedia ;):
Code: [Select]
http://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_ballast
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 27.09.2010, Monday, 23:09:23
Аха, значи всушност ја ограничува струјата низ неонката за да не прегори неонката зашто експоненцијално ќе расте струјата низ неа се додека не прегори. А како го прави тоа пригушницата, знае некој? Мислам на принципот на работа?
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Malecko on 27.09.2010, Monday, 23:13:47
Аха, значи всушност ја ограничува струјата низ неонката за да не прегори неонката зашто експоненцијално ќе расте струјата низ неа се додека не прегори. А како го прави тоа пригушницата, знае некој? Мислам на принципот на работа?
Колега бараш принцип на работа на колото или јас не сум те разбрал?Ќе го прашам таткоми он знае електротехничар е. ;D
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 27.09.2010, Monday, 23:19:38
Не не, јасен ми е принципот на работа на колото, стартерот створува краток спој доволно долго време колку да се загрее гасот во неонката и да почне да проведува, а после струјата низ неонката ја ограничува пригушницата ;), тоа го сватив ;). Не ми е јасно како работи пригушницата, принципот на работа на пригушницата ;).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Malecko on 27.09.2010, Monday, 23:35:17
Aj види дали ќе најдеш нешто тука за работата на пригушниците :).Инаку и мене не ми е јасен принципот на работа како само преку една жица го трансформира напонот,а не како кај трансформаторите?
Code: [Select]
http://home.howstuffworks.com/fluorescent-lamp6.htm
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 27.09.2010, Monday, 23:42:53
Па изиграва калем, од едната страна му доаѓа наизменичен напон и на другата страна добиваш пак наизменичен напон, само што не ми е јасно како ја ограничува струјата, ја трансфомрира струјата во електромагнетна енергија калемот? Најверојатно нешто такво е ;).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Malecko on 27.09.2010, Monday, 23:45:14
Ај утре ќе видам по ова српско-хрватскиве енциклопедии за електротехника гарант ќе најдам нешто сега неможам ептен ми се спие пола саат дур да ти го прочитам името и тоа на дупло GGGGGiiiiiiiggggaaaaaWWWWaaatttt  :D :D :D :D

Споено мислење: 27.09.2010, Monday, 23:47:34
Па изиграва калем, од едната страна му доаѓа наизменичен напон и на другата страна добиваш пак наизменичен напон, само што не ми е јасно како ја ограничува струјата, ја трансфомрира струјата во електромагнетна енергија калемот? Најверојатно нешто такво е ;).
Изгледа и дебелината на жицата има врска во ограничувањето на струја или не? :)
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: batka on 27.09.2010, Monday, 23:55:21
Абе нели спиеш ти!!????Ај,остај нешто и за утре  :o ;) :D
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Malecko on 27.09.2010, Monday, 23:57:07
Јас спијам со отворени очи и киснам на форумов (зараза е !!! ;D ;D) :D :).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: MarkoMK on 28.09.2010, Tuesday, 00:34:55
мене ми изгледа дека е EPLAN ама оти не сум сигурен прашав, ако е таа може да размениме некое мислење јас често ја користам

Не бе немам посебна програма во Paint e правено со copy/paste ;D ;D ;D

Затоа напишав дека ја користам твојата слика ...
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Bojan on 28.09.2010, Tuesday, 00:42:23
PAINT ROCKS!!!!
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: MarkoMK on 28.09.2010, Tuesday, 00:51:09
Изгледа и дебелината на жицата има врска во ограничувањето на струја или не? :)

Најверојатно пригушницата има дупла улога. Прво, додека запали неонката, индуцира високонапонски импулси (заедно со стартерот кој го прекинува колото) а потоа поради омската отпорност на самата намотка делува како отпорник и ја ограничуива струјата. Затоа изгледа, како што спомна некој од членовите, пригушницата цело време е жешка додека работи неонката.
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 28.09.2010, Tuesday, 01:01:01
Па изгледа таква некоја улога има, најверојатно, зашто во право е Zdravkovski (мислам дека он спомна дека пригушницата е цело време загреана), навистина пригушницата цело време е загреана додека работи неонката ;). A индуктивноста на пригушницата и краткоспојникот (стартерот) со константно менување на струјата низ грејните влакна на неонката (со треперење на стартерот), изгледа се менува и напонот на краевите на пригушницата (бидејчи е калем, не може моментално да ја промени струјата низ него, па поради тоа мора да го смени напонот) и изгледа така го генерира високиот напон кој го снемува одкако ќе се запали неонката и калемот изигрува само омска отпорност... барем мене, ова објаснување највеќе логика ми прави...
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: danix01 on 04.10.2010, Monday, 17:28:48
дајте ми сема за 2 неонки преку една прибушница...цело попладне ја врзувам и и свете само едната неонка
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 04.10.2010, Monday, 17:44:22
(http://www.pic.mk/images/1267353668.jpg)
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: danix01 on 04.10.2010, Monday, 17:53:48
 ме буни онаа стартер серискии. некој друг вид стартер ли е тој
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 04.10.2010, Monday, 17:58:06
Не не, најстандарден стартер е тоа за 18W-на неонка, се врзува сериски на OUT2:1 и 2, како и меѓу OUT6:1 и U4 (по еден од неонка се разбира).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: danix01 on 04.10.2010, Monday, 17:59:52
неонката беше на тој начин (како насемата поврзана) ама не светесе ни една од неонкитее ..јас ја поврзав паралелно сега свете само едната  цевка (таа што ке се вклучи побрзоо ) ги пробав и двете неонки посебно исправни се
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 04.10.2010, Monday, 18:06:24
Можеби пригушницата е преслаба за напојување на двете неонки заедно, сигурен си дека двете неонки се по 18W и дека пригушницата е 36W-на?
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Malecko on 04.10.2010, Monday, 18:07:34
Вака некако ќе му дојде? ;D
(http://pic.mk/images/captur1286209238.png)
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: danix01 on 04.10.2010, Monday, 18:21:42
така пишува дека е 36њ  а неонки те 18њ.најчудно е што е купена неисправнаа
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 04.10.2010, Monday, 18:23:41
најчудно е што е купена неисправнаа

Пригушницата е неисправна или...?
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: SKOLS_OLD on 04.10.2010, Monday, 18:24:33
како може неисправна а неонките работеле! :-\
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 04.10.2010, Monday, 18:27:08
Па тоа и мене ме чуди... евентуално да била 18W-на пригушницата, а погрешно (или намерно) на нејзе да испечатиле 36W-на дека е... :S
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: SKOLS_OLD on 04.10.2010, Monday, 18:28:44
Дани да не ти паднала? :P :P
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: danix01 on 04.10.2010, Monday, 18:32:06
јас не сум ја испустил за да паднее. не гледам никакви механички оштетувања.кога ми ја дадоа беше нова (ми ја даде другар )прибусницата е бугарска можно е бугарите да направат некоја збрка.значи треба да пробам да ја променам прибусницата
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 04.10.2010, Monday, 18:34:40
Па да, со некоја која си сигурен дека работи како 36W-на пригушница (што претходно работела со 2 X 18W-ни неонки).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Malecko on 04.10.2010, Monday, 18:36:13
така пишува дека е 36њ  а неонки те 18њ.најчудно е што е купена неисправнаа
Пробај со 40 ватна пригушница. ;) ;D
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: danix01 on 04.10.2010, Monday, 18:37:21
а оние од крузна неонка колку вати се прибусници
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: SKOLS_OLD on 04.10.2010, Monday, 18:39:29
тие се електронски!Или мислиш за оние како лупи!?Тие се 22 ватни!!
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 04.10.2010, Monday, 18:39:49
Мислам дека се 20W-ни, ама нема да има проблем со напојување на 18W-на неонка ;). Јас напојувам 18W-на UV неонка со 20W-на пригушница од кружа неонка ;), баш пишува на неа дека е 20W-на ;).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Malecko on 04.10.2010, Monday, 18:46:25
А може ли да се поврзат две електронски пригушници 20 ватни па да "драјвуваат" една неонка од 40 вати? :)
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 04.10.2010, Monday, 18:54:46
Не знам, по некоја логика би требало да функционира, само да се врзат сериски, потрошувачката на моќност ќе се распределува на двете пригушници (скоро) подеднакво (пишав „скоро“ бидејќи не е возможно двете да се сосема идентични ;)).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Malecko on 04.10.2010, Monday, 18:56:21
Ај ќе пробам,ако преживеам ќе пишам што бидна  :D :D ;D ;D
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Zdravkovski on 08.10.2010, Friday, 18:23:17
Quote
ме буни онаа стартер серискии. некој друг вид стартер ли е тој

Да тоа е друг тип на стартер и се користи само во сериска врска на повеќе неонки со обичен нама да ти свети .
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 08.10.2010, Friday, 19:09:52
Ај ќе пробам,ако преживеам ќе пишам што бидна  :D :D ;D ;D

Што направи, проба и преживеа (очигледно) ;D?
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Malecko on 08.10.2010, Friday, 22:24:09
Ај ќе пробам,ако преживеам ќе пишам што бидна  :D :D ;D ;D

Што направи, проба и преживеа (очигледно) ;D?
Нажалост не пробав :(,не ми се наоѓа некоја 40 ватна неонка бидејќи скоро сите исправни пригушници се 20-23 ватни,незнам како да ја измерам струјата кога ќе ги поврзам сериски пригушниците да видам дали има некои измени за да "драјвува" 40 ватна неонка. ;) :D
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 09.10.2010, Saturday, 16:29:18
Па ќе го врзеш амперметарпт во серија со водовите на кои се приклучени пригушниците и ќе го наместиш унимерот да мери AC current ;). Само што ќе го анместиш на 10A подрачје, да не случајно повлече повеќе струја па да ти го изгори инструментот ;). Вака ќе изгори само осигурувачот во инструментот ;).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Malecko on 09.10.2010, Saturday, 16:33:18
Па ќе го врзеш амперметарпт во серија со водовите на кои се приклучени пригушниците и ќе го наместиш унимерот да мери AC current ;). Само што ќе го анместиш на 10A подрачје, да не случајно повлече повеќе струја па да ти го изгори инструментот ;). Вака ќе изгори само осигурувачот во инструментот ;).
Ама ова важи кога има потрошувач,во овој случај неонката,а јас моментално немам неонка :).Некое друго чаре? ;) ;D
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 09.10.2010, Saturday, 16:38:56
Па ќе го врзеш амперметарпт во серија со водовите на кои се приклучени пригушниците и ќе го наместиш унимерот да мери AC current ;). Само што ќе го анместиш на 10A подрачје, да не случајно повлече повеќе струја па да ти го изгори инструментот ;). Вака ќе изгори само осигурувачот во инструментот ;).
Ама ова важи кога има потрошувач,во овој случај неонката,а јас моментално немам неонка :).Некое друго чаре? ;) ;D

А епа ништо, мораш со неонка ова д аго правиш, бидејчи неонката има негативна карактеристика на отпорноста, за разлика од обичните сијалици, така да ќе мораш прво да најдеш неонка ;).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Zdravkovski on 20.10.2010, Wednesday, 20:45:02
Еве уште една шема ама овојпат за палење на две светилки (не мора да бидат неонки може било кавки па дури и рефлектор со помала снага) , предноста е во тоа што од едно место и прекинувач може да се палат светла во различен дел од просторијата па дури и во различни простории ама прекинувачот мора да е двоен како овој
Code: [Select]
http://www.metalka-majur.com/en/pic1118.html

(http://pic.mk/images/211287600961.jpg)



Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: DX-er on 28.10.2010, Thursday, 12:34:18
дечки ај некој да ми каже што функција вршат стартерот и пригушницата?
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: grizev on 28.10.2010, Thursday, 12:38:24
Дали може некој да ми каже каде згрешив ?

Купив 2 неонки по 18 вати за во кујна. Електронски неонки или како ли се викаат. Комплет, само да ја монтираш неонката и на самата неонка има прекинувач. Поврзувањето го направив директно на доводот на струја, не беа поврзани сериски (двете неонки приклучени на исто место). Си работеа и двете, се во ред. Но, при тестирањето, додека беше вклучена едната пробав да ја вклучам и другата неонка. Тогаш испука неонката што пробував да ја вклучам. Односно на неа се познаваше само поцрнет дел... А покасно ми се зафркна и првата неонка. Се прашувам каде имам згрешено? Може ли некој да ми помогне?
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 28.10.2010, Thursday, 13:37:55
Дали може некој да ми каже каде згрешив ?

Купив 2 неонки по 18 вати за во кујна. Електронски неонки или како ли се викаат. Комплет, само да ја монтираш неонката и на самата неонка има прекинувач. Поврзувањето го направив директно на доводот на струја, не беа поврзани сериски (двете неонки приклучени на исто место). Си работеа и двете, се во ред. Но, при тестирањето, додека беше вклучена едната пробав да ја вклучам и другата неонка. Тогаш испука неонката што пробував да ја вклучам. Односно на неа се познаваше само поцрнет дел... А покасно ми се зафркна и првата неонка. Се прашувам каде имам згрешено? Може ли некој да ми помогне?

Неонките беа со електронски стартери? Како ги врза неонките?
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: grizev on 28.10.2010, Thursday, 14:53:11
Ехх, незнам дали е електронски стартерот. Ваљда. Нема трепкање на неонките кога се вклучуваат. Препоставувам дека е електронски стартерот. Пред малку се вратив од Бит Пазар, купив пригушници 2. Требало тие да ги сменам во случај да се прегорени. И една неонка земав резервно. Па ќе тестирам.
Како ги поврзав ? Па... не сум баш стручен во овој дел. Не ги поврзав сериски, една на друга, туку двете се сврзани на исто место (главниот довод на струја). Овде по се изгледа имам направено грешка... во случај едната од неонките да ја имам обратно сврзано.. Можно е тоа ?

Споено мислење: 28.10.2010, Thursday, 14:55:08
Аааа... жичката за заземјувањето ја изолирав, не ја користам. Се надевам во ред е така.
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 28.10.2010, Thursday, 16:20:10
Како ги поврзав ? Па... не сум баш стручен во овој дел. Не ги поврзав сериски, една на друга, туку двете се сврзани на исто место (главниот довод на струја). Овде по се изгледа имам направено грешка... во случај едната од неонките да ја имам обратно сврзано.. Можно е тоа ?

Споено мислење: 28.10.2010, Thursday, 14:55:08
Аааа... жичката за заземјувањето ја изолирав, не ја користам. Се надевам во ред е така.

Добро си ги поврзал, не треба да се врзуваат сериски туку паралелно, а зошто едниот стратер ти „отишол“, најверојатно бидејќи бил неквалитететн и во самиот страт неисправен, или едниот стратер вратил назад голем напонски импулс и го изгорел другиот стратер, и тоа е можно, има индуктивни елементи во електронските стартери.

Сеуште најдобра комбинација за неонки е пригушница и стратер, а и се продолжува животот на неонката ;).

Нема проблем, не мора да се корсити жичката за изолација, може да се остави и неврзана ;).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: grizev on 29.10.2010, Friday, 16:08:14
Благодарам за одговорот.
Инаку ги сменив пригушниците и во двете неонки. Сега функционираат и двете. На едната од нив и неонката беше отидена, ја сменив. Сега ми е поврзана само едната, другата не е. Се плашам да не се случи повторно истото... Па ќе причекам мајстор да дојде и со униметар да провери па да поврзе како што треба. Или тука нема потреба од проверки со униметар?  Thanks
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 29.10.2010, Friday, 22:01:51
Благодарам за одговорот.
Инаку ги сменив пригушниците и во двете неонки. Сега функционираат и двете. На едната од нив и неонката беше отидена, ја сменив. Сега ми е поврзана само едната, другата не е. Се плашам да не се случи повторно истото... Па ќе причекам мајстор да дојде и со униметар да провери па да поврзе како што треба. Или тука нема потреба од проверки со униметар?  Thanks

Па најверојатно нема да им потреба од унимер ако си земал стандарден стартер и пригушница (не електронски) и ако правилно си ги врзал неонките (паралелно) ;).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: SASoPP on 22.11.2010, Monday, 17:18:33
ме интересира што може да се случи ако поврзам неонка од 18w и пригушница од 40w.... ако некој случајно имал вакво искуство нека пиши...
однапред благодарам :))))
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: batka on 22.11.2010, Monday, 17:21:33
Ке работи без проблем,дури и две да врзеш ( 2 х 18 = 36 вати)
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Zdravkovski on 22.11.2010, Monday, 17:23:21
Е две сигурно ќе работат ама една не сум сигурен а и ако работи колку време незнам .
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: batka on 22.11.2010, Monday, 17:29:41
Проблем е дали била исправна придушницата во твојот случај. Треба да работи ОК,само треба двете ако ги врзуваш да ги врзеш паралелно. И правило: фазата секогаш иде на придушница!
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Zdravkovski on 22.11.2010, Monday, 17:36:27
Види јас не сум поврзал од проста причина што и на пригушницата од 40W не е поставена таква можност имено на нејзе има шема за една пригушница од 40(36)W или две од по 20(18) W . а и ако поврзуваш две тогаш се поврзуваат редно а не паралелно види прва страна од темава втората шема со двете неонки .  ;)
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: VLATKO* on 01.12.2010, Wednesday, 21:21:20
е имам јас во aq пригушница од 40(36)W  a на неа имам поврзано една неонка од 18W,е сеа имам еден проблем баластот многу се загрева а исто така и неонката,дали да ставам послаб баласт ?
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 01.12.2010, Wednesday, 22:29:42
е имам јас во aq пригушница од 40(36)W  a на неа имам поврзано една неонка од 18W,е сеа имам еден проблем баластот многу се загрева а исто така и неонката,дали да ставам послаб баласт ?

Да, треба да се постави послаба пригушница, вака повеќе ја трошиш и неонката и пригушницата, низ неонката ќе тече поголема струја, а пригушницата повеќе ќе згрее заради помалата должина на неонката :S.
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: VLATKO* on 02.12.2010, Thursday, 00:01:15
ок фала,а од колку вати да барам пригушница? 18 или малку појака.
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 02.12.2010, Thursday, 00:26:09
ок фала,а од колку вати да барам пригушница? 18 или малку појака.

Да, од 18W или 20W, било која би одговарала ;).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Jove on 02.12.2010, Thursday, 15:18:20
користи ли некој од вас неонки со електронски пригушници и стартер и какви искуства имате со нив јас имам лоши а вие?? ;D :D
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 02.12.2010, Thursday, 15:20:57
користи ли некој од вас неонки со електронски пригушници и стартер и какви искуства имате со нив јас имам лоши а вие?? ;D :D

И јас лошо искуство имам со нив :S. Во принцип, само ја намалуваат трајноста на неонката и неонките не светат ни оддлалеку толку јако како со стандардната комбинација стратер/пригушница :S.
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Jove on 02.12.2010, Thursday, 15:25:50
е па за тоа викам слабо светат ја прегоруваат неонката за брзо а и често им страда електрониката :-\ :-X
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: GigaWatt on 02.12.2010, Thursday, 15:33:35
е па за тоа викам слабо светат ја прегоруваат неонката за брзо а и често им страда електрониката :-\ :-X

Епа затоа најдобра комбинација е стратер/пригушница, најстара и најстабилна ;).
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: inmate1807 on 07.01.2011, Friday, 14:11:28
што може да и се направи на неонката за само да трепка без да се уклучи. нешто ко диско лајт  ;D
Title: Одг: Шеми за неонки
Post by: Devil on 07.01.2011, Friday, 14:53:19
неонката неможе толку брзо да трепка :)
ти треба само некој расипан стартер ништо повеќе :)