Македонски форум за електроника

Аналогна електроника => Високонапонска техника => Topic started by: ivica.s on 09.01.2013, Wednesday, 20:55:46

Title: Мини Теслин траснформатор II
Post by: ivica.s on 09.01.2013, Wednesday, 20:55:46
Уште еден мини теслин трансформатор со многу слична шема како предходниот. Единствена разлика е што сега е TIP41C транзисторот како и плус две диоди за заштита. Исто ставив  и еден кондензатор од 1,5 нано кој ја зголемува должината на искрите. Не сум сигурен зошто е така.  :) Напојувањето е 28 волти а струјата 2 ампери. Фреквенцијата на работа е 300 килохерци.


Еве ја шемата:

(http://t.imgbox.com/adjtX1sz.jpg) (http://imgbox.com/adjtX1sz)

а еве и неколку слики:

(http://t.imgbox.com/adq4vTu1.jpg) (http://imgbox.com/adq4vTu1) (http://t.imgbox.com/abokXYEU.jpg) (http://imgbox.com/abokXYEU) (http://t.imgbox.com/abuqyY5N.jpg) (http://imgbox.com/abuqyY5N) (http://t.imgbox.com/adyakhty.jpg) (http://imgbox.com/adyakhty) (http://t.imgbox.com/abrOpSGx.jpg) (http://imgbox.com/abrOpSGx) (http://t.imgbox.com/actReydI.jpg) (http://imgbox.com/actReydI) (http://t.imgbox.com/adtaU1d0.jpg) (http://imgbox.com/adtaU1d0) (http://t.imgbox.com/abhusPes.jpg) (http://imgbox.com/abhusPes)

Еве и видео со омилениот Aphex Twin во позадина  :)

Slayer exciter mk.2 (http://www.youtube.com/watch?v=Bsm-ACUAL6Y#ws)



 
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: LordZi on 09.01.2013, Wednesday, 21:02:23
Добро направено ;) :)
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: ShAdOw on 09.01.2013, Wednesday, 21:03:44
Одлично :), како си ги испраксирал ова теслините трансформатори ;D.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: Bojan on 09.01.2013, Wednesday, 21:36:41
супер е направено, само тоа антената горе ти е ептен профи направена :)
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: ivica.s on 09.01.2013, Wednesday, 22:38:28
супер е направено, само тоа антената горе ти е ептен профи направена :)

  ;D
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: Trolko on 09.01.2013, Wednesday, 23:16:49
Исто ставив  и еден кондензатор од 1,5 нано кој ја зголемува должината на искрите. Не сум сигурен зошто е така.  :)

Тој кондензатор од 1n5 со паразитивната отпорност (реалната отпорност) на калемот формира RC коло при исклучен транзисотр и овозможува струјата *уште малку* да протече а со тоа се зголемува индуцираната emf во втората намотка.

Ме интересира за таа намотка со 3 вртежи, на сликата гледам (доколку е тоа тоа) дека е поставена баш најдоле, под главната намотка, зошто така си ја поставил ?
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: ivica.s on 10.01.2013, Thursday, 09:01:51
Исто ставив  и еден кондензатор од 1,5 нано кој ја зголемува должината на искрите. Не сум сигурен зошто е така.  :)

Тој кондензатор од 1n5 со паразитивната отпорност (реалната отпорност) на калемот формира RC коло при исклучен транзисотр и овозможува струјата *уште малку* да протече а со тоа се зголемува индуцираната emf во втората намотка.

Ме интересира за таа намотка со 3 вртежи, на сликата гледам (доколку е тоа тоа) дека е поставена баш најдоле, под главната намотка, зошто така си ја поставил ?

Па примарите се поставуваат така кај Теслините трафоа или на почеток од секундарот или малку подолу.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: Trolko on 10.01.2013, Thursday, 14:58:02
Па примарите се поставуваат така кај Теслините трафоа или на почеток од секундарот или малку подолу.

Зошто, која е причината ? Има некаде нешто документирано подобро за ова ?

Поздрав
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: ivica.s on 10.01.2013, Thursday, 15:20:52
Па примарите се поставуваат така кај Теслините трафоа или на почеток од секундарот или малку подолу.

Зошто, која е причината ? Има некаде нешто документирано подобро за ова ?

Поздрав

По правило кај теслините трансформатори примарот и секундарот делат само околу 20 % или помалку од вкупниот магнетен флукс, за разлика од обичните трансформатори ( 95 + %) Ова е така зошто треба секундарот слободно да осцилира на многу висока фреквенција инаку секоја осцилација на секундарот ќе се пригушува од примарот.

Поради ова примарот понекогаш се наоѓа и на неколку сантиметри под секундарот кај теслините трансформатори со голема моќност.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: KiloVolt on 25.11.2013, Monday, 10:44:26
А мора да има пригушница на почетокот? Сега видов дека Теслиниве трансформатори се ужас ако не го заземјиш секундарот, па сакам да се префрлам на солид стејт колава.

Споено мислење: 25.11.2013, Monday, 11:44:42
Овој С3 со колкава вредност е?
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: MetallicA on 25.11.2013, Monday, 11:52:09
10uf.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: nsu on 25.11.2013, Monday, 17:58:46
Да толку е од прилика.Инаку со среќа нека ти е чим си решил да ги правиш овие ;)
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: KiloVolt on 25.11.2013, Monday, 21:46:38
A може да се користи друг транзистор наместо ТИП31Ц (на пример 2Н6253 или 2Н3055). И дали може да поврзам Шотки диода наместо оваа брзава диода, на пример оваа, и како да ја поврзам?(затоа што има три ножиња)
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: nsu on 25.11.2013, Monday, 21:53:16
Да шотки диодата е брза но сега како да ја поврзеш незнам некој од поискусниве членови нека ти каже.Инаку да може и да се употреби транзисторот 2н3055
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: KiloVolt on 25.11.2013, Monday, 22:04:40
Да шотки диодата е брза но сега како да ја поврзеш незнам некој од поискусниве членови нека ти каже.Инаку да може и да се употреби транзисторот 2н3055
Значи може и 2Н6253, скоро еквивалент му е(само со појаки вредности.). И ајде, чекам одговор како да ја врзам Шотки диодава, ако не да барам од мојата колекција диоди некоја, имам над 40 од стари плочи, сакав да правам каскада, ама кондензаторите ми беа проблем, поточно никогаш не собрав пари за да ги купам.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: nsu on 25.11.2013, Monday, 22:10:07
Да може со 2н6253 но за шотки диодата незнам што стварно да ти кажам. ;D
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: KiloVolt on 25.11.2013, Monday, 22:10:57
Ајде, ќе почекам до уре, некој може ќе пише.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: Toma on 25.11.2013, Monday, 22:58:44
На местото од шотки диода како на сликата што ја имаш постирано MBR3045PT - заборави ! Таа е за мал напон 45V но за „јака„ струја до 30 A. Според шемата од првиот пост D4 e UF5408 а може и BY399 BY228 и многу други со работен напон од околу 1000 V и струја од 3 A.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: mende davitkovski on 25.11.2013, Monday, 23:36:40
од кај ја најде ова цефката од 40мм ? кај можам да најдам таква ?
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: KiloVolt on 26.11.2013, Tuesday, 08:52:00
На местото од шотки диода како на сликата што ја имаш постирано MBR3045PT - заборави ! Таа е за мал напон 45V но за „јака„ струја до 30 A. Според шемата од првиот пост D4 e UF5408 а може и BY399 BY228 и многу други со работен напон од околу 1000 V и струја од 3 A.
Значи треба да се скапам барање за да најдам друга брза диода... :(

Споено мислење: [time]26 Ноември 2013, 09:27:07[/time]
Code: [Select]
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/17472/PHILIPS/BYM26C.htmlДали е оваа доволно добра?
макс. напон 600 волти
макс. јачина 8 А
макс. време на опоравување  30 нано секунди

И дали оваа е доволно добра за Д1 и Д2?
Code: [Select]
http://www.diodes.com/datasheets/ds28009.pdfмакс. напон 1000 волти
макс. јач. 6 А
макс. време на опоравување  150 нано секунди
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: Bojan on 26.11.2013, Tuesday, 10:04:16
ако знаеш на колкава фреквенција осцилира полесно ке ти биде за барање, таа што е со време на опоравување 30nS можеш да ја користиш до 300kHz, таа другата е за до 60kHz, па види која повеќе ке ти одговара...
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: KiloVolt on 26.11.2013, Tuesday, 11:07:51
ivica.s напишал дека колово работи со максимална фрекфенција од 300 кНz значи вака,
диоди за заштита, 2 х ds28009. Брза диода bym26c, транзистор 2Н6253 (до 800 кНz), бела лед диода,отпорник од еден кило ом имам, големо феритно јадро имам, жица имам, значи треба да порачам плочка( од оние без лемење ) кондензатори од 1 нано фарад, 10 микро фаради, и 1,5 нано фаради.
Толку засега. а да не знае некој со намотките како можам да ја намалам фрекфенцијата на работа на ова коло?
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: Bojan on 26.11.2013, Tuesday, 11:56:00
не видов негде да пишува со колава дебелина на жицата треба да се мота примарот и секундарот???
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: KiloVolt on 26.11.2013, Tuesday, 21:13:29
не видов негде да пишува со колава дебелина на жицата треба да се мота примарот и секундарот???
Отприлика со 0,23 мм жица секундарот, примарот, колку што  може потанка за јачината на струјата.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: GigaWatt on 26.11.2013, Tuesday, 23:23:22
Отприлика со 0,23 мм жица секундарот...

Од прилика 0.23mm :o ??? ;D. Ова се зезаш или озбилно ова за тебе е „од прилика“ ;D?
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: nsu on 27.11.2013, Wednesday, 00:36:22
Богами.Жицата секогаш треба да е прецизирана киловолт и ова треба да се направи со големо внимание.Немој да не биде како трафото после ;) ;) ;).Се шалам но сепак треба да ја знаеш   дебелината на жицата обавезно ;).А не да претпоставуваш од кутура што би се рекло народски.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: KiloVolt on 27.11.2013, Wednesday, 12:17:51
Отприлика со 0,23 мм жица секундарот...

Од прилика 0.23mm :o ??? ;D. Ова се зезаш или озбилно ова за тебе е „од прилика“ ;D?
Не знам, јас никогаш формула немам пипнато за вакви работи, иначе сериозен бев, мислам дека неколку десетинки од милиметар не ќе да се проблем.
Богами.Жицата секогаш треба да е прецизирана киловолт и ова треба да се направи со големо внимание.Немој да не биде како трафото после ;) ;) ;).Се шалам но сепак треба да ја знаеш   дебелината на жицата обавезно ;).А не да претпоставуваш од кутура што би се рекло народски.
Јас сум немал продлем до ден денеска со дебелината, освен за јака струја, каде што треба да се земе во предвид минималната дебелина на жицата. Првпат слушам дека требало толкава прецизност. Според мене би работело и со жица дебела 0,5 мм да го намоташ, а колку потанка, толку подобро.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: GigaWatt on 27.11.2013, Wednesday, 19:17:45
Не знам, јас никогаш формула немам пипнато за вакви работи, иначе сериозен бев, мислам дека неколку десетинки од милиметар не ќе да се проблем.

Не ми е јасно како ги измери и тие 0.23mm ;D.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: nsu on 27.11.2013, Wednesday, 19:56:27
Стварно од кај дојдоја тие 0,23мм може да ми кажеш така ли си ги претпостави или имаш слушнато некаде.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: Bojan on 27.11.2013, Wednesday, 22:25:14
може жицата е 0,2мм а лакот околу нејзе се тие 0,03мм (претпоставка)
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: GigaWatt on 27.11.2013, Wednesday, 23:15:36
Ама па како може да измери и жица со дебелина од 0.2mm ;D. Ај, може од прилика да се измери со шублер (со помош на онаа додатнана алатка за десеттинки од милиметар, ама и таа не е ептен прецизна). Реално, најпрецизно може да се измери со микрометарски винт, ама таква алатка, ретко кој има.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: nsu on 27.11.2013, Wednesday, 23:32:46
Е сега и вие не верувам дека мерел со милиметарски винт нема шанси не само што е редок и скап е. ;D ;D ;D ;D ;D.Така како што рече бојан и јас мислам.Која жица ја имал дома таа ја ставил што има везе ;) ;).Се шалам со постов без навреда.Мислам да не се наљути некој без врска. ;D ;D ;D ;D ;)
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: GigaWatt on 28.11.2013, Thursday, 07:30:16
Па добро, но дури и да ставил каква и да има жица дома, не мислам дека некој „од око“ може точно да каже „жицава е дебела 0.23mm“, тоа ми беше поентата ;).

Не мислам ни јас никој да навредам, ама она „од прилика 0.23mm“ ми беше чудно ;D. Според мене, во ваква ситуација, може да се каже „од прилика 0.2, 0.3mm“, толку. Дефинирање „од прилика“ во втора децимала од милиметар не верувам дека може од око да се измери ;).
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: KiloVolt on 28.11.2013, Thursday, 15:04:21
Имав слушнато, иначе на зафрканција додадов втора децимала  ;) . Јас со таква мотав еден ваков, па оваа ми беше слична. Се двоумев дали да пишам 0,235 мм, ама се премислив... ;D ;D ;D
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: nsu on 28.11.2013, Thursday, 17:43:44
Ама ме изнасмеа. ;)  :)
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: GigaWatt on 28.11.2013, Thursday, 19:06:38
Имав слушнато, иначе на зафрканција додадов втора децимала  ;) . Јас со таква мотав еден ваков, па оваа ми беше слична. Се двоумев дали да пишам 0,235 мм, ама се премислив... ;D ;D ;D

Па ти пиши дека се шегуваш ;D. Некој може зериозно да те свати, ќе оди по виклери ќе бара жица со пресек 0.23mm ;D.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: KiloVolt on 28.11.2013, Thursday, 21:23:39
Шала на страна, како да ја намалам фрекфенцијата на теслиниов, некако да ги намалам намотките или?
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: MetallicA on 28.11.2013, Thursday, 21:28:18
теслиниот трансформатор е резонатор а за да ја намалиш фрекфенцијата го зголемуваш бројот на намотки на примарот, е сега дали ке работи со повеке намотки тоа незнам  ;) ;D
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: KiloVolt on 28.11.2013, Thursday, 22:20:54
Ќе работи, гарантирам! Ко можеше мојон обичен да работи со една неполна намотка(сепак многу слабо, но работеше) ќе работи и ова. :D :D
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: nsu on 28.11.2013, Thursday, 22:53:20
Ту киловолт браво ти многу си бил сигурен во себе.Точно така за да му ја намалиш резонантната фреквенција треба да ги зголемиш намотките на примарот. ;) Само многу си ми сигурен некако.Значи само со високонапонска техника работиш а ;D ;D.Се шалам.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: KiloVolt on 29.11.2013, Friday, 12:17:01
пишав и зошто сум толку сигурен. Теоретски би требало да работи, замисли, теслин тр. со неполна намотка како изгледаше.. ;D ;D
Инаку сакам да ја намалам фрекфенцијата за да и ја "олеснам" работата на диодата, да не работи со полна снага.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: nsu on 29.11.2013, Friday, 14:25:33
Паметно ;)
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: KiloVolt on 29.11.2013, Friday, 20:40:12
А овој електролитов од 10 микро фаради, на шемава плусот е обоениот или празен правоаголник?
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: MetallicA on 29.11.2013, Friday, 20:43:56
аман бе, и тоа ли не го знаеш. провери според половите на напонот инаку оној празниот правоаголник е плусот оној изшрафираниот е минусот, тој и другиот од 100нф се за филтрирање на напонот.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: KiloVolt on 29.11.2013, Friday, 20:58:55
аман бе, и тоа ли не го знаеш. провери според половите на напонот инаку оној празниот правоаголник е плусот оној изшрафираниот е минусот, тој и другиот од 100нф се за филтрирање на напонот.
Јас за друг симбол учев на уч. и други знам, ама овој го немав сретнато во животот. Инаку знам.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: MetallicA on 29.11.2013, Friday, 21:01:50
абе и јас учам за други симболи, ама лесно ке го препознаеш плусот ако ги има дадено половите на напонот.  ;) ;D
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: nsu on 29.11.2013, Friday, 23:16:56
Така е на училиште се учи за други симболи.Но сепак иштрафираниот дел е минусот.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: KiloVolt on 01.12.2013, Sunday, 14:11:58
Се направив, уште секундарот да го намотам и да го поврзам со колово, па ќе ве прашував, дали треба пригушница, јас мислам дека не мора ама барам второ мислење.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: nsu on 01.12.2013, Sunday, 15:06:52
Не сум сигурен дека не мора нека ти каже некој поискусен член.Може и да не мора. ;)
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: KiloVolt on 01.12.2013, Sunday, 19:54:59
Еве денеска го составив и не работеше, Лед диодата единствено светнуваше кога го допирав излезот за висок напон. ги допрев со рака колекторот и емитерот заедно и светна слабо диодата, пробав да го изменам напонот и тогаш диодата експлодираше.. :D
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: batka on 01.12.2013, Sunday, 21:10:57
Еве денеска го составив и не работеше, Лед диодата единствено светнуваше кога го допирав излезот за висок напон. ги допрев со рака колекторот и емитерот заедно и светна слабо диодата, пробав да го изменам напонот и тогаш диодата експлодираше.. :D

Излезот за ВН си го допрел со рака!?? 8) Изгледа немаловисок напон ,иначе немаше сега да пишуваш на Форумов :D :D (шега)
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: nsu on 02.12.2013, Monday, 14:20:59
Сигурно имаш нешто згрешено.Мора на излезот да има висок напон.Сигурно
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: KiloVolt on 02.12.2013, Monday, 14:59:11
E не работеше. незнам што згрешив, по шема го правев сето. Сега диода да најдам, и ќе ве известам за крајниот резултат.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: ivica.s on 25.12.2013, Wednesday, 23:01:53
Се направив, уште секундарот да го намотам и да го поврзам со колово, па ќе ве прашував, дали треба пригушница, јас мислам дека не мора ама барам второ мислење.

Леле, леле во мојта тема се пишува јас не знам.  ;D


KiloVolt, пригушница е потребна зошто без неа многу потешко ќе почне да работи трансформаторот и  дури ако почне искрите се помали.

Исто внимавај со напојувањето. Потребно е прилично голем напон за да почне да работи ако  ти е 12 волти, нз ни дали ќе почне да осцилира.
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: nsu on 25.12.2013, Wednesday, 23:09:45
Е токму така и мене истото ми го рекле за оваа шема.Порано и јас бев заакан за високонапонската техника а што се треба да биде исполнето за да почне да осцилира ;D.Инаку Slayer Exciter-от многу убаво си го направил Ивица. ;)
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: ivica.s on 25.12.2013, Wednesday, 23:20:54
Е токму така и мене истото ми го рекле за оваа шема.Порано и јас бев заакан за високонапонската техника а што се треба да биде исполнето за да почне да осцилира ;D.Инаку Slayer Exciter-от многу убаво си го направил Ивица. ;)

Фала.   :)
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: Bojan on 26.12.2013, Thursday, 04:04:44
и ивица друже кажи колкава е дебелината на жицата на примарот и секундарот да не нагањаме така...
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: KiloVolt on 26.12.2013, Thursday, 09:32:38
KiloVolt, пригушница е потребна зошто без неа многу потешко ќе почне да работи трансформаторот и  дури ако почне искрите се помали.

Исто внимавај со напојувањето. Потребно е прилично голем напон за да почне да работи ако  ти е 12 волти, нз ни дали ќе почне да осцилира.

Напонот е 18 волти, 2,42 ампери. Пригушница неставив, до тоа ќе е...
Title: Одг: Мини Теслин траснформатор II
Post by: ivica.s on 27.12.2013, Friday, 09:10:19
и ивица друже кажи колкава е дебелината на жицата на примарот и секундарот да не нагањаме така...

Нема многу влијание дебелината. Кај мене секундарот е околу 0.3 мм (не знам точно). Примарот е околу 1 мм и како што кажав и двете деблини не се толку критични, може слободно да се стави и друга дебелина која е блиску до овие.

Ниту бројот на намотките не е толку критичен може да се зголемат или намалат во разумни граници и трафото пак треба да работи зошто само ќе си најде резонантна фреквенција само истата ќе биде помала или поголема респективно.

Истото важи и за таа димензија од 40 мм на секундарот. Може и на друга слична димензија да се мота ако немате цевка со ваква дебелина.